Archief - Heb jij een lief: the sequel deel 25

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heb jij een lief?


  • Totaal aantal stemmers
    390
  • Opiniepeiling gesloten.

Mus

Legacy Member
Nesjamag zei:
De mens is geen toernooi soort.
De beste jager plant voort is een beschrijving die past bij veel diersoorten, maar dat ging zo niet bij mensen. We zijn meer een pair-bonding soort waarbij de beide ouders kindjes opvoeden en er een emotionele band mee hebben.
Vrouwen jaagden zoals mannen en jagen was iets dat een gemeenschapsgebeuren was. Het was niet iets individueel. De mens is altijd een sterk gemeenschap georiënteerde soort geweest.

Waarom heeft de huidige man dan nog steeds meer tunnelzicht en vrouwen breedte/detailzicht?

Mannen waren wel degelijk de jagers, hadden dat tunnel zicht nodig om hun prooi in de verte te spotten en te blijven volgen.
Vrouwen hebben meer oog voor detail en de ruime omgeving dan wel tunnelzicht. Net omdat ze voor hun kroost moesten zorgen, ervoor zorgen dat alles veilig was en op korte tijd kunnen checken dat er geen roofdieren op de loer lagen.

Check: waarom vinden mannen haast niks in een frigo en vrouwen vrijwel meteen wat ze nodig hebben of als de man daarachter vraagt? Hij kan er gewoon niet aan doen, want zijn zicht is biologisch gezien gewoon anders bepaald.

Enfin, dat is toch wat ik er heb over gelezen tenminste :unsure:..

barry lyndon

Legacy Member
Mus86 zei:
Tuurlijk, maar hij heeft het over instincten, evolutie en zelfde gedragingen die terug te vinden zijn bij dieren.
Dat vraagt toch een repliek die ge kunt terug koppelen aan iets biologisch, toch niet over emancipatie?
Mus86 zei:
Waarom heeft de huidige man dan nog steeds meer tunnelzicht en vrouwen breedte/detailzicht?

Mannen waren wel degelijk de jagers, hadden dat tunnel zicht nodig om hun prooi in de verte te spotten en te blijven volgen.
Vrouwen hebben meer oog voor detail en de ruime omgeving dan wel tunnelzicht. Net omdat ze voor hun kroost moesten zorgen, ervoor zorgen dat alles veilig was en op korte tijd kunnen checken dat er geen roofdieren op de loer lagen.

Check: waarom vinden mannen haast niks in een frigo en vrouwen vrijwel meteen wat ze nodig hebben of als de man daarachter vraagt? Hij kan er gewoon niet aan doen, want zijn zicht is biologisch gezien gewoon anders bepaald.

Enfin, dat is toch wat ik er heb over gelezen tenminste :unsure:..
Paging Dr Coolsaet, Paging Dr Coolsaet.
bo_colsaet5nb.jpg


Paging Dr. Faggot - YouTube

lynnson83

Legacy Member
Komaan nesjamag, vrouwen jagen? En de mannen dan ook kledij naaien en sieraden maken? Dus gij wilt zeggen dat de nieuwe man eigenlijk helemaal niet nieuw is :-)

Lint

Legacy Member
Mus86 zei:
Check: waarom vinden mannen haast niks in een frigo en vrouwen vrijwel meteen wat ze nodig hebben of als de man daarachter vraagt? Hij kan er gewoon niet aan doen, want zijn zicht is biologisch gezien gewoon anders bepaald.

Enfin, dat is toch wat ik er heb over gelezen tenminste :unsure:..

Thx die ga ik onthouden, heb ik constant

Maver!ck

Legacy Member
Het belangrijkste verschil met de prehistorie is dat de dag van vandaag groot en sterk zijn geen garantie is op succes. Iemand intelligent, harde werker,.... is een betere keuze

Wij hebben eig geen grote sterke mensen meer nodig, biologisch gezien zouden intelligentere kleine mensen beter zijn. Ze nemen minder plaats/voedsel in en en zijn nuttiger voor de vooruitgang van onze soort. :p

Als er dan toch eens een beer opduikt schiet je die beter dood met je geweer, dan dat je aan u grote/sterke vriend vraagt om ermee te gaan vechten.

Ale ik bedoel maar, je moet geen appelen met peren gaan vergelijken.

Nesjamag

Legacy Member
Er wordt veel zever verkocht over genderverschillen, omdat dat goed verkoopt. :p

Meeste mensen hebben geen verstand van hoe de mens vroeger leefde en hoe de mens zijn cultuur/gemeenschap was of verliep. :p
Wist je bijvoorbeeld dat er culturen waren waarbij de man borstvoeding gaf? Wist je dat een man dat kan, borstvoeding geven? Echt melk uit mannen hun borsten om babietjes te voeden.

Bekijk dit anders eens, het bevat wat meer nuance over hoe het verloopt bij dieren en mensen. https://www.youtube.com/watch?v=Y0Oa4Lp5fLE


Of ben je allergisch van wat kennis en zaken in vraag stellen, dan hier eentje voor sommigen hier:
1491743_10151860090501243_1266686368_n.jpg

barry lyndon

Legacy Member
Nesjamag zei:

Damn.

Na al die jaren blijkft Nesjamag hardcore macho te zijn. De maskers vallen af in deze onverbiddelijke arena vol afgunst,intriges en genadeloosheid die we tenslotte nog steeds 9lives mogen noemen.

Al vind ik "The Bloodsworthy Cave Of Inexorable Desillusion & Unceasing Despair" beter klinken. :s

Maver!ck

Legacy Member
pfff wat een zever, ik weet alleen dat in de meeste ontwikkelde culturen sinds de mysopotamiers/egyptenaren
vrouwen vaak het mindere fysiek werk deden en meer voor de kinderen zorgden (wat ook biologisch gezien het makkelijkst was)

en dat de vrouw ook vaak een mindere was in hun samenlevingen. Er waren uitzonderingen, maar eerder om de regel te bevestigen.

barry lyndon

Legacy Member
Maver!ck zei:
pfff wat een zever, ik weet alleen dat in de meeste ontwikkelde culturen sinds de mysopotamiers/egyptenaren
vrouwen vaak het mindere fysiek werk deden en meer voor de kinderen zorgden (wat ook biologisch gezien het makkelijkst was)

en dat de vrouw ook vaak een mindere was in hun samenlevingen. Er waren uitzonderingen, maar eerder om de regel te bevestigen.

Mysopotamiers

lolz

Bedoelt ge nu misogynie of gewoon Mesopotamië?

Want dat zijn 2 zeer verschillende begrippen.

Da's gewoon kapotgaan, de Mysogyne Mesopotamiërs, nieuw album Suske & Wiske.

Mus

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er wordt veel zever verkocht over genderverschillen, omdat dat goed verkoopt. :p

Meeste mensen hebben geen verstand van hoe de mens vroeger leefde en hoe de mens zijn cultuur/gemeenschap was of verliep. :p
Wist je bijvoorbeeld dat er culturen waren waarbij de man borstvoeding gaf? Wist je dat een man dat kan, borstvoeding geven? Echt melk uit mannen hun borsten om babietjes te voeden.

Bekijk dit anders eens, het bevat wat meer nuance over hoe het verloopt bij dieren en mensen. https://www.youtube.com/watch?v=Y0Oa4Lp5fLE


Of ben je allergisch van wat kennis en zaken in vraag stellen, dan hier eentje voor sommigen hier:
. [/QUOTE]


[QUOTE=Nesjamag]Er wordt veel zever verkocht[/QUOTE]

Juist ja...

Maver!ck

Legacy Member
barry lyndon zei:
Mysopotamiers

lolz

Bedoelt ge nu misogynie of gewoon Mesopotamië?

Want dat zijn 2 zeer verschillende begrippen.

Kan je dat nu serieus niet afleiden?

lynnson83

Legacy Member
Weeral nesjamag, mannen borstvoeding geven, aub hè. Er zullen wel stammen geweest zijn die dat deden, net zoals kannibalisme ...., maar dat zijn toch geen culturen waar wij van afstammen hè , en zeker geen culturen die invloed gehad hebben op onze evolutie

Nesjamag

Legacy Member
Er zijn mannen die dat nu nog doen.
Mannen die borstvoeding geven is gewoon een taboe en daarom gaat daar ook minder onderzoek naar geboren.

Maar ok, is maar een extreem voorbeeld over hoe een scheefgetrokken genderdiversificatie kennis kan blokkeren. In stereotypen denken is een ideale manier om zaken verkeerd of niet te kennen of begrijpen.

glashelder

Legacy Member
Ja, mannen kunnen borstvoeding geven en ja, vrouwen kiezen voor de meest sociale man (want we zijn sociale dieren) en niet de knapste of desnoods de beste jager. Nee, oervrouwtjes gingen niet kiezen voor één of ander mismaakt oermannetje (als die het al overleefde) maar eigenschappen zoals solidariteit, altruïsme, betrouwbaarheid, verdraagzaamheid, de troep kunnen en willen verdedigen en zorgen voor het kroost waren het allerbelangrijkste en daarop werd ook geselecteerd. De vrouwen hadden dan ook een véél hogere status want zij waren diegenen die de seksuele keuze maakten en de mannen waren daar compleet afhankelijk van en probeerden zich dus zo goed mogelijk te presenteren. Het had helemaal geen zin om agressief en macho te zijn want dan lieten de vrouwen je gewoon links liggen.

Dat is allemaal een beetje naar de kloten gegaan toen men evolueerde naar een sedentaire levensstijl, met bezit dat men ook van elkaar of van andere stammen kon afpakken. Wanneer een groep jonge mannen naar een andere stam trekt om daar te plunderen, is er helemaal geen sociale controle op hun gedrag en kunnen ze naar hartelust de vijandelijke vrouwen bevruchten. En weg is de selectie op onbaatzuchtigheid.

Of om het met de woorden van mijn (mannelijke, trouwens) prof bio-antropologie te zeggen: "De aloude evolutionair stabiele strategie van het nomadisch sociaal matriarchaat raakt ontwricht en evolueert naar een sedentair patriarchaal potentaat. Vrouwgecontroleerde gemeenschappen deviëren naar nederzettingen met machtsontplooiing van mannengroepen. Zelfs moederliefde wordt in agrarische culturen veelvuldig vertekend in het voordeel van jongens: een zwangere vrouw wordt een zoontje toegewenst. Vrouwen moeten nu hun mannen kinderen schenken, terwijl kinderen altijd hebben toebehoord aan hun moeder en het matriarchaat."

En voor wie meer wil weten: http://www.academiapress.be/downloads/dl/file/id/690/9789038210155_1_pdf.pdf
http://www.academiapress.be/van-zaadcel-tot-liefde.html

barry lyndon

Legacy Member
oké, ik geef het toe

ik kan wél borstvoeding geven, maar ik weiger :(

niemand bijt in mijn tepels

Maver!ck

Legacy Member
glashelder zei:
Ja, mannen kunnen borstvoeding geven en ja, vrouwen kiezen voor de meest sociale man (want we zijn sociale dieren) en niet de knapste of desnoods de beste jager. Nee, oervrouwtjes gingen niet kiezen voor één of ander mismaakt oermannetje (als die het al overleefde) maar eigenschappen zoals solidariteit, altruïsme, betrouwbaarheid, verdraagzaamheid, de troep kunnen en willen verdedigen en zorgen voor het kroost waren het allerbelangrijkste en daarop werd ook geselecteerd. De vrouwen hadden dan ook een véél hogere status want zij waren diegenen die de seksuele keuze maakten en de mannen waren daar compleet afhankelijk van en probeerden zich dus zo goed mogelijk te presenteren. Het had helemaal geen zin om agressief en macho te zijn want dan lieten de vrouwen je gewoon links liggen.

Dat is allemaal een beetje naar de kloten gegaan toen men evolueerde naar een sedentaire levensstijl, met bezit dat men ook van elkaar of van andere stammen kon afpakken. Wanneer een groep jonge mannen naar een andere stam trekt om daar te plunderen, is er helemaal geen sociale controle op hun gedrag en kunnen ze naar hartelust de vijandelijke vrouwen bevruchten. En weg is de selectie op onbaatzuchtigheid.

Of om het met de woorden van mijn (mannelijke, trouwens) prof bio-antropologie te zeggen: "De aloude evolutionair stabiele strategie van het nomadisch sociaal matriarchaat raakt ontwricht en evolueert naar een sedentair patriarchaal potentaat. Vrouwgecontroleerde gemeenschappen deviëren naar nederzettingen met machtsontplooiing van mannengroepen. Zelfs moederliefde wordt in agrarische culturen veelvuldig vertekend in het voordeel van jongens: een zwangere vrouw wordt een zoontje toegewenst. Vrouwen moeten nu hun mannen kinderen schenken, terwijl kinderen altijd hebben toebehoord aan hun moeder en het matriarchaat."

En voor wie meer wil weten: http://www.academiapress.be/downloads/dl/file/id/690/9789038210155_1_pdf.pdf
Van zaadcel tot liefde Academia Press Wetenschappelijke Uitgeverij


Ik kan zeker geloven dat de vrouwen vroeger veel meer selecteerden. Maar dat de mannen zich ook fysiek moesten bewijzen (macho gedoe) was ook vroeger al zo en is nog steeds zo bij vele dieren.

Waarom zijn we anders zo competitief? Om te bewijzen wie in de oertijd de meest lieve zorgzame jongen was? :D dat klinkt nogal raar he.

lynnson83

Legacy Member
glashelder zei:
Ja, mannen kunnen borstvoeding geven en ja, vrouwen kiezen voor de meest sociale man (want we zijn sociale dieren) en niet de knapste of desnoods de beste jager. Nee, oervrouwtjes gingen niet kiezen voor één of ander mismaakt oermannetje (als die het al overleefde) maar eigenschappen zoals solidariteit, altruïsme, betrouwbaarheid, verdraagzaamheid, de troep kunnen en willen verdedigen en zorgen voor het kroost waren het allerbelangrijkste en daarop werd ook geselecteerd. De vrouwen hadden dan ook een véél hogere status want zij waren diegenen die de seksuele keuze maakten en de mannen waren daar compleet afhankelijk van en probeerden zich dus zo goed mogelijk te presenteren. Het had helemaal geen zin om agressief en macho te zijn want dan lieten de vrouwen je gewoon links liggen.

Dat is allemaal een beetje naar de kloten gegaan toen men evolueerde naar een sedentaire levensstijl, met bezit dat men ook van elkaar of van andere stammen kon afpakken. Wanneer een groep jonge mannen naar een andere stam trekt om daar te plunderen, is er helemaal geen sociale controle op hun gedrag en kunnen ze naar hartelust de vijandelijke vrouwen bevruchten. En weg is de selectie op onbaatzuchtigheid.

Of om het met de woorden van mijn (mannelijke, trouwens) prof bio-antropologie te zeggen: "De aloude evolutionair stabiele strategie van het nomadisch sociaal matriarchaat raakt ontwricht en evolueert naar een sedentair patriarchaal potentaat. Vrouwgecontroleerde gemeenschappen deviëren naar nederzettingen met machtsontplooiing van mannengroepen. Zelfs moederliefde wordt in agrarische culturen veelvuldig vertekend in het voordeel van jongens: een zwangere vrouw wordt een zoontje toegewenst. Vrouwen moeten nu hun mannen kinderen schenken, terwijl kinderen altijd hebben toebehoord aan hun moeder en het matriarchaat."

En voor wie meer wil weten: http://www.academiapress.be/downloads/dl/file/id/690/9789038210155_1_pdf.pdf
http://www.academiapress.be/van-zaadcel-tot-liefde.html

Ikke nie begrijp, zoveel moeilijke woorden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan