Archief - Rode Duivels - EK thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ZoidBerg

Legacy Member
Discussies omtrent Rode Duivels hier, zo is de chaos in de overkoepelende thread weg.

Philharmoniker

Legacy Member
SinDweller zei:

Shrule..
trolldad.jpg

FuaaarK

Legacy Member
fellaini op de 10... hoe kan je wilmots nog serieus nemen

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Kempenaar

Legacy Member
Nu gaat Wilmots openlijk Lukaku weer in vraag stellen.
"De andere aanvallers, Benteke, Origi en Batshuayi, werken ook goed op training, misschien krijgen ze hun kans.
Het zijn allemaal ambitieuze, maar ook nog jonge spitsen. Dat is het verschil met andere landen. Denk maar aan ervaren aanvallers als een Pelle, Mandzukic en Lewandowski. Die van ons hebben een enorme progressiemarge, we zullen over vijf jaar nog eens spreken."

Die ervaren Pelle scoorde dit seizoen 11 keer in de Premier League. Uw jonge spits maakte er 18, ik kan me net herinneren dat er ooit een Belgische spits zoveel doelpunten maakte in één van de Europese topcompetities?

Ofwel kies je voluit voor Lukaku en gebruik je hem op zijn kwaliteiten door sneller diep te spelen en af en toe eens de achterlijn te halen. Ofwel kies je voor een andere spits die beter past in dit systeem (nuja: zootje ongeregeld). Al gaat er in deze ploeg geen enkele spits kunnen renderen volgens mij. Maar hij zal Lukaku na één mindere match op een tornooi wel weer in de put duwen. Door enkel een spits door een spits te vervangen ga je echt niet beter beginnen voetballen...

sandervdw

Legacy Member
Niels_H zei:
Nu gaat Wilmots openlijk Lukaku weer in vraag stellen.
"De andere aanvallers, Benteke, Origi en Batshuayi, werken ook goed op training, misschien krijgen ze hun kans.
Het zijn allemaal ambitieuze, maar ook nog jonge spitsen. Dat is het verschil met andere landen. Denk maar aan ervaren aanvallers als een Pelle, Mandzukic en Lewandowski. Die van ons hebben een enorme progressiemarge, we zullen over vijf jaar nog eens spreken."

Die ervaren Pelle scoorde dit seizoen 11 keer in de Premier League. Uw jonge spits maakte er 18, ik kan me net herinneren dat er ooit een Belgische spits zoveel doelpunten maakte in één van de Europese topcompetities?

Ofwel kies je voluit voor Lukaku en gebruik je hem op zijn kwaliteiten door sneller diep te spelen en af en toe eens de achterlijn te halen. Ofwel kies je voor een andere spits die beter past in dit systeem (nuja: zootje ongeregeld). Al gaat er in deze ploeg geen enkele spits kunnen renderen volgens mij. Maar hij zal Lukaku na één mindere match op een tornooi wel weer in de put duwen. Door enkel een spits door een spits te vervangen ga je echt niet beter beginnen voetballen...

Ik snap ook niet waar die kritiek op Lukaku vandaan komt. "Hij heeft niet gescoord" dat is ook niet onlogisch als er op een hele match 1x een bal in zijn richting gespeeld wordt. Geen enkele van de andere spitsen had in die wedstrijd goals kunnen maken.
In plaats van Fellaini/Witsel eens te bekritiseren...

Carrion

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik snap ook niet waar die kritiek op Lukaku vandaan komt. "Hij heeft niet gescoord" dat is ook niet onlogisch als er op een hele match 1x een bal in zijn richting gespeeld wordt. Geen enkele van de andere spitsen had in die wedstrijd goals kunnen maken.
In plaats van Fellaini/Witsel eens te bekritiseren...

Amper lopen, geen druk zetten, steeds maar wachten tot de bal in de voet valt in plaats van zich vrij te lopen, slecht positiespel, te vaak bij controle de bal 2-3 meter van de voet.

sandervdw

Legacy Member
Carrion zei:
Amper lopen, geen druk zetten, steeds maar wachten tot de bal in de voet valt in plaats van zich vrij te lopen, slecht positiespel, te vaak bij controle de bal 2-3 meter van de voet.

Lukaku zijn opdracht was (samen met Fellaini):
"in de 16m staan, wachten op voorzet en die binnenkoppen" Als hij dan de bal aan de middenlijn moet komen halen zit er daar iets fout en niet bij Lukaku. Als hij meer moest lopen, zat hij per definitie niet meer op die plek waar de voorzetten moesten komen.

SomeDude

Legacy Member
Mignolet spreekt over snel en goed voetbal tegen Ierland. Steek toch naar Wilmots want hij weet dat dat utopie is met de Krullenbollen :p

greiver

Legacy Member
Kritiek op Lukaku was ook terecht.
Zijn balaannames zijn nooit schoolboekmateriaal geweest, maar maandag was toch erg.
Ondankbare match om te spelen, dat wel. Niet uitgespeeld volgens zijn kwaliteiten, akkoord
Maar de kritiek is wel terecht. Heeft een slechte match achter de rug, ongeacht de omstandigheden.
Maar er zijn er weinigen die vrijuit gaan, imho, en Lukaku viseren is inderdaad ook niet nodig.

Plopperdeplop

Legacy Member
Inderdaad. Hij was slecht, heel slecht. Maar niet het enige probleem.

Lessen trekken, meenemen wat goed was en daar voort op bouwen tegen Ierland.

1. Courtois

Kempenaar

Legacy Member
Lukaku was inderdaad slecht, net zoals bijna iedereen. Dus waarom hem als enige openlijk in twijfel trekken terwijl hij een paar weken geleden voor Wilmots nog DE spits was voor het EK? Als je ver wil geraken in een tornooi heb je toch een aanvaller nodig die er minstens 4 in het mandje legt. Lukaku lijkt me dan de beste optie, gevolgd door Batshuayi. Maar die mag dan zelfs niet invallen ten voordele van een flankaanvaller van Wilmots...

Maar wie er nu in de spits staat is echt niet het eerste waar Wilmots over moet nadenken. Niet langer met 4 centrale verdedigers en 3 verdedigende middenvelders spelen lijkt me iets belangrijker!

tolya

Legacy Member
Niels_H zei:
Lukaku was inderdaad slecht, net zoals bijna iedereen. Dus waarom hem als enige openlijk in twijfel trekken !
dat hoort bij de retoriek van Wilmots waaronder het zondebok zoeken

https://wk.voetbalkrant.com/nl/nieu...heb-geen-nummer-een-ik-heb-twee-nummers-negen
toen het tegen de Russen slecht ging was lukaku ook kind vd rekening
ook toen werd Lukaku, net als maandag, volledig op zijn zwakke punten uitgespeeld. Tja, als ik cOurtois in de spits zet gaat die ook geen goede match spelen hé.

ach en hier de pers conferentie na de Argentijnen
sporza video: Persconferentie van Marc Wilmots na Argentinië-België
zoek de gelijkenissen met vandaag, ik vind de 1e na 25 seconden (de tegenstander wou ni voetballen)
de 2e na 35 seconden, we maken 1 fout en het is prijs en daar kun je niets aan doen maar we hebben niets verkeerd gedaan
toen ben ik gestopt met luisteren

een analyse na het WK, brandend actueel 2j later
De Rode Duivels gewikt en gewogen - Frank Van Laeken

Kompany springt Wilmots bij na kritische vraag - VoetbalNieuws.be
De coach hoeft maar één ding te zeggen en voor ons is het duidelijk wat er moet gebeuren. We hebben een manier van spelen waar iedereen hetzelfde over denkt."
huilen of lachen?

Wilmots ziet veel veranderingen sinds het WK: "Bijna het tegenovergestelde" - VoetbalNieuws.be

7 Cruciale werkpunten van Wilmots - VoetbalNieuws.be
vooral punt 2 is een leuke
Zeker de zet om Kevin De Bruyne op de rechterflank te posteren, was een pijnlijke uitschuiver.

wat je nu ziet, na Italie, is identiek met de retoriek na Belgie argentinie en er is niets veranderd buiten dat iedereen 2j ouder is.

Gavin

Legacy Member
Niels_H zei:
Maar die mag dan zelfs niet invallen ten voordele van een flankaanvaller van Wilmots...
Dat is zoals tolya hierboven zegt gewoon teruggrijpen naar WK2014. Alle logica en voorafgezegde dingen aan de kant en weer hetzelfde doen.

Hoeveel speelminuten gaan Benteke en Batshuayi samen nog verzamelen op dit EK? Match twee en drie moet wel gewonnen worden ondertussen, dus geen Zuid-Korea meer om iedereen wat speelminuten/rust te geven. Gaan we aan 30 geraken?

tolya zei:
ook toen werd Lukaku, net als maandag, volledig op zijn zwakke punten uitgespeeld. Tja, als ik cOurtois in de spits zet gaat die ook geen goede match spelen hé.
Hoewel dat inderdaad zo is, heeft Lukaku deze keer wel drie heel goede gelegenheden gehad die volledig op zijn maat waren. Twee keer loopt hij fout en de derde trapt hij net naast de goal. Ik vind die dingen veel erger dan zijn onbeholpen kaatsspel en zo. Misschien wordt hij daar net op afgerekend, en dan zou ik dat eigenlijk ook niet erg vinden.

désiré

Legacy Member
Idd, ik had het er gisteren met iemand over: is er in de laatste 2j eigenlijk iets veranderd bij de rode duivels?

Zoals eerder door mij (en anderen ook) gezegd: tactisch moet het beter, en vooral, sneller en aanvallender voetbal.

Stop met tegen je spelers te zeggen dat ze eerst moeten verdedigen, dan pas aanvallen. Laat mannen zoals alderweireld eens oprukken bal aan de voet (kompany deed dat ook, 1 van zijn sterke punten imo), snellere omschakeling en zet meer in op voetballend vermogen.

En dembélé mag ook eens spelen hoor, carrasco zou ook zeker mogen starten maar gooi dan ook de tactiek om; je moet zelfs de formatie niet veranderen.

En wilmots mag zijn wil ook eens opleggen aan zijn ploeg, als je voor de match zegt dat je wingers op de flanken moeten staan en je ziet ze meer naar het midden lopen (tegelijkertijd zelfs nog) dan iets anders, geef ze dan onder hun voeten of wissel ze hé

soulreaper

Legacy Member
Ik heb de vraag gisteren al gesteld, maar waarom geeft men bijvoorbeeld een kapitein niet het recht om tijdens het spel zelf, veranderingen door te voeren? Oké, als het mislukt, wordt hij als 1ste gewisseld. Maar aan de andere kant kan een verandering door Hazard a la minute toch ook in ons voordeel werken? Waarom tot de 60ste minuut wachten om een wissel in te brengen, die op net dezelfde plek terecht moet komen?

Désiré: Wilmots mag zijn wil opleggen, maar er moet toch ook een mogelijkheid zijn om aan de spelers sommige beslissingen over te laten? Ik kan me niet voorstellen dat de spelers ondertussen het spelletje niet kennen. Dus moeten ze imo zelf de keuze hebben om tactisch in te grijpen.

EDIT: Zover ik weet zijn er voldoende sporten, waar men de tactiek a la minute aanpast om de gang van het spel te kunnen volgen/ te breken. Volleybal, basketbal...

SomeDude

Legacy Member
soulreaper zei:
Ik heb de vraag gisteren al gesteld, maar waarom geeft men bijvoorbeeld een kapitein niet het recht om tijdens het spel zelf, veranderingen door te voeren? Oké, als het mislukt, wordt hij als 1ste gewisseld. Maar aan de andere kant kan een verandering door Hazard a la minute toch ook in ons voordeel werken? Waarom tot de 60ste minuut wachten om een wissel in te brengen, die op net dezelfde plek terecht moet komen?

Désiré: Wilmots mag zijn wil opleggen, maar er moet toch ook een mogelijkheid zijn om aan de spelers sommige beslissingen over te laten? Ik kan me niet voorstellen dat de spelers ondertussen het spelletje niet kennen. Dus moeten ze imo zelf de keuze hebben om tactisch in te grijpen.

Veranderingen als speler vervangen of iemand ergens anders laten spelen of op andere manier? Anyway beide gevallen zijn taak voor de trainer, kapitein moet alleen zien dat hij de toss doet :lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan