Archief - De Rode Duivels - Oefenwedstrijden - Deel 12 [MARTINEZ TIJDPERK]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
tolya
Legacy Member
het gaat om nuanceVinceness zei:
stuur hem in de diepte, man tegen man op de counter en hij is echt 1 vd sterkste vd wereld. Gewoon een onhoudbare tank
maar als het op de pure techniek aankomt en positiespel en zelfs spelintelligentie dan zijn er manko's, al is er de laatste jaren wel veel verbeterd, zeker onder mourinho
De Lukaku's hebben met momenten lastvan lange tenen, da's ook geen leugen hé
is dit kritiek en afbreken tot op de grond?
KingOfWoods
Legacy Member
En Kane lukaku vergelijken? Geef mij Kane elke wedstrijd over lukaku. Kane is toch echt een machien hoor. Die forceert zelf het spel vooraan, kan een bal aannemen, kan mee spelen, heeft perfecte controle en maakt geregeld onmogelijke goalen. Lukaku moet de bal diep krijgen en op snelheid zijn. Dat hij veel goals op zijn palmares heeft staan met de RD is het zelfde als waarom elke RD veel overwinningen op zijn naam heeft staan... Omdat we de laatste 10 jaar 90 percent van onze matchen tegen Janneke en Mieke hebben gevoetbald.
Sent from my Nokia 7 plus using Tapatalk
Sent from my Nokia 7 plus using Tapatalk
Vinceness
Legacy Member
Streaker zei:
Daarmee bewijst ge eigenlijk mijn punt. Kane is een completere spits dan Lukaku, daar gaan we ook niet over zeveren. Ik heb het tegendeel ook niet beweerd. Maar om nu verbaasd te zijn dat ik de vergelijking maak tussen Grote Kane en Kleine Lukaku is exact het soort reacties waardoor Lukaku zegt dat niet alles vergeven en vergeten is na een applausvervanging.
Vorig jaar maakte Zlatan Ibrahimovic 17 goals bij United. Lukaku maakte er in dezelfde rol dit seizoen 16. Toen Lukaku bij Everton speelde, kon hij tot 2 speeldagen voor het einde van het seizoen Kane bijbenen in de topschuttersstand. Dus ja, waarom zouden we Kane en Lukaku niet mogen vergelijken?
Dat hij niet zo mooi is om naar te kijken dan andere spitsen omdat zijn techniek vaak op geen kloten trekt, da's een feit. Maar desondanks het feit dat hij geen perfecte controle heeft en zelf de boel niet kan forceren omdat hij de draaicirkel heeft van een middelgrote vrachtwagen, presteert hij toch telkens als een van de beste spitsen in de Premier League. Laten we hem dan ook zo beschouwen. Denk dat er veel landen zijn die onmiddellijk hun spits zouden buitengooien om met Lukaku naar het WK te mogen.
AreVee
Legacy Member
Ik maak mij ook schuldig aan Lukaku bekritiseren bij de Duivels, vind ik nog altijd terecht ook. Dat hij in Engeland op zijn leeftijd al zotte stats heeft is absoluut zo. Op zich kan je met 33 goals bij de Duivels op je (net) 25ste zelfs niet klagen, maar die heeft imo al belachelijk veel zaadmatchen gespeeld bij de Duivels, dat gemekker en gewijs op het veld helpt daar dan ook niet bij (en laat ons eerlijk zijn, veel van die 33 goals komen tegen tegenstanders waarvan je zou verwachten dat de Bruyne en Lukaku met zijn twee nog assists en goals zouden moeten geven/maken.
Ik genoot precies nog t meest van Lukaku op zijn 16de bij Anderlecht toen die al eens in de champions league mannen van 20 jaar ouder belachelijk maakte
.
Ik genoot precies nog t meest van Lukaku op zijn 16de bij Anderlecht toen die al eens in de champions league mannen van 20 jaar ouder belachelijk maakte
.Vinceness
Legacy Member
Over zijn rendement bij de Duivels valt ook gewoon weinig te zeggen omdat ze onder Martinez nog niet écht getest geweest zijn. Maar ik kan niet snappen dat we over De Bruyne en Hazard altijd lyrisch zijn terwijl die bij de Rode Duivels quasi nooit hun niveau halen (Hazard is verbeterd op dat vlak) en Lukaku zijn goals dan worden gerelativeerd als "tis maar tegen Janneke en Mieke".
Wilcao
Legacy Member
Niet vergeten dat Wilmots zowel Benteke als Lukaku op dezelfde gebruikte, terwijl het 2 verschillende spelers zijn. En het systeem lag Benteke gewoon beter.AreVee zei:Ik maak mij ook schuldig aan Lukaku bekritiseren bij de Duivels, vind ik nog altijd terecht ook. Dat hij in Engeland op zijn leeftijd al zotte stats heeft is absoluut zo. Op zich kan je met 33 goals bij de Duivels op je (net) 25ste zelfs niet klagen, maar die heeft imo al belachelijk veel zaadmatchen gespeeld bij de Duivels, dat gemekker en gewijs op het veld helpt daar dan ook niet bij (en laat ons eerlijk zijn, veel van die 33 goals komen tegen tegenstanders waarvan je zou verwachten dat de Bruyne en Lukaku met zijn twee nog assists en goals zouden moeten geven/maken.
Ik genoot precies nog t meest van Lukaku op zijn 16de bij Anderlecht toen die al eens in de champions league mannen van 20 jaar ouder belachelijk maakte
Ben het helemaal eens met Vinceness. Niemand maakt van Lukaku de beste spits ter wereld, noch gaat hij dat ooit worden, maar de "niet goed genoeg voor provinciale" spits is hij nog veel minder wat sommigen ervan maken. Uiteindelijk presteert hij al vanaf zijn 16de bij elke club waar hij heeft gezeten en dat op zijn beperkte manier.
Als je in het stadion zit, merk je pas echt hoe subjectief er naar hem wordt gekeken. Ik begrijp volledig waarom hij met een hoop frustraties zit tegenover vele supporters.
KingOfWoods
Legacy Member
Vinceness zei:
IK ben geen Lukaku fan, maar ik zie bij onze Belgen ook niet meteen iemand beter. Ik heb het gewoon minder met zijn additude en gemekker, maar ik kan wel toegeven dat hij zeer doeltreffend is als hij top is. Niet voor niets dat hij, zoals je mooi aanhaalt, in Engeland steeds meedoet voor de topschutterspositie. Het voordeel is wel dat ze in Engeland gebruik maken van hoe je gebruik moet maken van zo een spits en dat deden Wilmots 0.1, Wilmots 1 en Wilmots 2 niet. Nu spelen we met een ploeg dat constant tot op de 16 van de tegenstander drukt en Lukaku moet het net hebben van te kunnen vertrekken met de bal. En het soort spel waar Lukaku zou moeten in floreren is net tegen top ploegen die ons wat terug drukken zodat we zouden moeten kunnen counteren. En laat nu net dat een punt zijn waar we in zuigen want een snelle tegenaanval opzetten is ons nog nooit gelukt, mede dankzij, ik speel de bal best opzij of naar achter Witsel.
Vandaar dat ik ook liever een Kane in de ploeg heb omdat die ten minste in verschillende soorten systemen kan renderen.
Los daarvan heeft Lukaku wel al prachtige goals gemaakt en ik zie het hem ook dit WK nog doen. Als niemand het verwacht kan hij plots verschroeiend uithalen en daarom is het zo dubbel bij Lukaku en de RD.
EN ik klaag en zaag ook over Hazard en KDB en al die andere overbetaalde boys die ik zelden met vuur heb zien spelen. Maar dat ligt dan weer grotendeels bij de bond, de trainer en de domme supporters die met alles meedoen en alles slikken.
Vinceness
Legacy Member
Ja, dan snap ik uw argument al wat beter 
Kane is inderdaad minder afhankelijk van "hoe" zijn aanvoer komt, als hij maar aanvoer krijgt.
Wat mij vooral frustreert is dat Martinez bij Everton net de eerste coach was die het volledige potentieel uit Lukaku haalde, en dat hij er dus niet in slaagt om bij de Rode Duivels hetzelfde systeem te maken waarbij Lukaku de belangrijkste schakel in onze aanval is. Ik was eigenlijk als een van de weinigen vrij enthousiast als Martinez bondscoach werd, omdat ik in mijn achterhoofd zat met het idee dat we nu eens een nationale ploeg gingen hebben waar Lukaku volledig tot zijn recht ging komen. Mis dus.
Kane is inderdaad minder afhankelijk van "hoe" zijn aanvoer komt, als hij maar aanvoer krijgt. Wat mij vooral frustreert is dat Martinez bij Everton net de eerste coach was die het volledige potentieel uit Lukaku haalde, en dat hij er dus niet in slaagt om bij de Rode Duivels hetzelfde systeem te maken waarbij Lukaku de belangrijkste schakel in onze aanval is. Ik was eigenlijk als een van de weinigen vrij enthousiast als Martinez bondscoach werd, omdat ik in mijn achterhoofd zat met het idee dat we nu eens een nationale ploeg gingen hebben waar Lukaku volledig tot zijn recht ging komen. Mis dus.
Bloembak
Legacy Member
Lukaku kan ook gewoon scoren op een fatsoenlijke voorzet hoor, die zijn carrière is niet enkel en alleen opgebouwd uit diepgestuurd worden en de verdediger omver lopen.
Geef hem voorzetten en hij buffelt ze er ook wel in met zijn hoofd, teen, knie of scheenbeen. Maar kijk wie die aanvoer moet verzorgen, dribbelkonten of mannen in de combinatie: Hazard, Mertens, Carrasco. Dat is niet ideaal voor Lukaku.
Debruyne staat nu ook wat lager. Meunier is dan nog de grootste kans op een goede voorzet.
Geef hem voorzetten en hij buffelt ze er ook wel in met zijn hoofd, teen, knie of scheenbeen. Maar kijk wie die aanvoer moet verzorgen, dribbelkonten of mannen in de combinatie: Hazard, Mertens, Carrasco. Dat is niet ideaal voor Lukaku.
Debruyne staat nu ook wat lager. Meunier is dan nog de grootste kans op een goede voorzet.
Gavin
Legacy Member
"Na 1 applausvervanging in 9 jaar is niet alles vergeven en vergeten"
Hahahahaha, alsof ik al uw belangrijke missers al vergeten ben omdat ge eens niet over uw eigen voeten valt bij een kans, flessentrekker. En dan mini-me die met dezelfde mentaliteit nog wat stoer komt doen, dat ontbrak er nog aan.
Hahahahaha, alsof ik al uw belangrijke missers al vergeten ben omdat ge eens niet over uw eigen voeten valt bij een kans, flessentrekker. En dan mini-me die met dezelfde mentaliteit nog wat stoer komt doen, dat ontbrak er nog aan.
Xeo Pablo
Legacy Member
Streaker zei:
Tot nu toe hebben we ook wel al vaak tegen landen gespeeld die gewoon in blok spelen en zelf hopen op die ruimte achter de verdediging. Maar probleem lijkt mij vooral dat er te weinig beweging in de ploeg zit waardoor onze tegenstanders vrij makkelijk hun defensieve vorm kunnen houden, en dan staat Lukaku tegen 2-3 man. Hazard gaat bijvoorbeeld veel te weinig diep lopen
tolya
Legacy Member
maar uiteindelijk maakt dat niet tuit héVinceness zei:
ik denk spontaan aan gasten als luca toni of inzaghi, die konden de bal amper hoog houden maar knalden er wel elk jaar 50 in
wa kan uw spits, wa kan 'm ni en hoe past 'm in het geheel
ons geheel is traag voetbal van voet tot voet en zelden diepgang, ..; daarin heeft elke spits het lastig en dus moet ge het hebben van 4 goals tegen andorra, de 2 goals tegen gibraltar enz om topscoorder te worden
Kempenaar
Legacy Member
Je hoeft geen fan te zijn van Lukaku, maar naar de Rode Duivels gaan kijken en hem uitfluiten omwille van foute controles, gemiste kansen (dat zijn er al amper) of omdat je gewoon "zijne kop niet kan zien" is voor mij totaal onbegrijpelijk. Net zoals de mensen die na het niet selecteren van Nainggolan niet meer voor de Rode Duivels supporteren. Juist kleine kinderen.Gavin zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.