Archief - Geen alcohol drinken -> 'Maatschappijkritiek'?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Batiatus

Legacy Member
Timmeke zei:
Ik veralgemeen zeker niet of beoog dat zeker niet.
Maar je kan niet ontkennen dat er toch problemen zijn.
De cijfers spreken voor zich.

Ik vind het gewoon altijd raar dat alcohol bespreken/erover nadenken altijd zo'n groot taboe is.

Er zijn zoveel cijfers van alles. Mensen doen domme dingen (mensen zullen mensen blijven).
Voor mij is het geen taboe, ik krijg het er gewoon van als mensen denken dat wij (de mensen die wel eens drinken/uitgaan) het "nodig hebben" om ons goed te voelen waar we gaan etc.. Of dat we ons zonder alcohol niet kunnen amuseren.

Laat ieder zijn ding doen zoals eerder al gezegd.

kippenpoot

Legacy Member
Timmeke zei:
Maar ik stoor mij er zeker niet aan en diegene die er zich beter door voelen, des te beter voor hun, maar er moet wel een maatschappelijk draagvlak komen. Iets dat op dit moment nog niet helemaal lukt.

Een schrijnend voorbeeld vind ik de lessen in het lager onderwijs over drugs. Daar wordt alcohol vaak niet aangehaald of zeer summier.

Hoe zou jij dat dan doen?

Hellrabbit

Legacy Member
Timmeke zei:
Is altijd al zo geweest en zal waarschijnlijk zo blijven.
Negeren en u serieus de vraag stellen of ge met zo'n mensen nog wel wil omgaan.

Lukt precies nie zo goe

picasso123

Legacy Member
Willen we anders gewoon allemaal samen eens uitgaan i.p.v. dit? :hug:

Amorisa

Legacy Member
Ik hou niet zo van veralgemenen, daarom zei ik dus ook 'de meesten'. Want dat is wel iets wat je niet kan ontkennen.
Persoonlijk ben ik dus echt niet voor alcohol in het algemeen, maar als mensen dat met mate drinken en niet ogen op zat worden of het doen om 'cool' te zijn, dan vind ik dat ook perfect normaal en ga ik er geen commentaar op hebben. Zolang je het maar voor jezelf doet en om de 'juiste redenen'.

coldplayke

Legacy Member
Geen alcohol drinken en een cola bestellen is nog niet zo erg, wacht maar tot ge eens tussen alcoholdrinkende vrienden een fristi bestelt :(

picasso123

Legacy Member
coldplayke zei:
Geen alcohol drinken en een cola bestellen is nog niet zo erg, wacht maar tot ge eens tussen alcoholdrinkende vrienden een fristi bestelt :(

Ik vind dat nog lekkerder dan een cola :D

St0wned

Legacy Member
Amorisa zei:
Ik hou niet zo van veralgemenen, daarom zei ik dus ook 'de meesten'. Want dat is wel iets wat je niet kan ontkennen.
Persoonlijk ben ik dus echt niet voor alcohol in het algemeen, maar als mensen dat met mate drinken en niet ogen op zat worden of het doen om 'cool' te zijn, dan vind ik dat ook perfect normaal en ga ik er geen commentaar op hebben. Zolang je het maar voor jezelf doet en om de 'juiste redenen'.

alleen is het niet de meesten maar eerder een minderheid die er niet mee kan omgaan

kippenpoot

Legacy Member
St0wned zei:
alleen is het niet de meesten maar eerder een minderheid die er niet mee kan omgaan

Hangt er van af welke definitie je aan 'er mee kunen omgaan' geeft, en die van amorisa is (te??) streng

Timmeke

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
dat hebben we hier zeker al gemerkt :s
Is toch de bedoeling van een forum om erover te discussieren?
Als iedereen zijn kop in het zand steekt, zal er nooit een draagvlak/discussie mogelijk zijn.

Batiatus zei:
Er zijn zoveel cijfers van alles. Mensen doen domme dingen (mensen zullen mensen blijven).
Voor mij is het geen taboe, ik krijg het er gewoon van als mensen denken dat wij (de mensen die wel eens drinken/uitgaan) het "nodig hebben" om ons goed te voelen waar we gaan etc.. Of dat we ons zonder alcohol niet kunnen amuseren.

Laat ieder zijn ding doen zoals eerder al gezegd.
Uiteraard.
Maar de cijfers zijn er ook he. De ongevallen gewijd aan dronken bestuurders.. al zijn we hier wel op de goede weg.
Het comazuipen bv ook (dat echt al niet meer zo marginaal is als vroeger)


kippenpoot zei:
Hoe zou jij dat dan doen?
Gewoon meer bewustwording rond alcohol.
Alcoholconsumptie is een enorm onderschat probleem.
Alcohol is een gevaarlijke drug dan bv cannabis terwijl cannabis wel in een taboesfeer zit.



Hellrabbit zei:
Lukt precies nie zo goe

Zoals ik hier gans vanboven al zei: is toch de bedoeling erover te discussieren?

St0wned

Legacy Member
kippenpoot zei:
Hangt er van af welke definitie je aan 'er mee kunen omgaan' geeft, en die van amorisa is (te??) streng

de definitie van er niet mee kunnen omgaan is volgens amorisa: drinken tot je kotst.
volgens mij is het nog altijd een minderheid die dit regelmatig voor heeft

kippenpoot

Legacy Member
Timmeke zei:
Gewoon meer bewustwording rond alcohol.
Alcoholconsumptie is een enorm onderschat probleem.
Alcohol is een gevaarlijke drug dan bv cannabis terwijl cannabis wel in een taboesfeer zit.

akkoord. Nu heb ik niet heel de discussie gelezen, maar ik heb de indruk dat er personen zijn die verder willen gaan dan bewustwording, en dat is voor mij (en veel anderen) een brug te ver.

picasso123

Legacy Member
Timmeke zei:
Maar de cijfers zijn er ook he. De ongevallen gewijd aan dronken bestuurders.. al zijn we hier wel op de goede weg.
Het comazuipen bv ook (dat echt al niet meer zo marginaal is als vroeger)
Gewoon meer bewustwording rond alcohol.
Alcoholconsumptie is een enorm onderschat probleem.
Alcohol is een gevaarlijke drug dan bv cannabis terwijl cannabis wel in een taboesfeer zit.

Daar moet ik u gelijk geven, zal enkel tijdje duren eer dat gaat gebeuren...

kippenpoot

Legacy Member
St0wned zei:
de definitie van er niet mee kunnen omgaan is volgens amorisa: drinken tot je kotst.
volgens mij is het nog altijd een minderheid die dit regelmatig voor heeft

dan moet meerderheid idd minderheid worden

Timmeke

Legacy Member
kippenpoot zei:
akkoord. Nu heb ik niet heel de discussie gelezen, maar ik heb de indruk dat er personen zijn die verder willen gaan dan bewustwording, en dat is voor mij (en veel anderen) een brug te ver.

Misschien zijn er die verder willen gaan, maar de meesten willen maar een aantal zaken:
- strengere controle op drinken en rijden (of andere functies, bv bij piloten is het ook een groot probleem aan het worden vaak, tezamen met slaaptekort)
- af van het imago dat drinken nodig zou zijn om u te amuseren
- niet bekeken worden als iemand die uit een donker hol komt omdat hij/zij niet drinkt (niet drinkers zijn in onze maatschappij precies abnormaal voor velen)
- een grotere bewustwording algemeen rond alcohol.



picasso123 zei:
Daar moet ik u gelijk geven, zal enkel tijdje duren eer dat gaat gebeuren...

Waarschijnlijk wel ja.

zwerver

Legacy Member
Timmeke zei:
Recent (jaar terug dacht ik) heeft de KUL nog eens zo’n experiment gedaan. Tijdens een studentenfuif werden de studenten gevraagd of ze niet zonder bier konden fuiven/zich amuseren. 80% vond dat lachwekkend en stond erop dat er alcohol nodig moest zijn voor een leuke avond. Wat ze niet wisten was dat al het bier alcoholvrij was (en verder geen sterke drank). Achteraf toen ze dit te weten kwamen, stonden ze daar met hun mond vol tanden.
Akkoord, waren studenten, misschien weer een verkeerd voorbeeld, maar het typeert toch hoe drank vaak geassocieerd wordt met u amuseren.
Een grote groep van mensen associëren alcohol nog altijd met zich amuseren en het is die link die volgens mij doorbroken moet worden om een beter bewustzijn te creëren rond alcohol.
Uw verhaal klopt niet.
Bewustmakingscampagne rond alcoholgebruik: studenten gefopt op fuif met alcoholvrij bier | Nieuws
Er werd gewoon alcoholvrij bier geschonken zonder dat de fuivers dat wisten, om hen (achteraf dan) duidelijk te maken dat alcohol niet nodig is om een plezante avond te hebben.
Belangrijke zin nog: "Frappant: studenten schatten het alcoholgebruik van hun medestudenten hoger in dan het in werkelijkheid is."

Amorisa

Legacy Member
Ik baseer mij dan ook vooral op de mensen die ik ken, dus van op school, werk of helaas, van op Facebook. En dan kan ik echt nog steeds het woord 'meesten' gebruiken. Uiteraard is dat globaal gezien niet zo, maar ik spreek dan ook maar vanuit mijn eigen observaties..
En drinken tot je kotst hoeft voor mij zeker niet te betekenen dat je er niet mee kan omgaan. De ene persoon wordt misselijk na 10 glazen, de ander na 2.

Timmeke

Legacy Member
zwerver zei:
Uw verhaal klopt niet.
Bewustmakingscampagne rond alcoholgebruik: studenten gefopt op fuif met alcoholvrij bier | Nieuws
Er werd gewoon alcoholvrij bier geschonken zonder dat de fuivers dat wisten, om hen (achteraf dan) duidelijk te maken dat alcohol niet nodig is om een plezante avond te hebben.
Belangrijke zin nog: "Frappant: studenten schatten het alcoholgebruik van hun medestudenten hoger in dan het in werkelijkheid is."

Dat is het niet.
Had ik ook al gelezen.
Het was nog een andere fuif waar een enquete (ik dacht een masterproef) aan verbonden was.

Trouwens die link die ja aanhaalt, is ook een mooi verhaal uiteindelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan