Archief - Jupiler Pro League 2011-2012 - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

starspike

Legacy Member
stormtrooper zei:
Allé, ik wist niet dat het bij een 2-0 achterstand onmogelijk was om terug te komen. Weeral iets bijgeleerd.

Wel een leuk publiek daar op Genk, fluitconcerten voor een speler die daar kampioen speelde en die zelfs weigert om te juichen als hij tegen Genk scoort. Heel groots.

Dus wacht... Wil je zeggen dat de ploeg die er niet in slaagde om een vuist te maken bij een achterstand van 1-0 het wel gekund had als bij de rust de schade nog groter was geweest? Soms een beetje zelf logica gebruiken, hé... Uiteraard is het niet onmogelijk om bij 2-0 terug te keren. Maar het Gent van dit weekend had dat niet gekund, en dat weet je zelf ook. Meer moet je niet zoeken achter hetgeen ik zei.

En qua dat publiek: Ik en vele anderen hebben niet meegefloten en waren zelf redelijk lastig over het gefluit. Die kerel zijn sportief hoogtepunt was bij ons en hij heeft zelf ook al meermaals laten merken dat die tijd hem ook het nauwst aan het hart lag. Dan doe je niet zo tegen iemand die zich altijd bij elke club op en top professioneel gedragen heeft. Dus op dat vlak ben ik akkoord.
Enige kanttekening: Dat gefluit is wel opvallend in volume gestegen toen hij bij zijn terechte tweede gele kaart nog eens even Buffel de les ging spellen. Buffel die zo te zien zo acteerde dat hij zich zelfs voor de show van het veld heeft laten halen...

Een kleine edit:
Zoals ik normaal vindt dat Thijs zich niet gaat inhouden om constant als (inderdaad) een "halve wilde" naar de ref te gaan roepen voor een kaart, enkel owv zijn verleden bij ons (hoe groot en belangrijk dat ook was) kan ik ook ergens wel snappen dat niet iedereen owv dat verleden zijn kritiek op een "kaartenzeurder" gaat inhouden. Immers een Arzo werd (oa) om dezelfde redenen ook uitgefloten.
Ikzelf denk nu niet zo, ook omdat de 2de kampioenenploeg altijd leuker voor mij is geweest als de eerste op voetballend vlak. Maar ergens kan ik dus wel vatten dat niet iedereen dat zo bekijkt. Zijn wij gewoon de tegenstander voor een ex-held, is die ex-held op dat moment ook gewoon de tegenstander.

Voor de rest houd ik nog steeds van ons publiek ;) Ge moet nu eenmaal het negatieve bij het positieve nemen jammer genoeg. Elke club heeft negatieve elementen in zijn supporters, wij hebben er sinds een 2.5 jaar weer heel wat positieve elementen bij... Het negatieve er meer en meer uithalen, is de volgende stap hopelijk.

warcraft3 playe

Legacy Member
Zoals starspike het al zegt. De mensen die weten wat Thijs heeft betekent voor Genk zullen niet vanaf de eerste fout hebben gefloten. Maar ik ben ook beginnen te fluiten na de fout op Buffel. Hij was het gewoon aan het zoeken. Dan mag die nog zo belangrijk zijn geweest. Dat heeft niets met het publiek te maken :wtf:

Als hij toch zoveel respect heeft moet hij niet zoals een halve wilde over het veld lopen bij iedere fout van Genk :)

Mrja, hopelijk morgen hetzelfde spel tegen Kortrijk.

TeeJay

Legacy Member
starspike zei:
Met een correct leidende scheids was het al over en uit bij de rust. Dus inderdaad, jullie zouden niets mogen zeggen...

De corner voor de 1-0 kwam er ook uit buitenspel.:)

Silence

Legacy Member

Gavin

Legacy Member
Wat een zielige farce is Anderlecht toch op dit moment.

Persboycot wordt niet gesmaakt door de pers? Ok, dan heffen we hem op. :rofl:
Wat een vedetjes die maximaal twee maanden per seizoen op een "hoog" niveau kunnen spelen.

Jecht

Legacy Member
Anderlecht is inderdaad zielig bezig met hun persboycot die dan nu weer ineens gedaan is, maar hun punt is op zich wel correct.

De media zijn in de zaak Wasilewski alles behalve zo objectief als ze zouden moeten zijn.

Vedeco

Legacy Member
Ik heb RSCA altijd al minder gemogen dan FCB en dit toont nog maar eens waarom. Die zijn de voeling met de realiteit helemaal verloren.

sharpshot

Legacy Member
Silence zei:
Niet gezien wat Donk deed ? Zie er niet veel verschil in
Enkel oog voor de man, elleboog tegen het achterhoofd puur uit frustratie/revanche en krijgt dan maar geel tegenover 4 weken
Ja hij raakt hem op het achterhoofd en niet op zijn neus maar de fout is toch hetzelfde

Dat je zoiets zonder te verpinken durft zeggen, ook jij hebt precies last van de microbe die momenteel rsca ferm aan het verzieken is.

mtm

Legacy Member
Jecht zei:
Anderlecht is inderdaad zielig bezig met hun persboycot die dan nu weer ineens gedaan is, maar hun punt is op zich wel correct.

De media zijn in de zaak Wasilewski alles behalve zo objectief als ze zouden moeten zijn.

Betekent objectief zijn ook dat je het verleden van een speler moet vergeten?

Burgernfries

Legacy Member
^In zekere zin wel ja. De shit die Wasyl heeft gekregen, verdient Donk evengoed, ongeacht het feit of hij dat vroeger al eerder heeft gedaan of niet. Bij een strafmaat zou het mogen kunnen doorwegen, maar dan mogen ze die voorwaardelijke straffen wat verder uitbreiden. Waarom Wasyl geen voorwaardelijke straf geven van 20 matchen voor een elleboogstoot bvb? Immers, als iemand zijn straf heeft 'uitgezeten', dan heeft hij ze ook uitgezeten, en is het niet nodig hem een volgende keer daar NOG eens voor te straffen.

Conclusie:
1) Verleden moet niet meetellen wanneer het gaat om het veroordelen (in de pers, onderling, in gesprekken) van bepaald gedrag.
2) Verleden mag meetellen in het bestraffen van bepaald gedrag, maar dan ENKEL als de vorige 'straf' nog lopend is. Als die straf voorbij is, moet ze ook daadwerkelijk voorbij zijn. Ik ben dus voorstander van voorwaardelijke straffen uit te breiden. Geef Wasyl en Donk allebei 10 speeldagen voorwaardelijk. Dan moeten ze maar bewijzen dat dit een 'accident' was en er verder niets aan de hand is.

Ik volg Silence dus wel in zijn punt dat Wasyl in verhouding veel te zwaar is aangepakt tov ander spelers. Of Wasyl dan te zwaar is aangepakt, of anderen te licht, dat laat ik in het midden (het 2e ;))

Jecht

Legacy Member
mtm zei:
Betekent objectief zijn ook dat je het verleden van een speler moet vergeten?

Zeker niet. Ik ben de laatste om de daden van Wasyl in heden en verleden goed te praten (die vallen ook niet goed te praten).

Maar het feit dat er objectief gezien - en ik vind dat zelf ook heel spijtig, maar het is nu zo - gewoon geen sprake kan zijn van een schorsing wordt vaak wel heel erg makkelijk onder de mat geveegd.

Die advocaat van Anderlecht doet ook maar enkel zijn job, en hij komt daar gewoon met een 200% geldig argument. Maar in sommige artikels wordt die mens gewoon belachelijk gemaakt, enkel om RSCA en Wasyl extra te kunnen viseren.

Een goeie sportjournalist zou deze zaak moeten aangrijpen om iets te doen aan die idiote regel. Dat gebeurt helaas niet. Waarschijnlijk zitten we er volgend seizoen nog altijd mee.

Slayer_Kev666

Legacy Member
Het is gewoon armoe troef met onze Belgische arbitrage. Week na week stapelen de blinders zich op. Dan nog met een paar idioten bij de voetbalbond zal het enkel en alleen maar bergaf gaan.

Didierke10

Legacy Member
Slayer_Kev666 zei:
Het is gewoon armoe troef met onze Belgische arbitrage. Week na week stapelen de blinders zich op. Dan nog met een paar idioten bij de voetbalbond zal het enkel en alleen maar bergaf gaan.

Ge neemt mij de woorden uit de mond.

pina

Legacy Member
Jecht zei:
Zeker niet. Ik ben de laatste om de daden van Wasyl in heden en verleden goed te praten (die vallen ook niet goed te praten).

Maar het feit dat er objectief gezien - en ik vind dat zelf ook heel spijtig, maar het is nu zo - gewoon geen sprake kan zijn van een schorsing wordt vaak wel heel erg makkelijk onder de mat geveegd.

Die advocaat van Anderlecht doet ook maar enkel zijn job, en hij komt daar gewoon met een 200% geldig argument. Maar in sommige artikels wordt die mens gewoon belachelijk gemaakt, enkel om RSCA en Wasyl extra te kunnen viseren.

Een goeie sportjournalist zou deze zaak moeten aangrijpen om iets te doen aan die idiote regel. Dat gebeurt helaas niet. Waarschijnlijk zitten we er volgend seizoen nog altijd mee.

toch wel hoor, heeft het 300% bij het rechte eind:

Vandenbempt: "Uit de bocht gegaan bij veroordeling Wasyl"
In zijn tweewekelijkse column in Het Nieuwsblad heeftt Sporza-journalist Peter Vandenbempt het over de zaak-Wasilewski. Een interessant stuk dat we u niet willen onthouden. "Recht is geschied, maar de manier waarop is kwalijk."

Rechtspraak

"Begrijp mij niet verkeerd, ik vind de straf van het Sportcomité voor Anderlecht-speler Marcin Wasilewski zeer redelijk in verhouding tot de ernst van de feiten. Een elleboog in het gezicht van een tegenstander plaatsen, is met voorsprong de gevaarlijkste overtreding die een voetballer kan maken. En in dit geval niet eens in een echt duel. De elleboog is immers het hardste deel van het menselijke lichaam, het hoofd het meest kwetsbare en dus is zo'n actie letterlijk levensgevaarlijk. Een drieste tackle is dat -hoe huiveringwekkend ook- niet. Je mag er niet aan denken dat Wasilewski bij zijn klap aan Delorge dezelfde 'pech' heeft als Witsel in Brussel of Gilles De Bilde bij zijn vuistslag aan Krist Porte. Opgeteld bij de reputatie van Wasilewki als recidivist heeft iedereen het gevoel: recht is geschied. Maar de manier waaròp recht is geschied, is zonder twijfel kwalijk voor de rechtsgang bij de Voetbalbond.

Het leidt weinig twijfel dat Wasilewski voor een burgerrechtbank (helaas) vrijuit zou zijn gegaan. De basis van de rechtspraak zijn immers strikte regels en procedures die bij elke zaak zonder uitzondering moeten gevolgd worden. Dat is vaak een bron van frustratie voor speurders of openbare aanklagers omdat bewezen schuldigen wegens procedurefouten hun straf toch ontlopen. Maar het is wel een heilig principe om willekeur in de rechtspraak te voorkomen. En dat is bij de Bond niet anders. Maar in hun streven naar een veroordeling van de Pool zijn er nu een paar uit de bocht gegaan.

Voorop natuurlijk scheidsrechter Sam Loeman met niets meer of minder dan een valse verklaring, toevallig wel cruciaal om de speler voor het Sportcomité te krijgen. De duidelijke beelden van de fase, zijn eigen positie daarop en zijn tegenstrijdige verklaring nadien laten er geen twijfel over bestaan. Loeman heeft het contact tussen Wasilewski en Delorge wel degelijk bestraft, maar de ernst verkeerd ingeschat. En nadien onhandig geprobeerd om het recht te zetten. Of uit vrees voor een mindere evaluatie of omdat hij niet wilde dat Wasilewski zijn verdiende straf ontliep. Ik hoop het tweede. Maar dan nog zit scheidsrechtersbaas Jeurissen met een groot probleem, want als zijn refs hun rapporten gaan bijsturen om de rechtsgang een handje te helpen, is het einde zoek.

En wat met het Sportcomité ? Dat sloot gemakshalve de ogen voor het bochtenwerk van Loeman met de dooddoener dat het woord van de scheidsrechter heilig is. Voorzitter Jacques De Ketelaere noemde in zijn motivering Wasilewski onrechtstreeks een ordinaire straatvechter. Dat is ongepast voor een voorzitter van een rechtbank en wijst op een soort tevredenheid dat hij deze agressie kon bestraffen. De kunstgrepen daarvoor nodig nam hij er maar bij. Menselijk, maar als jurist weet hij dat het stinkt.

Vooral omdat De Ketelaere op dezelfde dag Anthony Limbombe van Genk vrijuit moest laten gaan. Die had nochtans duidelijk Rafinha van AAGent een vuistslag op het achterhoofd verkocht, beetje straatvechter zeg maar. Maar omdat ref Boucaut wel waarheidsgetrouw aangaf dat hij die fase -zij het verkeerd- beoordeeld had, kon een straf niet meer. Hier is recht dan niet geschied, maar niemand die dat erg vindt.

Laat het vooral een warm pleidooi zijn voor een reglementswijziging die het mogelijk maakt dat bij dit soort agressie de inschatting van de scheidsrechter nadien kan gecorrigeerd worden en de speler zijn gepaste straf niet ontloopt.

Intussen deelt ook Anderlecht in de klappen. De publieke veroordeling en de forse boete voor Wasilewski werden overal weggewuifd. Het is nochtans al meer dan andere clubs in vergelijkbare omstandigheden hebben gedaan en tactisch zelfs een risico als je speler nog voor het Sportcomité moet verschijnen. In de ideale wereld zou de club zijn speler zelf schorsen, maar niet één clubleider die dat ècht van zijn collega verwacht. Johan Vermeersch deed het ooit met Sydney Kargbo bij FCBrussels, zoals geweten een geval apart onder de voorzitters. Veel navolging heeft hij nadien overigens niet gehad.

Anderlecht roept dit soort eisen natuurlijk zelf over zich af. Door zich te profileren als een instituut van waarden en ethiek. Ik zou daar voortaan wat zuiniger mee zijn, want in de huidige concurrentiële omgeving met verstikkend grote belangen is dat onrealistisch. Vijftien jaar geleden bezweek Anderlecht nog onder de druk van de publieke opinie en liet het de drie punten aan het RWDM van Daniel Renders, hoewel die onreglementair vier keer gewisseld had. Dankzij een goal van Taument in de slotminuut in Beveren redde Anderlecht nipt Europees voetbal. Dàt soort edelmoedigheid zit er in volle strijd om titel en Champions League (centen) nu even niet in."

Bron: Het Nieuwsblad

Maxwell

Legacy Member
Onverklaarbare actie van Donk. Geen bal in de buurt. Altijd rood en een paar wedstrijden schorsen. En als het kan nog even publieke excuses aan Dejaeghere aub.

Svartálfar

Legacy Member
Maxwell Sanchez zei:
Onverklaarbare actie van Donk. Geen bal in de buurt. Altijd rood en een paar wedstrijden schorsen. En als het kan nog even publieke excuses aan Dejaeghere aub.

Grapjas
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan