Archief - Spaans voetbal 2016-2017

fiqm zei:

Iemand kent precies de regels van het spel niet. Het was geen penalty. Zelfs op Marca zeggen ze dat het geen penalty was. Goe bezig man

En van die zakken zijn er foto's... Of ga je ook al fotografisch bewijs ontkennen?

Klik om te vergroten...

De plastic zakjes (geen sportzakken) die de refs bij hadden is "normaal" in Spanje... Elke ploeg, zelfs Depor, geeft de refs bij een wedstrijd handouts zoals balpennen, shirtjes, USB sticks, etc...

Wat als 'raar' wordt beschouwd momenteel in Spanje is dat dit bij een uit match gebeurt, blijkbaar doen 2 ploegen in Spanje dit dus altijd, naast ook de thuismatchen, nl. Real Madrid en Espanyol.

Vega zei:

De plastic zakjes (geen sportzakken) die de refs bij hadden is "normaal" in Spanje... Elke ploeg, zelfs Depor, geeft de refs bij een wedstrijd handouts zoals balpennen, shirtjes, USB sticks, etc...

Wat als 'raar' wordt beschouwd momenteel in Spanje is dat dit bij een uit match gebeurt, blijkbaar doen 2 ploegen in Spanje dit dus altijd, naast ook de thuismatchen, nl. Real Madrid en Espanyol.

Klik om te vergroten...

En jij gelooft dat artikel op Marca zomaar? Man man. Deportivo geeft de ref een pin in de vorm van een Deportivo shirt met daarin het logo van de sponsor Estrella Galicia. Iets wat de voorzitter van de tegenstander ook mee krijgt. Volgens Marca werden vroeger grotere cadeaus gegeven. In werkelijkheid is dat 1 keer gebeurd, toen een ref jarig was op de dag dat hij kwam, eindeseizoensmatch meer dan tien jaar geleden. Volgens Marca geeft Real enkel balpennen en misschien eens een shirtje. Tja. Kijk eens naar die zak. Daar zat serieus wat meer in.

Gil Manzano is trouwens de ergste ref in Spanje. Gaat dikwijls met een fanclub naar Athletic kijken (Ook nog eens Villar zijn club), en de twee keer dat hij hen mocht fluiten, floot hij absurd veel in hun voordeel. Betis - Athletic blijft met voorsprong de meest absurde match qua scheidsrechterlijke blunders die ik ooit gezien heb. Als je dan weet dat Manzano fan is van die club, en die match überhaupt mag fluiten. Maar bon. Het is dus normaal dat refs cadeaus krijgen, horloges, cava,... De enige reden dat je dit opeens minimaliseert, is omdat Barcelona dit ook doet. Want er zijn drie ploegen die het altijd doen, Barcelona is er ook bij, maar goed.

Bottomline: je doet alsof je goed op de hoogte bent van wat er in Spanje allemaal gebeurt, terwijl je de helft gewoon uit je duim zuigt. Mijn beste vriend is een Barcelona supporter, die perfect weet wat er in de club gebeurt, wat er in Spanje gebeurt. Hij zegt ook dingen waarmee ik niet akkoord ga, en ik zeg dingen waarmee hij niet akkoord gaat. Iedereen heeft zijn meningen. Je mag gerust ook eens niet akkoord zijn met wat ik zeg. Maar jij komt niet met argumenten, je komt gewoon met pure onzin. Ik heb geen account op Voetbalkrant, maar lees af en toe wel eens de reacties, en daar hang je soms ook al de clown uit. Het begint hier meer en meer terug de Camino tour op te gaan. Dan viel je compleet door de mand met die kinderachtige belediging naar Deportivo toe, en als je er attent wordt op gemaakt, krabbel je terug en doe je alsof je het niet zo bedoelde. Zo begint het.

fiqm zei:

En jij gelooft dat artikel op Marca zomaar? Man man. Deportivo geeft de ref een pin in de vorm van een Deportivo shirt met daarin het logo van de sponsor Estrella Galicia. Iets wat de voorzitter van de tegenstander ook mee krijgt. Volgens Marca werden vroeger grotere cadeaus gegeven. In werkelijkheid is dat 1 keer gebeurd, toen een ref jarig was op de dag dat hij kwam, eindeseizoensmatch meer dan tien jaar geleden. Volgens Marca geeft Real enkel balpennen en misschien eens een shirtje. Tja. Kijk eens naar die zak. Daar zat serieus wat meer in.

Klik om te vergroten...

Ik geloof het doordat Sport een artikel heeft geplaatst met tevens wat elke ploeg geeft aan de refs, dit bevestigt het artikel van Marca... Dus ja, als die twee bronnen al overeenkomen, geloof ik het. En wat maakt het uit of Depor enkel een pin geeft en Real geeft een pin, twee balpennen en een shirt zonder naam aan de ref? Of ga jij de lijn trekken tussen welke cadeaus wel aanvaardbaar zijn om te geven en welke niet?

Gil Manzano is trouwens de ergste ref in Spanje. Gaat dikwijls met een fanclub naar Athletic kijken (Ook nog eens Villar zijn club), en de twee keer dat hij hen mocht fluiten, floot hij absurd veel in hun voordeel. Betis - Athletic blijft met voorsprong de meest absurde match qua scheidsrechterlijke blunders die ik ooit gezien heb. Als je dan weet dat Manzano fan is van die club, en die match überhaupt mag fluiten. Maar bon. Het is dus normaal dat refs cadeaus krijgen, horloges, cava,... De enige reden dat je dit opeens minimaliseert, is omdat Barcelona dit ook doet. Want er zijn drie ploegen die het altijd doen, Barcelona is er ook bij, maar goed.

Klik om te vergroten...

Fout. Het bestuur van Barça heeft inmiddels al laten weten dat Barça geen "gadgets" of andere cadeaus geeft bij uitwedstrijden, enkel bij thuiswedstrijden. Cava? Nu zijt ge wel serieus aan't fantaseren... Hoe zou Barça in hemelsnaam Cava beginnen cadeau geven, wetende dat de refs de avond van de match zelf vaak nog met de vlieger naar huis gaan... Of denkt ge dat ge in Spanje zomaar Cava meer op de vlieger kunt nemen? Wat Barça geeft is 1 groot vaandeltje en enkele kleine vaandeltjes van Barça.

En ik minimaliseer dit helemaal niet. Maar doen alsof een pin geven aan een ref of een vaandel een wereld van verschil is en het ene aanvaardbaar is (van Depor) en het andere volledig not done (van Barça) is weinig realistisch... Maar het past wel goed in al wat ik u de voorbije paar dagen/weken hier heb zien posten, en dan durven zeggen dat ik naar Voetbalkrant moet gaan omdat daar meer mensen "van mijn niveau" zitten.... Grappig

Je beseft toch dat dat gewoon dezelfde bronnen zijn hé? Zucht.

Wat je daar zegt over die cava is een zodanig grote facepalm dat ik er niet op ge antwoorden. Het punt is dat het gewoon een schande is dat refs überhaupt iets krijgen. Wat balpennen en gesponsorde pinnetjes, who cares natuurlijk. Maar als je denkt dat het daar bij blijft bij de grote ploegen, tja.

En dat van Voetbalkrant meen ik ja. Je bent zelfs daar al meer dan eens op je plaats gezet geweest door fans van Barcelona die er wél iets van kennen.

Voor mij is de discussie met je gestopt het moment dat je het nodig vond Deportivo te beledigen op een extreem kinderachtige manier. Waar haal je het in je hoofd dat zoiets relevant is voor de discussie? Het is een wanhopige poging om iemand te ergeren, en je komt op die manier over als een randdebiel.

fiqm zei:

Je beseft toch dat dat gewoon dezelfde bronnen zijn hé? Zucht.

Wat je daar zegt over die cava is een zodanig grote facepalm dat ik er niet op ge antwoorden. Het punt is dat het gewoon een schande is dat refs überhaupt iets krijgen. Wat balpennen en gesponsorde pinnetjes, who cares natuurlijk. Maar als je denkt dat het daar bij blijft bij de grote ploegen, tja.

En dat van Voetbalkrant meen ik ja. Je bent zelfs daar al meer dan eens op je plaats gezet geweest door fans van Barcelona die er wél iets van kennen.

Klik om te vergroten...

Hahaha, uw fantasie kent geen grenzen... Hebt ge voor dat laatste ook nog een linkje? Want ik kan me dat nu eens niet herinneren sé

Alé, dus nergens staat er iets vermeld dat grote ploegen meer geven dan wat prullaria, maar jij weet het weer beter en bent overtuigd dat de refs overspoeld worden met allerlei items... Maar enkel door de grote ploegen.

Soit, goed dat ge mijn post niet eens geargumenteerd kan weerleggen maar enkel zegt "dat is een facepalm, daar antwoord ik niet op", "als je denkt dat het daar bij blijft, tja". Bewijst dat ge 0,0 argumenten hebt.

Hebt ge toevallig ook ergens een kelder waar ge kunt inkruipen en af en toe uw aluminium helmpje op zet?

Vega zei:

Hahaha, uw fantasie kent geen grenzen... Hebt ge voor dat laatste ook nog een linkje? Want ik kan me dat nu eens niet herinneren sé

Alé, dus nergens staat er iets vermeld dat grote ploegen meer geven dan wat prullaria, maar jij weet het weer beter en bent overtuigd dat de refs overspoeld worden met allerlei items... Maar enkel door de grote ploegen.

Soit, goed dat ge mijn post niet eens geargumenteerd kan weerleggen maar enkel zegt "dat is een facepalm, daar antwoord ik niet op", "als je denkt dat het daar bij blijft, tja". Bewijst dat ge 0,0 argumenten hebt.

Hebt ge toevallig ook ergens een kelder waar ge kunt inkruipen en af en toe uw aluminium helmpje op zet?

Klik om te vergroten...

Vega, ik erger me al aan je onzin sinds het ontstaan van Voetbalkrant. Je zit al zó lang op die site, en je bent al zoveel keren uitgelachen geweest. Dat weet je zelf ook wel. En ja, je hebt je al meermaals serieus belachelijk gemaakt. Alles wat Real deed was slecht, alles wat Barcelona deed was goed, daar kwam het op neer. De laatste jaren ben ik minder benieuwd naar de reacties, maar als ik ze bekijk, sta jij er meestal wel weer tussen.

De enige bron die je gebruikt hebt is Marca, die uiteraard tot de redding trachtte te komen van Real.

En dat van die cava op het vliegtuig is een facepalm ja.

fiqm zei:

Vega, ik erger me al aan je onzin sinds het ontstaan van Voetbalkrant. Je zit al zó lang op die site, en je bent al zoveel keren uitgelachen geweest. Dat weet je zelf ook wel. En ja, je hebt je al meermaals serieus belachelijk gemaakt. Alles wat Real deed was slecht, alles wat Barcelona deed was goed, daar kwam het op neer. De laatste jaren ben ik minder benieuwd naar de reacties, maar als ik ze bekijk, sta jij er meestal wel weer tussen.

De enige bron die je gebruikt hebt is Marca, die uiteraard tot de redding trachtte te komen van Real.

En dat van die cava op het vliegtuig is een facepalm ja.

Klik om te vergroten...

Is uw algemeen standpunt dan zoveel beter? Depor wordt week op week bestolen en de grote ploegen zoals Barça of Real zijn de duivel want die worden altijd bevoordeeld... Dat is natuurlijk een flexibelere mening!

Soit, ge kunt nog steeds met geen enkel argument uw mening kracht bijzetten, maar dan wel hier komen verkondigen dat ik mij in het verleden belachelijk heb gemaakt... Zeggen dat een bron waar ik naar verwijs niet geldig is, maar zelf dan met geen enkele tegenbron afkomen... Ge hebt waarschijnlijk niet echt in het debatteam van't scholeke gezeten zeker? ;-)

Vega zei:

Is uw algemeen standpunt dan zoveel beter? Depor wordt week op week bestolen en de grote ploegen zoals Barça of Real zijn de duivel want die worden altijd bevoordeeld... Dat is natuurlijk een flexibelere mening!

Soit, ge kunt nog steeds met geen enkel argument uw mening kracht bijzetten, maar dan wel hier komen verkondigen dat ik mij in het verleden belachelijk heb gemaakt... Zeggen dat een bron waar ik naar verwijs niet geldig is, maar zelf dan met geen enkele tegenbron afkomen... Ge hebt waarschijnlijk niet echt in het debatteam van't scholeke gezeten zeker? ;-)

Klik om te vergroten...

Ik heb al tientallen keren gezegd dat Barcelona serieus de ref tegen heeft dit seizoen, maar dat blijf je maar negeren, en je blijft maar woorden in mijn mond leggen, om te laten uitschijnen dat ik 100% anti-Barcelona ben. Dat ze ook al veel beslissingen in hun voordeel hebben gehad, is ook waar. En dat van Deportivo is ook waar. Deze week heb ik niet over de ref geklaagd omdat we toch zodanig slecht waren dat we sowieso hadden verloren, maar jawel, de arbitrage was inderdaad alweer abominabel. Als je de match zou bekijken, zou je dat ook zien. Ik kan mijn meningen bijzonder gemakkelijk bewijzen: kijk gewoon naar de wedstrijden, en voila. Jij daarentegen kraamt uit dat Suarez geen rood hoeft te krijgen voor iemand in zijn achterhoofd te boksen omdat ze toch al 3-0 voorstaan.

Jij beweert dat twee bronnen overeenkomen, terwijl de ene de andere gewoon klakkeloos heeft overgenomen, én die eerste bron is dan nog partijdig ook. Het enige dat volgens jou niet klopt in die bron, die volgens jou nochtans volledig waarheidsgetrouw is, is hetgene dat negatief is over Barcelona Zo is het gemakkelijk.

Het is een schande dat een scheidsrechter doodleuk met een goodiebag van de bezoekers het stadion verlaat, zeker nadat hij die bezoekers net zwaar bevoordeeld heeft. Daar heb ik geen argumenten voor nodig.

Man stop er mee... Ik heb nooit gezegd dat Suarez geen rood verdiende, enkel dat Barça met 10 tegen een ploeg met 11 geen reet had uitgemaakt gezien het al 3-0 stond, is toch nog iets anders dan "Suarez hoeft geen rood te krijgen". Wie legt er woorden in wiens mond?

Ik quote tenminste een bron! Al wat jij doet is zeggen "die bron is fout" maar er dan niets tegenover zetten. Zo is het ook gemakkelijk natuurlijk hé...

En schande, dat is wat jij er van maakt. Zoals reeds gezegd geeft elke ploeg in Spanje "goodie bags" in welke vorm dan ook. Moeten de refs eerst na een match de wedstrijd herbekijken en vanaf dat ze zien dat ze een bepaalde ploeg hebben bevoordeeld, die ploeg hun goodie bag afstaan? Stel dat Villareal bevoordeeld werd door de refs, zou het dan opeens niet meer schandalig zijn dat de refs op straat met een plastic zakske van Real rondlopen?

Dit is exact hetzelfde als met de mogelijkheid dat Barça Juanfran zou aankopen. JA, dat zijn bizarre spelregels in Spanje, NEEN, het is niet alleen schandalig omdat het van een Real Madrid of Barcelona komt want alle ploegen hebben duidelijk diezelfde spelregels. Je zou moeten zagen over dat de goodie bags moeten worden afgeschaft, niet dat het schandalig is dat er een ref rondloopt met een plastic zakske van Real.

De 2 spaanse grootmatchen zijn gewoon niet veel soeps dit jaar. Barcelona heeft meer als anders de scheids tegen maar hun spel is gewoon dramatisch. Real Madrid krijgt duidelijk in veel beslissingen het voordeel maar hun spel is eigenlijk ook niet goed. Ik snap nog altijd niet hoe ze toch blijven winnen en scoren. Volgens mij denken al die andere ploegen ook dat Real Madrid te kloppen is dit seizoen en meer open gaan spelen, daardoor de ploeg aanvallend toch onderschatten waardoor ze gemakkelijk tegendoelpunten slikken. Veel goals komen ook gewoon uit stilstaande fases en voorzetten. Maar zolang Barcelona zelf slecht blijft presteren maakt het allemaal niet uit. Dan kun je nog zoveel klagen over de scheidsrechter etc, als je als ploeg zelf niet doet wat je moet doen dan moet je gewoon in de spiegel kijken.

En dat verhaal van die goodie bags, of het nu waar is of niet. Precies of een scheidsrechter gaat zijn carrière op het spel zetten voor een shirtje en een koffie tas van Ronaldo.

Vega zei:

Man stop er mee... Ik heb nooit gezegd dat Suarez geen rood verdiende, enkel dat Barça met 10 tegen een ploeg met 11 geen reet had uitgemaakt gezien het al 3-0 stond, is toch nog iets anders dan "Suarez hoeft geen rood te krijgen". Wie legt er woorden in wiens mond?

Ik quote tenminste een bron! Al wat jij doet is zeggen "die bron is fout" maar er dan niets tegenover zetten. Zo is het ook gemakkelijk natuurlijk hé...

En schande, dat is wat jij er van maakt. Zoals reeds gezegd geeft elke ploeg in Spanje "goodie bags" in welke vorm dan ook. Moeten de refs eerst na een match de wedstrijd herbekijken en vanaf dat ze zien dat ze een bepaalde ploeg hebben bevoordeeld, die ploeg hun goodie bag afstaan? Stel dat Villareal bevoordeeld werd door de refs, zou het dan opeens niet meer schandalig zijn dat de refs op straat met een plastic zakske van Real rondlopen?

Dit is exact hetzelfde als met de mogelijkheid dat Barça Juanfran zou aankopen. JA, dat zijn bizarre spelregels in Spanje, NEEN, het is niet alleen schandalig omdat het van een Real Madrid of Barcelona komt want alle ploegen hebben duidelijk diezelfde spelregels. Je zou moeten zagen over dat de goodie bags moeten worden afgeschaft, niet dat het schandalig is dat er een ref rondloopt met een plastic zakske van Real.

Klik om te vergroten...

Als Suarez rood krijgt is het een schorsing van 3 weken, dus dat het "geen reet" uitmaakt, klopt gewoonweg niet. Het is exact hetzelfde wat je zegt, gewoon anders verwoord, zo niet beginnen hé.

Er niets tegenover zetten? Wat ben ik hier de hele tijd aan het doen? Eerst beweer je dat je bron Sport is, maar wanneer ik zeg dat dat exact hetzelfde is als Marca, dan zwijg je er plots over. Dan zeg je eigenlijk impliciet dat je bron niet betrouwbaar is, want het stuk over Barcelona is niet waar. Maar je gaat er wel zomaar van uit dat wat er over de andere 19 ploegen gezegd wordt, wél allemaal klopt. En nu zeg je al "ik quote tenminste een bron." Fantastisch. Nu zeg je zelf dat het niet uitmaakt of die bron wel waarheidsgetrouw is of niet. Ik kan ook random artikels gaan citeren, dan zelf selecteren wat er van waar is en wat niet, en beweren dat de rest volledig betrouwbaar is. Dan heb ik ook een "bron".

Of Villarreal bevoordeeld wordt of Real Madrid maakt niet uit, een scheids hoort neutraal te zijn, wat in Spanje niet het geval is. Gezien de commotie die er tegenwoordig ook heerst, omdat Real de laatste tijd telkens bevoordeeld wordt en Barcelona plots niet meer, is het toch te zot voor woorden dat een ref zo lomp gaat zijn om met een zakje van Real rond te paraderen na een match? Het is zo amateuristisch als het maar kan zijn. Refs in Spanje zijn niet neutraal, anders zou Gil Manzano niet lid zijn van een Athletic fanclub. Heb ik gezegd dat het minder schandalig zou zijn moest Villarreal bevoordeeld worden? NEEN. Heeft er ook niks mee te maken. Spaanse refs zijn ook de best betaalde ter wereld, krijgen het tienvoud van Premier League refs. Dat terwijl het 1 incompetente, corrupte nest is. En ja, die zakjes zijn hier weeral eens een voorbeeld van. Toen Zaragoza iedereen omkocht jaren geleden waren er ook refs bij betrokken, uit alle informatie die daarover beschikbaar was, is dat heel duidelijk. Nooit iets van gekomen.

En ben je daar nu godverdomme weer over Juanfran? Het kleinste kind snapt waarom die regel bullshit is. Ja, de spelregels gelden voor iedereen, maar het is een regel waar enkel de groten gebruik van kunnen maken. Is dat nu echt zo moeilijk?

Ondertussen leuke Ozil geruchten. Zou gewoon zo fout zijn die in een Barca truitje te zien.

Lol. Je kan geen cava meenemen op de vlieger. Uiteraard kan dit wel en al zekers als de vlucht gewoon lokaal is. Dan zijn daar bijna geen restricties op


Sent from my iPhone using Tapatalk

Philharmoniker zei:

Ondertussen leuke Ozil geruchten. Zou gewoon zo fout zijn die in een Barca truitje te zien.

Klik om te vergroten...

Zal wel bij geruchten blijven. Barca had gewoon nooit Thiago moeten verkopen, of hem buiten jagen, wat het ook zal zijn. Ofwel hadden ze maar Isco moeten kopen.

Trouwens om nog terug te komen op Juanfran, die is helemaal niet van Deportivo maar nog steeds van Watford? Ik dacht dat Deportivo die ondertussen al had gekocht. Iets dat u ook ontgaan is fiqm? Aangezien je zelf sprak over hem overkopen van Deportivo. Dan zouden ze hem overkopen van Watford en de uitleenbeurt met Deportivo zou dan beëindigd zijn. Maakt het nog raarder dan.

fiqm zei:

Iemand kent precies de regels van het spel niet. Het was geen penalty. Zelfs op Marca zeggen ze dat het geen penalty was. Goe bezig man

En van die zakken zijn er foto's... Of ga je ook al fotografisch bewijs ontkennen?

Klik om te vergroten...

Welke regels? Omtrent handspel zijn er gewoon geen duidelijke regels.

Ik mag dan wel Real-fan zijn, maar ik probeer wel altijd zo objectief mogelijk te blijven en ik vind dit gewoon hands. Ten eerste houdt de speler in kwestie zijn hand gewoon ergens waar het niet hoeft, als hij die gewoon schoontjes langs zijn lichaam houdt was er wellicht geen sprake van penalty. Ten tweede haalt hij er voordeel uit doordat de bal tegen zijn hand komt, want anders belandt de bal wellicht ergens buiten de zestien waar een Real-speler klaarstaat voor de afvallende bal. Wat je overigens niet kan zeggen bij die penaltyfase met Marcelo, want die kopbal zou sowieso naast gegaan zijn.

Xcessive- zei:

Zal wel bij geruchten blijven. Barca had gewoon nooit Thiago moeten verkopen, of hem buiten jagen, wat het ook zal zijn. Ofwel hadden ze maar Isco moeten kopen.

Trouwens om nog terug te komen op Juanfran, die is helemaal niet van Deportivo maar nog steeds van Watford? Ik dacht dat Deportivo die ondertussen al had gekocht. Iets dat u ook ontgaan is fiqm? Aangezien je zelf sprak over hem overkopen van Deportivo. Dan zouden ze hem overkopen van Watford en de uitleenbeurt met Deportivo zou dan beëindigd zijn. Maakt het nog raarder dan.

Klik om te vergroten...

Depor bezit wel een groot deel van zijn rechten. Stel dat Barcelona 8 miljoen betaalt, gaan er 2 naar Watford en 6 naar Deportivo (waarvan het grootste deel meteen naar Hacienda gaat). Het gaat hier ook niet om het geld, maar om het feit dat we midden het seizoen een speler verliezen die we niet kunnen vervangen.

In the laws of the game staat er duidelijk dat hands enkel fout is als het opzettelijk gebeurt. En zoals gezegd, zelfs Marca zegt dat het geen penalty is...

Pinkman zei:

Welke regels? Omtrent handspel zijn er gewoon geen duidelijke regels.

Ik mag dan wel Real-fan zijn, maar ik probeer wel altijd zo objectief mogelijk te blijven en ik vind dit gewoon hands. Ten eerste houdt de speler in kwestie zijn hand gewoon ergens waar het niet hoeft, als hij die gewoon schoontjes langs zijn lichaam houdt was er wellicht geen sprake van penalty. Ten tweede haalt hij er voordeel uit doordat de bal tegen zijn hand komt, want anders belandt de bal wellicht ergens buiten de zestien waar een Real-speler klaarstaat voor de afvallende bal. Wat je overigens niet kan zeggen bij die penaltyfase met Marcelo, want die kopbal zou sowieso naast gegaan zijn.

Klik om te vergroten...

De bal komt volgens mij zelfs niet tegen zijn hand (ik vind het moeilijk om dit duidelijk te zien) en ik weet niet over welke madrid speler jij het hebt waar de bal terecht zou komen? Heb je de replay eigenlijk al wel gezien?

Ondertussen Enrique zijn vertrek aangekondigd aan het einde van dit seizoen.

Sympathiek van Bale om het wat spannend te houden.

Amai, wat een baalmatch zeg. La Liga droom zal wel weer als sneeuw voor de zon verdwijnen als het zo verder gaat.

En ik maar denken dat we Camino per se nodig hebben voor wat drama in deze thread. Leest lekker weg mannen !