Archief - Heb jij een lief: the sequel deel 29
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
AlfaRomeoMito
Legacy Member
Tha_nOn zei:Wat is er mis met een verschil van 6 jaar met een minderjarige. Zolang die maar geen 12 jaar is gelijk bovenstaand voorbeeld -_-)
En 2de middelbaar is normaal wel 14 (worden ofc)
De eerste keer dat ik hier iets van vernam was tijdens een praktijk les.
Die jongen zat met zijn gsm bezig en ik vroeg hem vriendelijk om deze weg steken en verder te doen met de praktijk opdracht.
Andere studenten reageerde hier op met: 'is hij weer naar zijn 12 jarig lief aan het sturen?' Nu goed kan zijn dat ze in het eerste middelbaar zit. Maar er waren studenten die mij tijdens die praktijkles vertelden dat ze in het tweede zou zitten.
Tijdens de klassenraad werd dit ook bevestigd dat die jongen met een 12 jarig meisje is.
Ik als leerkracht heb ik hier weinig over te zeggen en ik mag hem daar ook niet verder over aanspreken. Dit zijn allemaal taken voor de pedagogische begeleider.
Ik vind dit bullshit want die zien die jongen geen enkel uur. Ik zie hem elke week meer dan 10 uren in zowel praktijk als theorielessen.
Swat, Ik moet me aan de regels houden maar vind het toch maar een gevaarlijk spelletje want Iemand van 18 jaar zit altijd met goesting in zijn broek.
Recipe4hate
Legacy Member
Tha_nOn zei:Wat is er mis met een verschil van 6 jaar met een minderjarige
En 2de middelbaar is normaal wel 14 (worden ofc)
18 - 12 of 19 - 13 (zoals in Lefky's hypothetisch scenario), lijkt me nu niet echt veel verschil.
Wat zou bijvoorbeeld bij jou de ondergrens zijn om als minderjarige seks te hebben met 1. een minderjarige en 2. een meerderjarige?
Ik zou ze persoonlijk alle twee op 16 zetten, maar in dat eerste geval ben ik misschien wat ouderwets?
binnenkant
Legacy Member
Tha_nOn
Legacy Member
Recipe4hate zei:18 - 12 of 19 - 13 (zoals in Lefky's hypothetisch scenario), lijkt me nu niet echt veel verschil.
Wat zou bijvoorbeeld bij jou de ondergrens zijn om als minderjarige seks te hebben met 1. een minderjarige en 2. een meerderjarige?
Ik zou ze persoonlijk alle twee op 16 zetten, maar in dat eerste geval ben ik misschien wat ouderwets?
De enige reden waarom ik daarop reageerde was omdat dat mijn situatie was (15-21). Ik heb daar zelf nooit last van ondervonden, er was geen duidelijke overmacht van de meerderjarige, ik voelde mij niet gebruikt etc.
Daargelaten vind ik dat geen vraag waarop ge eenvoudigweg leeftijden kunt plakken (en er zijn wettelijke regelingen daaromtrent die in mijn ogen over het algemeen wel oké zijn, al mag enige onduidelijkheid uitgeklaard worden).
Als een 12jarige seks wilt hebben met een 13jarige zal daar geen haan naar kraaien (buiten dat mensen dat waarschijnlijk wat vroeg gaan vinden). Is de andere persoon 17 dan stoot dat veel mensen tegen de borst (mij ook). Gewoon omdat ge als volwassene wel inziet dat die periode er één is van veel ontwikkelingen en het verschil tussen het begin van uw puberteit vs. het einde van uw puberteit zonder dat ge daarvoor meerderjarig zijt is enorm, en daar kan dan uiteraard sprake zijn van een verstoord machtsevenwicht in een relatie.
Ge bekomt ook echt niets met jongeren in zo'n relatie gewoon te verbieden samen te zijn. Die willen dat niet zien (of verstaan niet wat ge bedoelt) of, gezien ge het niet weet, is er eigenlijk ook echt geen probleem (zoals bij mij het geval was, er heeft trouwens ook niemand proberen ingrijpen dus tzal in dit geval misschien wel duidelijk geweest zijn
). En ik vind het ook gevaarlijk om de jongere van zo'n relatie altijd in een slachtofferrol te duwen. Ja, die neemt misschien beslissingen gebaseerd op verkeerde dingen. Ja die begint misschien vroeger aan seks omdat de oudere partner wat aandringt. Maar das echt geen vaststaand gegeven 1) dat dat zo is, 2) dat dat uiteindelijk voor enige problemen zorgt. In een relatie met een leeftijdsgenootje kunt ge ook meegaan in zijn/haar verlangen terwijl ge er zelf misschien nog niet klaar voor zijt. Puberteit staat nu niet echt bekend als de periode waarin jongeren goed weten wat ze willen en daar ook voor durven uitkomen... en dan hebt ge ook het demoniseren van de oudere persoon (allé, uiteraard overt algemeen ne jongen) in kwestie. Er zijn weinig 18-19-20 jarige jongens die voor duidelijk verkeerde redenen kiezen om met een minderjarige samen te zijn en daar ook effectief slechte bedoelingen mee hebben.
Recipe4hate
Legacy Member
Tha_nOn zei:
Begrijp ik het goed dat je in dezelfde situatie zat als waar je nu meer aanstoot aan zou nemen?
Wat is bijvoorbeeld het verschil tussen 15-21 en 13-17 (als beide partijen zich goed voelen en ermee instemmen, natuurlijk)?
Had je zelf wel mensen in je sociale kring die er meer moeite mee hadden?
Tha_nOn
Legacy Member
Recipe4hate zei:
Daar is in mijn eigen vrij weinig verschil in, buiten dat een 15jarige meestal wel al een bepaalde fysieke ontwikkeling heeft doorgemaakt die een 13jarige nog niet heeft doorgemaakt. Dus misschien ligt daar mijn grens, maar gezien ge op alle vlak laatbloeiers en vroeg rijp (vroeg rot :v) hebt, kan ik daar echt niet zo droogweg een mening over geven. Het blijft een situatie die ge als ouder/verantwoordelijke in het oog moet houden. Ik vind gewoon het hele slachtoffer-boeman idee bij zo'n relaties gewoon belachelijk.
En uiteraard kijk ik daar nu anders op terug dan toen. Niet in de zin dat ik denk dat die relatie slecht was, maar wel in die zin dat ik begrijp dat mensen daar ietwat twijfelachtig tegenover staan.
Ik heb uiteraard reacties gekregen. Ik niet zozeer uit mensen uit mijn vriendenkring, wel eerder kennisen (genre 'amai wat ne pedofiel'...). Ik herinner mij vaag dat er hier ook wel wat commentaar op werd gegeven. Hij kreeg ook wel opmerkingen (weet wel, al lachend). En dat waren dan leeftijdsgenoten. Geen idee wat volwassenen daarvan vonden, ik heb alleszins geen awkward gesprekken moeten voeren met leerkrachten.
Mijn moeder was uiteraard not amused toen ik het haar vertelde. Maar onder impuls van mijn vader is hij eigenlijk vrij snel bij ons thuis gekomen en sindsdien was dat eigenlijk geen probleem (het zal wel duidelijk geweest zijn dat die jongen zot van mij was en als er al een iemand was met meer macht over den andere dat ik dat was :') ). Zij hebben nooit iets gezegd over het leeftijdsverschil, behalve toen ik mijn hogere studiekeuze maakte (genre 'ge weet dat diene jongen op u aan't wachten is, ge gaat u toch niet laten beïnvloeden om een kortere studie te kiezen daardoor'). Maar ik ben duidelijk niet het type dat makkelijk beïnvloedbaar is
.Geloof ik dat elke relatie met zo'n leeftijdsverschil een sprookske is? Uiteraard niet. Mijn specifiek geval zal ook wel een uitzondering zijn gezien we nog steeds samen zijn, maar ik weiger ook te geloven dat de meerderheid van relaties tussen minderjarigen en meerderjarigen (en ik heb het hier over mensen die nét meerderjarig zijn eh, niet over 40jarigen) énorm problematisch is. Ik geloof eerder dat weinig relaties op jonge leeftijd nu eenmaal goed aflopen. Ik heb zelf ook pakken meer druk ervaren in een (zeer) korte relatie daarvoor met een leeftijdgenootje. Daar viel nochtans niemand over.
Lefky
Legacy Member
Recipe4hate zei:18 - 12 of 19 - 13 (zoals in Lefky's hypothetisch scenario), lijkt me nu niet echt veel verschil.
Wat zou bijvoorbeeld bij jou de ondergrens zijn om als minderjarige seks te hebben met 1. een minderjarige en 2. een meerderjarige?
Ik zou ze persoonlijk alle twee op 16 zetten, maar in dat eerste geval ben ik misschien wat ouderwets?
ik 19, zij 25 e...
toegegeven: zelfs dan maakten vrienden van mij haar uit voor pedofiel (het is al een raar verhaal op zich dus dit kan er nog wel bij
)zij zagen natuurlijk ook in dat ze misbruik van mij maakte en ik wist dat ook wel maar wou/kon er niet veel aan doen (mijn ouders hebben ze 1 keer gezien, mijn pa heeft veel mensenkennis en die is er nooit akkoord mee geweest). dan komen we natuurlijk in die borderline thread terecht
punt dat ik maar wil maken is dat het issue overmacht, misbruik, niet aanvaard worden, ... zelfs niet alleen van toepassing is tot uw 18
en dat het ook niet altijd de venten zijn met slechte intenties
iedereen moet doen waar hij of zij zich goed bij voelt, maar wat ik er wel uit geleerd heb
jos deboomslang
Legacy Member
vandaag van men ex wat uitleg gekregen waarom onze relatie stuk gelopen is
blijkbaar zou het door mijn prioriteit om een woning te kopen (wat ik ondertussen ook gedaan heb) gekomen zijn, waardoor we te weinig leuke uitstapjes hebben kunnen maken.
desondanks de 4 citytrips en 2 volwaardige reizen van afgelopen jaar.
Bij deze weet ik dan ook weer geen relatie meer aan te gaan met de dochter van een rijke ceo, die maandelijks zo'n 2k zakgeld krijgt en niet moet werken.
tot zover mijn rant
blijkbaar zou het door mijn prioriteit om een woning te kopen (wat ik ondertussen ook gedaan heb) gekomen zijn, waardoor we te weinig leuke uitstapjes hebben kunnen maken.
desondanks de 4 citytrips en 2 volwaardige reizen van afgelopen jaar.
Bij deze weet ik dan ook weer geen relatie meer aan te gaan met de dochter van een rijke ceo, die maandelijks zo'n 2k zakgeld krijgt en niet moet werken.
tot zover mijn rant
glashelder
Legacy Member
Ja, 'k had het dus over 12 - 18. Een meisje van 12 is echt gewoon nog een kind, een jongen van 18 gaat al richting volwassen, da's supercreepy. Zoals bij jou, 15 - 21, da's al iets anders, een meisje van 15 is sowieso wel al even bezig met jongens, daten, giechelen met haar vriendinnen,... Een meisje van 12 komt net uit het lager...Tha_nOn zei:Wat is er mis met een verschil van 6 jaar met een minderjarige
Blaze.
Legacy Member
Fijn om te horen, gij zijt toch lief ja...Preske zei:ben blij voor u
hoe zit het bij u? Nog nieuws?Snap ik al niet. Kijk, 6 jaar leeftijdsverschil stelt op zich niet veel voor (bv. 22-28), tenzij eentje dus nog heel jong is. Ik bedoel.. Waarover praten die dan in godsnaam? Die zitten toch compleet in een andere leefwereld?AlfaRomeoMito zei:
Toen ik 18 was, leken al die 12-jarigen in mijn ogen echt kleine kindjes. Ook qua mentaliteit. Ik geef toe dat de 12-jarigen er tegenwoordig wel volwassener uitzien dan de 12-jarigen uit 'mijn tijd' (ok, zeg ik dat nu echt als 24-jarige? Voel me best bejaard nu... ge snapt het wel
). Maar dan nog... Zou eerlijk gezegd wel eens benieuwd zijn naar de reacties van de ouders van beiden. Ik hoor de laatste tijd wel vaker zo'n verhalen. Begint dat normaal en geaccepteerd te worden, of begin ik gewoon bij een outdated generatie te horen?Bwa, zal niet zozeer met de job van die pa te maken hebben, maar eerder met de mentaliteit van dat meisje hoor. Gingen jullie die woning normaal gezien samen kopen of zoiets?jos deboomslang zei:
En hey, vanaf een bepaalde leeftijd wordt een huis kopen ook gewoon een belangrijke prioriteit, is normaal gezien toch iets waar je begrip voor hebt als partner, ik snap die denkroute niet echt.
Nu, beetje cru om te zeggen, maar misschien beter zo op deze manier, dan dat jullie langer bij elkaar zouden geweest zijn en samen een huis gekocht hadden ofzo. Waarschijnlijk een beetje zwart-wit en kort door de bocht van mij, maar mensen die zich aanstellen voor zoiets zou ik toch liever kwijt dan rijk zijn. Maar dat is dan weer mijn mening erover.
In mijn (prille?) relatie van 7 maanden is het simpel. We zetten elke maand samen 500 euro op een spaarrekening (zolang ik studeer, vanaf ik fulltime werk wordt dat minstens verdubbeld) en daar blijven we 2-3 jaar met onze handjes af. Dient om later een huis mee te kopen, als onze relatie nog altijd goed loopt. Indien het fout loopt, wordt dat bedrag gewoon weer eerlijk verdeeld, want de rekening staat op beide namen en dat hebben we ook zo laten opstellen. De ene kan de andere dus geen kloot afdraaien als er ambras zou komen. En vanaf een bepaald moment zal een huis kopen dus ook een prioriteit worden, maar daar moet je als koppel dan eventjes door. Dan lukt het immers niet om veel 'foliekes' te doen, en al zeker niet als je op jezelf een huis probeert te kopen. Ik vind het dus erg knap van jou dat je dan nog samen reisjes gemaakt hebt, dat toont dan toch aan dat zij ook een prioriteit is? Waar sommige mensen al geen drama om maken...
Nu, een breuk is natuurlijk nooit fijn, snap ik ook wel. En goed bedoeld advies à la 'misschien is het beter zo', komt nu waarschijnlijk ook niet correct binnen. Ik wens je er dus veel sterkte mee en ik hoop dat je het een plaats kan geven, zeker als het een relatie was die toch wel een tijdje geduurd heeft. Succes!
jos deboomslang
Legacy Member
Blaze. zei:Bwa, zal niet zozeer met de job van die pa te maken hebben, maar eerder met de mentaliteit van dat meisje hoor. Gingen jullie die woning normaal gezien samen kopen of zoiets?
En hey, vanaf een bepaalde leeftijd wordt een huis kopen ook gewoon een belangrijke prioriteit, is normaal gezien toch iets waar je begrip voor hebt als partner, ik snap die denkroute niet echt.
Nu, beetje cru om te zeggen, maar misschien beter zo op deze manier, dan dat jullie langer bij elkaar zouden geweest zijn en samen een huis gekocht hadden ofzo. Waarschijnlijk een beetje zwart-wit en kort door de bocht van mij, maar mensen die zich aanstellen voor zoiets zou ik toch liever kwijt dan rijk zijn. Maar dat is dan weer mijn mening erover.
In mijn (prille?) relatie van 7 maanden is het simpel. We zetten elke maand samen 500 euro op een spaarrekening (zolang ik studeer, vanaf ik fulltime werk wordt dat minstens verdubbeld) en daar blijven we 2-3 jaar met onze handjes af. Dient om later een huis mee te kopen, als onze relatie nog altijd goed loopt. Indien het fout loopt, wordt dat bedrag gewoon weer eerlijk verdeeld, want de rekening staat op beide namen en dat hebben we ook zo laten opstellen. De ene kan de andere dus geen kloot afdraaien als er ambras zou komen. En vanaf een bepaald moment zal een huis kopen dus ook een prioriteit worden, maar daar moet je als koppel dan eventjes door. Dan lukt het immers niet om veel 'foliekes' te doen, en al zeker niet als je op jezelf een huis probeert te kopen. Ik vind het dus erg knap van jou dat je dan nog samen reisjes gemaakt hebt, dat toont dan toch aan dat zij ook een prioriteit is? Waar sommige mensen al geen drama om maken...
Nu, een breuk is natuurlijk nooit fijn, snap ik ook wel. En goed bedoeld advies à la 'misschien is het beter zo', komt nu waarschijnlijk ook niet correct binnen. Ik wens je er dus veel sterkte mee en ik hoop dat je het een plaats kan geven, zeker als het een relatie was die toch wel een tijdje geduurd heeft. Succes!
heeft er wel mee te maken in de zin dat ze door haar afkomst (opgegroeid in een rijke omgeving in zuid afrika) totaal geen besef heeft van de waarde van geld.
Ik ben trouwens altijd al van plan geweest iets in men eentje te kopen, niet dat dat het probleem was. Zij was daar gewoon niet mee bezig, was totaal niet belangrijk voor haar gezien ze toch gratis in een van de eigendommen van haar pa woont.
Ik was al een tijdje over de breuk heen en we hebben intussen nog veel tijd als vrienden doorgebracht, maar sinds ik vorige week een uitstap heb moeten weigeren omdat het er financieel gewoon niet van afkan.
Ik ben aan het renoveren en zij kan gewoon maar niet begrijpen dat ik daar nu mijn tijd en geld in moet steken.
Nu bon, we zijn 3 jaar samen geweest en hebben een heel leuke tijd gehad, maar het kwetst gewoon om dat nu de verwijten te krijgen dat het allemaal mijn schuld is en ik de verkeerde prioriteiten zou hebben
komt voor een stuk ook door de vrienden uit "haar wereldje" die constant foto's op facebook posten van hun verre reizen etc.
Blaze.
Legacy Member
Oh, had begrepen dat het om een recente breuk ging, my bad... Ik snap dat zo'n verwijten achteraf hard kunnen aankomen en het zal wel zeker kwetsen, zoals je zegt.jos deboomslang zei:
Haal maar veel kracht uit het idee dat je alles toch maar op je eentje voor elkaar hebt gekregen. Is al moeilijk genoeg en daar mag je echt trots op zijn! Probeer je er niet al teveel van aan te trekken
Preske
Legacy Member
Blaze. zei:Fijn om te horen, gij zijt toch lief ja...
Geen goed nieuws, helaas. (geen idee of je het een beetje volgt)
Moet dringend geopereerd worden want anders heb ik kans om te stikken. Superzeldzame aandoening (1 op 200.000) die quasi alleen voorkomt bij mensen ouder dan 40 (60 afhankelijk van de bron). Woensdag moet ik gaan zien voor consult.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.