Archief - Transferthread 2017-2018 (Buitenland)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xcessive-

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Is uiteraard onzin, twee keer na elkaar CL winnen en zit momenteel bij de beste club ter wereld. Zijn taksproblemen kan hij ook niet ontvluchten in Europa en hij heeft al herhaaldelijk en doorheen de jaren gezegd dat hij wilt stoppen bij Madrid. In de zomer van 2014 werd er tot horendol gepraat over hoe Ronaldo zou terugkeren naar ManU, same old same old.

Het verhaal, of de roddel zolang er niet meer bewijs is, spreekt dan ook niet over vluchten van de taksen. Maar Ronaldo zou zich te weinig gesteund voelen door Real Madrid en de schuld van de problemen deels bij hun leggen. Maakt ook niet uit wat hij in het verleden gezegd heeft, zo'n zaken kunnen weldegelijk een serieuze invloed hebben op uw keuzes. Maar zoals ik zei, het is voorlopig nog maar een roddel eigenlijk.

Bloembak

Legacy Member
SomeDude zei:
De manager zijn fout wss..

Onbegrijpelijk hoeveel spelers bij die vuilap van een Raiola onder contract liggen. Heeft die zo'n schoon ogen dat zoveel toppers met hem wil samenwerken?
https://www.transfermarkt.nl/mino-raiola/beraterfirma/berater/282

"In april 2012 becijferde tijdschrift Voetbal International dat Raiola tot op dat moment ruim 192 miljoen euro had verdiend met zijn zaakwaarnemerspraktijken."
Gewoonweg gangsterpraktijken.

Ketelbuik

Legacy Member
Xcessive- zei:
Het verhaal, of de roddel zolang er niet meer bewijs is, spreekt dan ook niet over vluchten van de taksen. Maar Ronaldo zou zich te weinig gesteund voelen door Real Madrid en de schuld van de problemen deels bij hun leggen. Maakt ook niet uit wat hij in het verleden gezegd heeft, zo'n zaken kunnen weldegelijk een serieuze invloed hebben op uw keuzes. Maar zoals ik zei, het is voorlopig nog maar een roddel eigenlijk.

Klopt wat je zegt.

Ondertussen ook op Sky Sports en BBC. Enfin dees kan toch bijna niet. Het lijkt zo onwaarschijnlijk dat Ronaldo weg zou gaan.

Cristiano Ronaldo 'wants to leave' Real Madrid after being accused of tax fraud - BBC Sport

Philharmoniker

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Naar Bayern, zelfs op de bank daar zou ge misschien eindelijk weer de CL kunnen winnen.
Denk niet dat die 2cl titels op rij gaat brengen zoals die FC Bayern speler die ge zet komen halen. #waisted

Spyronamic

Legacy Member
Cristiano Ronaldo beheerst momenteel de grote titels op alle voetbalwebsites. De reden is het bericht van de Portugese krant A Bola dat de superster met onmiddellijke ingang weg wil bij Real Madrid. Zelf heeft Ronaldo nog niet gereageerd. - Sporza

Dus de enige bron is nog steeds die ene krant die daar mee uitpakte, mooi roddelpers ja. Natuurlijk wel een leuke titel voor op je website te plaatsen want veel soeps gebeurt er nog niet qua transfers.

Wijsheid2

Legacy Member
Marca heeft het bevestigd vanuit andere bronnen en weet dat Real er niet alles zal aan doen om hem te houden. A Bola deed de bal rollen, maar ondertussen wordt het vanuit alle hoeken bevestigd.

Philharmoniker

Legacy Member
Ronaldo die uit zen comfortzone gaat..wel wel..

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Arades

Legacy Member
Salah van Roma zou naar Liverpool trekken voor 40milj

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk

Philharmoniker

Legacy Member
Official statement nu. Echter geen woord over een mogelijke transfer. Nuja bij messi was het dezelfde media zever. Die wilde ook ketsen omwille van geen steun etc..

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Xcessive-

Legacy Member
Wijsheid2 zei:
Marca heeft het bevestigd vanuit andere bronnen en weet dat Real er niet alles zal aan doen om hem te houden. A Bola deed de bal rollen, maar ondertussen wordt het vanuit alle hoeken bevestigd.
Marca is geen betrouwbare bron. Die hebben wat extra artikels bedacht voor de kliks. Maar in geen een van die artikels kunnen ze iemand citeren of een bron vermelden. Maw roddels.

Vanuit alle hoeken bevestigd? Iedereen volgt die ene krant. Buiten de media zie ik niemand dat bevestigen.

MinatO

Legacy Member
Cristiano Ronaldo fee put at £131m as forward looks for a 'fresh challenge'
€150 miljoen... wat een absurd bedrag. Maarja blijkbaar is Lukaku tegenwoordig ook al 90 miljoen waard :rofl:
Wat zijn Neymar en Messi dan wel niet waard? 200-300 miljoen?

Je moet gek zijn om 150 mil uit te geven aan een Ronaldo die al voorbij zijn peak is en de leeftijd niet meer mee heeft (32 ondertussen)
Ronaldo heeft een indrukwekkende CL playoff reeks gespeeld(2x hattrick + 2 goals in finale) maar in de spaanse competitie was het gene vette.
Zijn slechtste seizoen in 8 jaar tijd en het is nu niet dat hij de rest v.d. ploeg beter maakt zoals een Messi. In veel matchen was hij geen fluit waard en hebben Marcelo/Ramos/Modric de boel moeten redden.

Ik geloof nooit dat hij in Engeland (of wie hem ook zou kopen) nog 30+ goals gaat scoren in de komende seizoenen.
Bon khoop dat Man United hem koopt zoals dat €100 mil grapje van een Pogba.
Dan kunnen ze weer tegen de lamp lopen volgend seizoen en mourinho ontslaan.

Xcessive-

Legacy Member
Los van de prestatie spreken we hier wel over een van de populairste sporters. Hij brengt qua merchandising bakken geld op.

Xeo Pablo

Legacy Member
Als er een ploeg is die ik hem nog zie kopen is het net man u, toch geld te veel :p en inderdaad, door merchandising verdien je al een hoop terug

Apple

Legacy Member
MinatO zei:
Cristiano Ronaldo fee put at £131m as forward looks for a 'fresh challenge'
€150 miljoen... wat een absurd bedrag. Maarja blijkbaar is Lukaku tegenwoordig ook al 90 miljoen waard :rofl:
Wat zijn Neymar en Messi dan wel niet waard? 200-300 miljoen?

Je moet gek zijn om 150 mil uit te geven aan een Ronaldo die al voorbij zijn peak is en de leeftijd niet meer mee heeft (32 ondertussen)
Ronaldo heeft een indrukwekkende CL playoff reeks gespeeld(2x hattrick + 2 goals in finale) maar in de spaanse competitie was het gene vette.
Zijn slechtste seizoen in 8 jaar tijd en het is nu niet dat hij de rest v.d. ploeg beter maakt zoals een Messi. In veel matchen was hij geen fluit waard en hebben Marcelo/Ramos/Modric de boel moeten redden.

Ik geloof nooit dat hij in Engeland (of wie hem ook zou kopen) nog 30+ goals gaat scoren in de komende seizoenen.
Bon khoop dat Man United hem koopt zoals dat €100 mil grapje van een Pogba.
Dan kunnen ze weer tegen de lamp lopen volgend seizoen en mourinho ontslaan.

Straffe kerel gij:

Wrm er teams zijn die zoveel geld willen geven is puur voor de marketing, bv die Chinezen zijn zo zot als een achterdeur, bijna heel dat stadion zou met een Cr7 truitje aanlopen en noem maar op + die hebben gewoon dat geld ook.

Dus Cr7 maakt de ploeg niet beter?

Eentje om in te kaderen dit.

