Archief - Jupiler Pro League 2017-2018 - Deel 1 - Reguliere competitie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
BleKKie
Legacy Member
Als je puur naar PO1 kijkt is de formule op zich wel goed en spannend, zowel tijdens het reguliere seizoen als in de PO1 zelf.
Enkel de punten halvering blijf ik belachelijk vinden, dus gewoon behoud van punten. Oké het zal iets minder spannend worden, maar het zal de clubs in de reguliere competitie mss ook meer motiveren om hun best te doen voor de PO's.
Iedereen op 0 punten is gewoon belachelijk eja
PO2 en dergelijke interessanter maken, dat is een moeilijken hé, de enige oplossing is dan eigenlijk een gewone competitie, maar dan verleg je de strijd om het behoud iets meer naar mei toe, en de helft van de clubs hebben ook in maart al niets meer om voor te spelen: 7e of 10e plaats, whatever hé, maakt toch eigenlijk geen zak uit. Zelfde of POII in feite, met het enige verschil dat je nog tegen een "topploeg" kan spelen op het einde van het seizoen en bij een slecht seizoen als topploeg nog een Europese plek kan halen.
Ik dacht trouwens dat PO1 in leven geroepen werd om voor Nieuwjaar de topclubs die Europees spelen wat meer ademruimte te geven om daarop te focussen en zodat je in de competitie eens mag laten liggen. Maar we zijn eigenlijk gewoon te zwak over het algemeen daarvoor, en de competitie is voor Nieuwjaar is ook gewoon belangrijk voor PO1 om je afstand zo groot/klein mogelijk te maken/houden tegen de start van de PO's.
Enkel de punten halvering blijf ik belachelijk vinden, dus gewoon behoud van punten. Oké het zal iets minder spannend worden, maar het zal de clubs in de reguliere competitie mss ook meer motiveren om hun best te doen voor de PO's.
Iedereen op 0 punten is gewoon belachelijk eja
PO2 en dergelijke interessanter maken, dat is een moeilijken hé, de enige oplossing is dan eigenlijk een gewone competitie, maar dan verleg je de strijd om het behoud iets meer naar mei toe, en de helft van de clubs hebben ook in maart al niets meer om voor te spelen: 7e of 10e plaats, whatever hé, maakt toch eigenlijk geen zak uit. Zelfde of POII in feite, met het enige verschil dat je nog tegen een "topploeg" kan spelen op het einde van het seizoen en bij een slecht seizoen als topploeg nog een Europese plek kan halen.
Ik dacht trouwens dat PO1 in leven geroepen werd om voor Nieuwjaar de topclubs die Europees spelen wat meer ademruimte te geven om daarop te focussen en zodat je in de competitie eens mag laten liggen. Maar we zijn eigenlijk gewoon te zwak over het algemeen daarvoor, en de competitie is voor Nieuwjaar is ook gewoon belangrijk voor PO1 om je afstand zo groot/klein mogelijk te maken/houden tegen de start van de PO's.
KBE
Legacy Member
Nooit voorstander geweest van die play offs, en als ze het doen dan zonder de halvering van punten.
Je kan gans jaar geen poot uitsteken en in top 6 komen en dan nog kampioen worden.
Zou eigenlijk wel eens willen weten hoeveel titels Brugge en Rsca meer of minder zouden hebben zonder heel dat play off gedoe.
Je kan gans jaar geen poot uitsteken en in top 6 komen en dan nog kampioen worden.
Zou eigenlijk wel eens willen weten hoeveel titels Brugge en Rsca meer of minder zouden hebben zonder heel dat play off gedoe.
Sportinggboy
Legacy Member
starspike zei:
Dat is zeker zo. Genk gaat erbij zijn als ze hun thuismatchen winnend afsluiten. Maar thuis spelen is dit jaar een groot probleem. Zelden gezien op een seizoen dat Anderlecht en Genk amper een thuismatch winnend kunnen afsluiten.
Hopelijk hebben ze een boost gekregen na zondag. Voor mij heeft Genk zeker zijn plaats in PO 1
ToasT
Legacy Member
Ach ja, zijn er 30 matchen in de competitie, dan kunnen ze tenminste de bekermatchen in het weekend zetten en een wat langere winterstop houden.
De bekerfinale valt dan ook weer NA de competitie ipv voor de play-offs waardoor ge die rare situatie niet meer gaat krijgen dat een club de beker kan winnen en een rechtstreeks ticket voor de EL heeft en dan PO I laat schieten zodat ze zeker niet de tweede zijn anders verliezen ze hun rechtstreeks ticket voor de EL voor een 2de voorronde ticket voor de CL.
Al dacht ik dat ze nu mogen kiezen welk ticket ze nemen maar veel verschil maakt dat niet. Als ze de eerste niet meer kunnen zijn, hebben ze niets meer te winnen dus waarom zouden ze dan nog volle bak gaan in matchen?
De bekerfinale valt dan ook weer NA de competitie ipv voor de play-offs waardoor ge die rare situatie niet meer gaat krijgen dat een club de beker kan winnen en een rechtstreeks ticket voor de EL heeft en dan PO I laat schieten zodat ze zeker niet de tweede zijn anders verliezen ze hun rechtstreeks ticket voor de EL voor een 2de voorronde ticket voor de CL.
Al dacht ik dat ze nu mogen kiezen welk ticket ze nemen maar veel verschil maakt dat niet. Als ze de eerste niet meer kunnen zijn, hebben ze niets meer te winnen dus waarom zouden ze dan nog volle bak gaan in matchen?
stungunner
Legacy Member
als ze de formule zoals nu willen behouden vind ik het ok, mits de halvering van de punten zou wegvallen.
Anders heb ik eens kort zitten nadenken over een nieuwe formule, weet niet of het wat is en of ik aan bepaalde zaken niet heb gedacht:
1A met 14 ploegen (dus 26 wedstrijden) en 1B met 10 ploegen (dus 18 wedstrijden)
1 tem 6 spelen PO1 met behoud punten: winnaar kampioen en CL, 2de CL, 3de EL, 4de speelt heen en terug tegen winnaar PO2 voor laatste plaats in EL (10 extra matchen + 2 voor 4de)
7 tem 11 spelen PO2 samen met kampioen uit 1B zonder behoud punten: winnaar speelt heen en terug tegen 4de PO1 voor laatste plaats in EL (10 extra matchen + 2 voor de winnaar)
Winnaar 1B gaat ook rechtstreeks over naar 1A
12 tem 14 samen met 2 tem 4 uit 1B spelen PO3: 1ste en 2de gaan/blijven in 1A, rest zakt/blijft in 1B (10 extra matchen)
5 tem 10 uit 1B spelen PO4 met behoud punten: laatste zakt naar amateurliga, voorlaatste speelt heen en terug tegen 2de amateurliga (10 extra matchen + 2 voor de voorlaatste)
Winnaar amateurliga stijgt rechtstreeks naar 1B
Zo krijg je play-offs met telkens 6 ploegen, spelen de ploegen in 1B 28 of 30 wedstrijden (wat voor die clubs al ok is, samen met de beker), spelen de ploegen in 1A 36 of 38 wedstrijden, wat ook meer haalbaar is dan nu.
Door het behoud van de punten in PO1 zijn de clubs hopelijk meteen mee wat de inzet in de reguliere competitie hopelijk ten goede komt.
Er is ook geen ploeg die plots in maart al gedaan heeft met spelen, alle ploegen spelen nog wedstrijden met inzet. Winnaar 1B heeft ook dubbel prijs want maakt nog kleine kans op europees voetbal. Door PO3 zullen de ploegen onderaan in 1A extra hard moeten vechten tot het einde, wat de spanning ook ten goede komt.
Allé, ik zie alleen maar voordelen
Anders heb ik eens kort zitten nadenken over een nieuwe formule, weet niet of het wat is en of ik aan bepaalde zaken niet heb gedacht:
1A met 14 ploegen (dus 26 wedstrijden) en 1B met 10 ploegen (dus 18 wedstrijden)
1 tem 6 spelen PO1 met behoud punten: winnaar kampioen en CL, 2de CL, 3de EL, 4de speelt heen en terug tegen winnaar PO2 voor laatste plaats in EL (10 extra matchen + 2 voor 4de)
7 tem 11 spelen PO2 samen met kampioen uit 1B zonder behoud punten: winnaar speelt heen en terug tegen 4de PO1 voor laatste plaats in EL (10 extra matchen + 2 voor de winnaar)
Winnaar 1B gaat ook rechtstreeks over naar 1A
12 tem 14 samen met 2 tem 4 uit 1B spelen PO3: 1ste en 2de gaan/blijven in 1A, rest zakt/blijft in 1B (10 extra matchen)
5 tem 10 uit 1B spelen PO4 met behoud punten: laatste zakt naar amateurliga, voorlaatste speelt heen en terug tegen 2de amateurliga (10 extra matchen + 2 voor de voorlaatste)
Winnaar amateurliga stijgt rechtstreeks naar 1B
Zo krijg je play-offs met telkens 6 ploegen, spelen de ploegen in 1B 28 of 30 wedstrijden (wat voor die clubs al ok is, samen met de beker), spelen de ploegen in 1A 36 of 38 wedstrijden, wat ook meer haalbaar is dan nu.
Door het behoud van de punten in PO1 zijn de clubs hopelijk meteen mee wat de inzet in de reguliere competitie hopelijk ten goede komt.
Er is ook geen ploeg die plots in maart al gedaan heeft met spelen, alle ploegen spelen nog wedstrijden met inzet. Winnaar 1B heeft ook dubbel prijs want maakt nog kleine kans op europees voetbal. Door PO3 zullen de ploegen onderaan in 1A extra hard moeten vechten tot het einde, wat de spanning ook ten goede komt.
Allé, ik zie alleen maar voordelen
Antwerp1
Legacy Member
Die play offs zijn in het leven geroepen om de topploegen meer topmatchen te laten spelen en zo hun niveau te laten stijgen om dichter bij de Europese top aan te sluiten. Maar als ze dan eens ver geraken in de Europa League dan is 't klagen en zagen dat de kalender te druk is omdat de rondes na de groepsfase samenvallen met Play Off 1.
Elke ploeg speelt nu rond de 40 matchen + beker, waarvan dan nog een ronde met heen- en terugmatch. De finale spelen ze ergens midden in 't seizoen. En de competitie is bij ons pas gedaan als 't al bijna juni is, zowat de langste van Europa, en wij beginnen al in juli, zowat het vroegste van Europa. En dan nog is de kalender overvol.
En PO2 en de huidige formule in 1B is belachelijk.
Dus het enige voordeel dat er nog overschiet aan dat play off systeem is dat nu de strijd om de top 6 spannend is. That's it.
Ik snap niet waarom wij in België zo speciaal moeten doen. In quasi alle landen zit je met een gewone competitie. Er zijn overal middenmootploegen die 15 speeldagen voor het einde niks meer te winnen of te verliezen hebben. Ik ga ons niet vergelijken met de grootste competities, maar bijvoorbeeld in Oekraïne, Portugal, Zwitserland, Griekenland, Turkije,...zit je met een paar topclubs en voor de rest allemaal meelopers. Als je kijkt uit welke kleine competities er nog ploegen in de CL of EL zitten, oa Ostersunds, Kopenhagen, Partizan, Astana, Ludogorets, in de CL nog Besiktas en Basel die spelen in competities op niveau van de onze. Maar hier in België moeten we play offs hebben voor meer topmatchen. Hoeveel topmatchen speelt Basel op een seizoen? Een 2-tal denk ik, tegen YB Bern. Partizan heeft enkel concurrentie van Rode Ster. Het niveau van de Griekse competitie is al jaaaren aan 't dalen door financiële problemen, maar quasi elk jaar presteren PAOK, Olympiakos en dit jaar zelfs AEK Athene toch degelijk in Europa. Ik heb nog nooit een van die ploegen 0 op 18 weten pakken in een groepsfase. Zelfs Maribor, Qarabag en Apoel Nicosia hebben het beter gedaan dan onze "topclubs" dit seizoen in de CL. Spelen die dan zoveel topmatchen in hun competitie?
Voor mijn part terug een competitie met 18 gelijk vroeger, met 2 dalers en 2 stijgers want 1 is veel te weinig. En maak het voor de ploegen uit de amateurklasse die ambitie hebben om prof te worden wat eenvoudiger om te promoveren, dus geen te zware voorwaarden dat stadions verbouwd moeten worden voor extra zitjes die toch niet gevuld geraken.
Met 18 ploegen heb je misschien 5-6 ploegen die vechten tegen degradatie als er 2 degradanten zijn, 7 ploegen die vechten om top 5/de Europese tickets, dan zijn er amper 5 ploegen over die het op hun gemak doen in de middenmoot. Zoals in elke competitie het geval is. Geen probleem mee toch?
Elke ploeg speelt nu rond de 40 matchen + beker, waarvan dan nog een ronde met heen- en terugmatch. De finale spelen ze ergens midden in 't seizoen. En de competitie is bij ons pas gedaan als 't al bijna juni is, zowat de langste van Europa, en wij beginnen al in juli, zowat het vroegste van Europa. En dan nog is de kalender overvol.
En PO2 en de huidige formule in 1B is belachelijk.
Dus het enige voordeel dat er nog overschiet aan dat play off systeem is dat nu de strijd om de top 6 spannend is. That's it.
Ik snap niet waarom wij in België zo speciaal moeten doen. In quasi alle landen zit je met een gewone competitie. Er zijn overal middenmootploegen die 15 speeldagen voor het einde niks meer te winnen of te verliezen hebben. Ik ga ons niet vergelijken met de grootste competities, maar bijvoorbeeld in Oekraïne, Portugal, Zwitserland, Griekenland, Turkije,...zit je met een paar topclubs en voor de rest allemaal meelopers. Als je kijkt uit welke kleine competities er nog ploegen in de CL of EL zitten, oa Ostersunds, Kopenhagen, Partizan, Astana, Ludogorets, in de CL nog Besiktas en Basel die spelen in competities op niveau van de onze. Maar hier in België moeten we play offs hebben voor meer topmatchen. Hoeveel topmatchen speelt Basel op een seizoen? Een 2-tal denk ik, tegen YB Bern. Partizan heeft enkel concurrentie van Rode Ster. Het niveau van de Griekse competitie is al jaaaren aan 't dalen door financiële problemen, maar quasi elk jaar presteren PAOK, Olympiakos en dit jaar zelfs AEK Athene toch degelijk in Europa. Ik heb nog nooit een van die ploegen 0 op 18 weten pakken in een groepsfase. Zelfs Maribor, Qarabag en Apoel Nicosia hebben het beter gedaan dan onze "topclubs" dit seizoen in de CL. Spelen die dan zoveel topmatchen in hun competitie?
Voor mijn part terug een competitie met 18 gelijk vroeger, met 2 dalers en 2 stijgers want 1 is veel te weinig. En maak het voor de ploegen uit de amateurklasse die ambitie hebben om prof te worden wat eenvoudiger om te promoveren, dus geen te zware voorwaarden dat stadions verbouwd moeten worden voor extra zitjes die toch niet gevuld geraken.
Met 18 ploegen heb je misschien 5-6 ploegen die vechten tegen degradatie als er 2 degradanten zijn, 7 ploegen die vechten om top 5/de Europese tickets, dan zijn er amper 5 ploegen over die het op hun gemak doen in de middenmoot. Zoals in elke competitie het geval is. Geen probleem mee toch?
starspike
Legacy Member
Sportinggboy zei:Dat is zeker zo. Genk gaat erbij zijn als ze hun thuismatchen winnend afsluiten. Maar thuis spelen is dit jaar een groot probleem. Zelden gezien op een seizoen dat Anderlecht en Genk amper een thuismatch winnend kunnen afsluiten.
Hopelijk hebben ze een boost gekregen na zondag. Voor mij heeft Genk zeker zijn plaats in PO 1
Onze laatste thuismatchen geven me toch al meer hoop...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.