Iniesta toen die nog echt de top was, die maakte niet mee het team beter? Ene Puyol een vd beste verdedigers ooit voor mij? Maakte het team niet beter? Kan nog effe doorgaan. Neymar was de beste man voor Barca tegen PSG, Messi was goed in la liga maar in de cl was die echt niet goed, kan gebeuren. Maar als je post van niet beter maken, ik dacht dat ik de grootste onzin al had gelezen maar dit is nog erger.
Maar bon: ik zal wat feiten posten om die nonsens te ontkrachten:

Cr7 die Man U naar een hoger niveau nog tilde en de CL kon winnen maakte de ploeg niet beter? U hebt volgens mij nooit die vele mooie jaren gezien toen.

Om te beginnen staat er 11 man op dat veld en ook de bankzitters zijn belangrijk. Voetbal is een teamsport, zowel Cr7 als Messi hebben die andere nodig of laat ze dan maar eens alleen tegen 11 starten.
Je post eerst van de CL en springt meten over naar La Liga lol. Real heeft de CL win mede te danken aan Cr7, zonder Cr7 zou het waarschijnlijk niks zijn geweest, CL is nog andere koek dan La Liga waar Real/Barca slechts een paar moeilijke tegenstanders hebben. Zizou zette bijna een b-team op en ze wonnen praktisch alles, tja...

Cr7 miste de voorbereiding, de vele matchen en de blessure op het EK hebben hem parten gespeeld, vandaar zijn wat mindere seizoen maar Real heeft genoeg weelde lopen zoals geweten is. En toch een volgens u zeer slecht seizoen hebben en matchen moeten thuis blijven van Zizou en nog topschutter zijn bij Real, zegt toch ook heel wat. Als er nu net ene nog bepalender is dan is het Cr7. Ik denk dat dat nog niet te vaak gebeurt is dat er ene tegen Bayern die mss wel het best voetballende team ter wereld is voor mij er 5 scoort (ja ik weet het er ware er 2 buitenspel) en dan nog eens 3 tegen Atletico die een vd beste defensies heeft en dan nog eens Juventus met mss wel de beste defensie en ook daar er 2 tegen scoren.
Op uw 32jaar 10 goals scoren tegen zo'n 3 ploegen maar dan gaan posten Cr7 maakt het team niet beter?? En als ik me niet vergis had de man de meeste cl goals en zelfs de meeste assists ook. De egoist.

En dan zwijg ik nog over Portugal waar ook hier alweer er meerderen posten maar hem deed maar 20 min mee tegen Frankrijk. Maar vergeten wel alweer dat Portugal niet eens op het EK zou hebben gestaan, bepalend was tegen Wales. Portugal is nu niet bepaald een topteam, er zijn een boel andere landen die beter zijn. Maar Cr7 maakt een team niet beter volgens u. Ps: Pepe vond ik trouwens één vd de beste spelers op het EK.
Cr7 zei tegen Moutinho die geen penalty wilde nemen, hier komen en ge gaat die geven en binnen schieten, hem is nog meer dan alleen maar de beste ter wereld te zijn. Tegen Eder zei die tijdens de verlengingen nog gij gaat de winninggoal maken.
Het WK zie ik ze wel niet winnen, zelfs opletten dat ze er niet weer meteen uitliggen zoals vorige keer.

Die uitspraak van u slaat werkelijk nergens op.

MinatO

Legacy Member
Apple zei:
Straffe kerel gij:

Wrm er teams zijn die zoveel geld willen geven is puur voor de marketing, bv die Chinezen zijn zo zot als een achterdeur, bijna heel dat stadion zou met een Cr7 truitje aanlopen en noem maar op + die hebben gewoon dat geld ook.

Dus Cr7 maakt de ploeg niet beter?

Eentje om in te kaderen dit.

Iniesta toen die nog echt de top was, die maakte niet mee het team beter? Ene Puyol een vd beste verdedigers ooit voor mij? Maakte het team niet beter? Kan nog effe doorgaan. Neymar was de beste man voor Barca tegen PSG, Messi was goed in la liga maar in de cl was die echt niet goed, kan gebeuren. Maar als je post van niet beter maken, ik dacht dat ik de grootste onzin al had gelezen maar dit is nog erger.
Maar bon: ik zal wat feiten posten om die nonsens te ontkrachten:

Cr7 die Man U naar een hoger niveau nog tilde en de CL kon winnen maakte de ploeg niet beter? U hebt volgens mij nooit die vele mooie jaren gezien toen.

Om te beginnen staat er 11 man op dat veld en ook de bankzitters zijn belangrijk. Voetbal is een teamsport, zowel Cr7 als Messi hebben die andere nodig of laat ze dan maar eens alleen tegen 11 starten.
Je post eerst van de CL en springt meten over naar La Liga lol. Real heeft de CL win mede te danken aan Cr7, zonder Cr7 zou het waarschijnlijk niks zijn geweest, CL is nog andere koek dan La Liga waar Real/Barca slechts een paar moeilijke tegenstanders hebben. Zizou zette bijna een b-team op en ze wonnen praktisch alles, tja...

Cr7 miste de voorbereiding, de vele matchen en de blessure op het EK hebben hem parten gespeeld, vandaar zijn wat mindere seizoen maar Real heeft genoeg weelde lopen zoals geweten is. En toch een volgens u zeer slecht seizoen hebben en matchen moeten thuis blijven van Zizou en nog topschutter zijn bij Real, zegt toch ook heel wat. Als er nu net ene nog bepalender is dan is het Cr7. Ik denk dat dat nog niet te vaak gebeurt is dat er ene tegen Bayern die mss wel het best voetballende team ter wereld is voor mij er 5 scoort (ja ik weet het er ware er 2 buitenspel) en dan nog eens 3 tegen Atletico die een vd beste defensies heeft en dan nog eens Juventus met mss wel de beste defensie en ook daar er 2 tegen scoren.
Op uw 32jaar 10 goals scoren tegen zo'n 3 ploegen maar dan gaan posten Cr7 maakt het team niet beter?? En als ik me niet vergis had de man de meeste cl goals en zelfs de meeste assists ook. De egoist.

En dan zwijg ik nog over Portugal waar ook hier alweer er meerderen posten maar hem deed maar 20 min mee tegen Frankrijk. Maar vergeten wel alweer dat Portugal niet eens op het EK zou hebben gestaan, bepalend was tegen Wales. Portugal is nu niet bepaald een topteam, er zijn een boel andere landen die beter zijn. Maar Cr7 maakt een team niet beter volgens u. Ps: Pepe vond ik trouwens één vd de beste spelers op het EK.
Cr7 zei tegen Moutinho die geen penalty wilde nemen, hier komen en ge gaat die geven en binnen schieten, hem is nog meer dan alleen maar de beste ter wereld te zijn. Tegen Eder zei die tijdens de verlengingen nog gij gaat de winninggoal maken.
Het WK zie ik ze wel niet winnen, zelfs opletten dat ze er niet weer meteen uitliggen zoals vorige keer.

Die uitspraak van u slaat werkelijk nergens op.
Je hebt gelijk wat marketing betreft. Dat is duidelijk hun doel maar met een investering van 150 miljoen + zijn jaarlijkse salariskosten, wil ik wel eens zien dat de truitjesverkoop etc voor véél winst gaat zorgen :'). Dat had een goede investering geweest als hij 10 jaar jonger was.

De rest van uw post is echter een grap. Waarom breng je hier Iniesta, Puyol etc in de vergelijking? Heb ik ergens gezegd dat zij de ploeg niet beter maken?
Leer begrijpend lezen en dan had je gesnapt dat mijn punt erover ging dat Messi meer impact heeft op zijn team dan een Ronaldo. Elke statistiek van de laatste 10 jaar bevestigt dit.

Hoeveel van de Suarez & Neymar goals komen wel niet door een aanval opgezet door Messi?
Haal Messi weg en Barcelona werkt niet. Haal Ronaldo weg en Real Madrid werkt prima. Ik heb redelijk wat matchen gezien dit seizoen waar ik Real Madrid zelfs beter vond zonder Ronaldo. Zegt genoeg.

"matchen moeten thuisblijven van Zizou en nog topschutter zijn bij Real". Is dit nu echt een argument? . Elke bal moet op de frontlinie naar Ronaldo in elke match. Het zou nogal triestig zijn als hij zelfs geen topschutter was in zijn eigen ploeg.

Ronaldo maakte Man United inderdaad een betere ploeg in het verleden. De speelstijl van Ronaldo in zijn Man United tijd is echter totaal anders dan nu. Vroeger maakte hij meer het spel, dribbelde hij meer etc terwijl hij nu véél efficiënter speelt met als doel om zoveel mogelijk goals te scoren.

En neen, ik geloof niet dat Ronaldo zijn ploeg beter maakt. Dat is zijn rol ook niet. Voor mij zijn Ramos, Marcelo & Modric diegenen die Real Madrid beter maken.
Al die goal feiten zijn nutteloze argumenten. Dus Ronaldo maakt een ploeg beter omdat hij al die goals heeft gemaakt in de CL en bij Portugal?
Zidane was nooit topschutter toen hij bij Frankrijk & Real Madrid speelde vroeger, nochtans maakte hij zijn ploeg pakken beter.

PS: ik heb meer respect voor een Ronaldo dan Messi dus kom in je volgende post aub niet met die typische "Ronaldo hater" onzin.

Apple

Legacy Member
MinatO zei:
Mijn punt erover ging dat Messi meer impact heeft op zijn team dan een Ronaldo. Elke statistiek van de laatste 10 jaar bevestigt dit.

Hoeveel van de Suarez & Neymar goals komen wel niet door een aanval opgezet door Messi?
Haal Messi weg en Barcelona werkt niet. Haal Ronaldo weg en Real Madrid werkt prima. Ik heb redelijk wat matchen gezien dit seizoen waar ik Real Madrid zelfs beter vond zonder Ronaldo. Zegt genoeg.

"matchen moeten thuisblijven van Zizou en nog topschutter zijn bij Real". Is dit nu echt een argument? . Elke bal moet op de frontlinie naar Ronaldo in elke match. Het zou nogal triestig zijn als hij zelfs geen topschutter was in zijn eigen ploeg.

Ronaldo maakte Man United inderdaad een betere ploeg in het verleden. De speelstijl van Ronaldo in zijn Man United tijd is echter totaal anders dan nu. Vroeger maakte hij meer het spel, dribbelde hij meer etc terwijl hij nu véél efficiënter speelt met als doel om zoveel mogelijk goals te scoren.

En neen, ik geloof niet dat Ronaldo zijn ploeg beter maakt. Dat is zijn rol ook niet. Voor mij zijn Ramos, Marcelo & Modric diegenen die Real Madrid beter maken.
Al die goal feiten zijn nutteloze argumenten. Dus Ronaldo maakt een ploeg beter omdat hij al die goals heeft gemaakt in de CL en bij Portugal?
Zidane was nooit topschutter toen hij bij Frankrijk & Real Madrid speelde vroeger, nochtans maakte hij zijn ploeg pakken beter.

Theeft nog lang geduurd, statistieken en hoe kunde nu statistieken vergelijken en daaruit opmaken wie de ploeg meer zou dragen of beter maken?
Net zoals diene zever altijd van wie is de beste, je kan dat niet zeggen, teveel verschillen. Het ene jaar ist CR7 het andere is het diene dwerg.
CR7 speelde bij Man U, Messi zit al praktisch heel zijn leven bij Barcelona. Daar heb je het al.
CR7 speelde praktisch altijd (nu minder) op de flank, Messi speelt meer achter de spitsen (ook al staat die blijkbaar op dat wedstrijdblad op de flank) dus ideaal ook om met assists te gaan strooien en ook vooraan te staan omdat hem ook die vrijheid krijgt vd trainers want mee verdedigen hoeft die ook niet te doen.
Die 2 zijn buiten categorie elk bij hun team zo simpel is het, altijd dat gedoe van die zou het team meer drage, ik merk daar weinig verschil in ze, maar houdt jij het maar bij je statistieken. Doet me denken aan die sukkelaars die telkens gaan posten Messi is bv beter want die heeft 1 gouden bal meer, tjonge jonge.

Suarez is een diepe spits, logisch dat die moet bediend worden door anderen. Neymar kan ook veel beter maar wordt geblokt door Messi, die zou beter weggaan.

Dat Barcelona niet werkt zonder Messi is onzin; Barca heeft gewoon fouten gemaakt denk maar aan diene Turan, Raketic en Gomez om er een aantal op te noemen, vind ik geen Barca materiaal maar dat laat ik aan de Barca fans over wat ze van die spelers vinden. Een Iniesta is te oud geworden dusja.... ze gaan gewoon moeten zoeken naar een nieuwe die ook mee de boel kan omhoog stuwen en dan gaan ze het zonder Messi kunnen. Men vergeet nogal snel dat al die teams ook voor hunne tijd al veel prijzen hebben gewonnen, spelers komen en gaan ze, binnen de denk ik 1-2j is CR7 weg en messi zal ook 2 jaar nadien weggaan, het zal effe wennen worden zonder die 2.

Je hebt ook niet goed gelezen; in la liga is Real ook zo sterk dat Zizou bijna een b-team kon opstellen en tegen die zeg maar mindere ploegen kan je idd zonder CR7 ook winnen. Het zou triest zijn, zo'n topspelers en dat ze geen vele matchen zoude kunnen winnen als CR7 er niet bij is.
Ik heb vorig jaar nog matchen gezien toen Messi niet mee deed en Neymar oa volledig openbloeide, Barca won alle matchen en zonder Messi ze, als uw team goed gebalanceerd is dan gaan beide clubs sowieso nog veel prijzen blijven winnen en ze zullen elkaar blijven aflossen. Men zal het nog jammer vinden als ze beiden gaan gestopt zijn of elders gaan spelen, aan de ene kant mss ook opgelucht, het normalere gedoe kan terugkeren.

Elke bal is voor CR7 zeg je? Het verschil is ook dat CR7 dit zelf vaak afdwingt, juiste postitie kiezen, opt juiste moment vertrekken, soms een sprint van 60 meters trekken. Kreeg ik te lezen dat zijn 2 goals tegen Juve intikkers waren? De 1ste goal zet die mee die aanval op en bij de 2de goal staat die tussen 3 spelers in, ook heel goede aktie van Carjaval/Modric dacht ik het was maar gewoon weer maar eens die juiste positie kiezen en het afmaken is evenzeer een gave.

Hier post je eens iets zinnigs; Vroeger maakte hij meer het spel, dribbelde hij meer etc terwijl hij nu véél efficiënter speelt met als doel om zoveel mogelijk goals te scoren.
Niet vergeten, in zijn begin periode bij Real deed die wel nog hetzelfde als bij Man U. Het is sinds de laatste paar jaren dat die anders beginnen voetballen is, heeft deels met de leeftijd te maken, is minder snel geworden, nog geblokter ook dus dan moede aan iets inbinden maar maakt het goed door zijn kopbalsterkte en inzicht enz....

Als je niet eens inziet dat CR7 Portugal naar boven stuwde en beter maakte dan wat ze maar effectief zijn tja.... Tuurlijk maakt zo'n speler een ploeg mee beter; telkens de bal naar CR7 ging (zelfde voor Messi) dan deinsden ze achteruit of ze staan er met 3-4 man rond wat het makkelijker maakt voor de anderen op deze manier. Maar zet die tegen een spits van Alaves dan gaan ze dat niet doen ze.
Genoeg voorbeelden van vh wrm zo'n spelers hun ploeg nog beter maken. En als je zoals ik al zei telkens zo makkelijk scoort , tuurlijk maak je je er je ploeg beter door.
Zidane was ook geene spits maar zo'n spelers maken altijd het team beter, een Zidane moet geen 20-50 goals of meer scoren, dat wordt ook niet verwacht.

Je kent maar weinig van voetbal als je niet inziet hoe zo'n spelers hun team mee beter maken en naar nog een hogere niveau brengen.

Mijn punt is en blijft; het hele team is belangrijk, het is een teamsport, zonder uw medemaats zijde niks waard.

puni

Legacy Member
Ah, kritiek op de magiër en camino begint weer te schuimbekken. Er zijn nog zekerheden in het leven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan