Archief - Homoseksualiteit en de evolutie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
K

Karre

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Met kinderen verandert je leven sowieso.
Klik om te vergroten...

Dat is waar maar toch kan je nog steeds perfect van je leven genieten het zij dan in een beperktere manier. Maar als je een gehandicapt kind hebt is dat nog beperkter. Je bent nu een pretpark liefhebber en je houdt er van om naar toe te gaan. Geen nood, je kan een "normaal" kind met gemak daar mee naartoe nemen. Met een gehandicapt kind daarentegen gaat dat al vele moeilijker en als je het doet dan wordt je wellicht veel bekeken, wat toch ook niet zo leuk moet zijn. Ook eist een gehandicapt kind een pak meer verzorging dan een normaal, dus als je al niet rijk bent kan je nog eens inboeten op je luxe en leef je voor dat kind dus. Ik zou het niet willen en het er zeer moeilijk mee hebben eerlijk gezegd.
T

Terrorist_Hell

Legacy Member
bludgeoned zei:
@TH:
Jij bent nu wel de laatste hier op het forum die iets als abnormaals moet bestempelen!
Ik denk dat het gehandicapt kind ook blij zal zijn geaborteerd te worden met jou als vader in het vooruitzicht.
Snap niet dat er nog zon bekrompen mensen kunnen rondlopen.
Klik om te vergroten...
Ik mag toch zoveel bestempelen als ik wil? Jij hebt daar geen monopolie op. En ik geef ook ruimschoots toe dat ik geen geschikte vader kan zijn op dit moment, mijn hoofd staat er niet naar. Laat staan dat ik voor een gehandicapt kind moet zorgen.

dacuba zei:
Dat je zegt "alle mongolen dood" vind ik niet correct, daar heeft niemand over te beslissen.
Klik om te vergroten...
Inderdaad, mij maakt het niet uit of mensen daarvoor kiezen, of om mentaal gehandicapten te onderhouden, zolang ze maar niet in mijn buurt komen. Ik kan daar simpelweg niet tegen om 'n hulpeloze mens te zien creperen in z'n rolstoel. Het leven is al niet te rooskleurig, dus ik heb al zeker geen nood aan 'n ernstige mentale handicap.
h

harniq

Legacy Member
Tweak37 zei:
Hm, de inhoud van deze thread valt me nogal tegen, veel interessanter: hoe is homoseksualiteit evolutionair mogelijk? Waarom is homoseksualiteit -op het eerste zicht belet het reproductie- succesvol?
Heb er eens een lezing over gehoord, er zijn vele theorieen, maar geen enkele is echt bevredigend. Maar wel erg interessant om over na te denken.

Of homoseksualiteit natuurlijk is lijkt me in se al een onzinnige vraag, alsof natuurlijk gelijk staat met goed. :ironic: Totaal belachelijk, denk er maar eens over na.

Normaal? Dat ligt eraan welke waarde je in het woord normaal legt.
Algemeen aanvaard? Geen idee. Tegenwoordig weer minder bij jongeren naar het schijnt. Maar al bij al valt dat in Belgie natuurlijk heel goed mee.
Klik om te vergroten...

Homoseksualiteit zou bij de vrouwen in die familie de vruchtbaarheid verhogen. Er bestaat een correlatie tussen de grootte van een familie en de aanwezigheid van holebi's, waardoor het gebrek aan kinderen in 1 gezin wordt opgevangen door meer kinderen elders.

Uiteraard heb ik het hier over pre-condoom era. Dergelijke stellingen gaan niet meer op sinds men exact kan kiezen hoeveel kinderen men wil.

Ik heb er zelf geen problemen mee. Als zij niet klagen dat ik een meisje wil, dan klaag ik er niet over dat ze een jongen willen. Dit is dezelfde discussie als atheïsten vs gelovigen. Mij wordt regelmatig verweten dat ik geloof in een god, terwijl ik er geen probleem mee hebben dat zij niet geloven... Als mensen al eens accepteerden dat niet iedereen hetzelfde denkt/is
T

Terrorist_Hell

Legacy Member
dacuba zei:
Over onnatuurlijk, wat is dan volgens de twijfelaars correct?:
Klik om te vergroten...
Ik denk dat het ligt bij het vader/moederschap. Een kind heeft imo een echte vader én moeder nodig. Niet dat je als kind niet zou beseffen wat liefde is, maar de harmonie tussen man en vrouw is er niet. De hele wereld draait om balans, de natuur werkt zo, dus ouderschap ook.
K

Kakaktus

Legacy Member
Toch ma raar ze homo's .. ale tis misschien wel wa geaccepteerd nu, ma ik snap da toch ni helemaal :x zolang ze't ni voor men neus doen heb ik er geen problemen mee :p
G

GregoryCo

Legacy Member
bah, onnatuurlijk en aids!

n/o tegen homo's, ma ze moeten wel nie zo verwijfd tegen mij beginnen, want daar kan ik nie tegen
|

|FuRiouS|

Legacy Member
Het gaat GODVERDOMME (...) toch niet wat je als ouder wilt als kind.
Enkel aan jezelf denken en zorgen dat jij er goed voor staat in't leven, wat een levenswijze.

Natuurlijk kies je er niet voor om iemand met een bepaalde handicap op de wereld te zetten, maar dat is toch geen reden om een levend wezen van zijn geluk te beroven?
Iemand die niet perfect "normaal" is kan ook een mooi leven hebben, al is het op zijn eigen manier.
Natuurlijk, het zijn hier allemaal mannen die zeggen, "fout kindje, weggooien die handel".
T

Tweak37

Legacy Member
harniq zei:
Homoseksualiteit zou bij de vrouwen in die familie de vruchtbaarheid verhogen. Er bestaat een correlatie tussen de grootte van een familie en de aanwezigheid van holebi's, waardoor het gebrek aan kinderen in 1 gezin wordt opgevangen door meer kinderen elders.

Uiteraard heb ik het hier over pre-condoom era. Dergelijke stellingen gaan niet meer op sinds men exact kan kiezen hoeveel kinderen men wil.
Klik om te vergroten...

Die laatste opmerking is enigszins vreemd, want deze hypothese is gebaseerd op hedendaags onderzoek. ;)
However, deze verklaring zou maar op gaan voor een minderheid van de homoseksuelen en is ook voorlopig niet erg stevig ondersteund door feiten.

Duidelijk is dat er een verborgen voordeel moet zijn dat het nadeel opheft. Er zijn verschillende pistes, een bekende is die van de "helpende homo" :D, homo's zouden hun familieleden helpen bij het opvoeden van hun kinders, en dat zo goed doen dat er meer kinderen van komen en zo wordt het reproductief nadeel opgehoffen. Tegenwoordig niet echt meer in. :p
Ook is er een theorie die zegt, als ik me goed herinner, dat er 2 homogenen zijn, en als je er slechts 1 van hebt ben je niet homo maar juist meer vruchtbaar.
Het laatste idee is wat jij aanhaalt: een gen dat voor het ene geslacht meer voordeel oplevert dan nadeel voor het andere.
In ieder geval moet er nog veel onderzoek gebeuren.
T

Tweak37

Legacy Member
dacuba zei:
Overigens, ik ben precies niet de enige die homofilie als onnatuurlijk bestempeld.. Over onnatuurlijk, wat is dan volgens de twijfelaars correct?:

- homo's zijn niet onnatuurlijk want in de natuur (dieren) bestaat ook homofilie
of
- homo's zijn wel onnatuurlijk omdat ze tegen de voorplanting indruisen

..
Klik om te vergroten...

- het doet er totaal niet toe of homo's onnatuurlijk zijn of niet.

edit: Maar het is natuurlijk wel natuurlijk, aangezien het in de natuur voorkomt. Het lijkt alleen niet logisch, juist vanwege dat Darwinistische paradox. Juist daarom is het enorm interessant om te onderzoeken hoe het mogelijk is dat homoseksualiteit in de natuur voorkomt.

Maar uit "Homoseksualiteit is natuurlijk" volgt geen moreel oordeel, en is dus voor een morele discussie niet relevant.
G

Gentille

Legacy Member
Heb geen probleem met homo's als ze niet té onnozel gaan doen :p want soms is het ook maar overdreven :lol:. Die echt verwijfde types dan al vind ik wel dat dit eerder een mode verschijnsel was, nu zie ik dat niet zoveel meer.
d

deyoeri

Legacy Member
Zo lang ze mij maar gerust laten, doen ze wat ze willen. Hier in't dorp is er ene, we moeten 'hem' al Céline noemen tegenwoordig, dat hoort hij liever.
:')
Hij is zo een geval dat je wel eens met zijn kakker op een spiets wil steken om er vanaf te zijn, gelukkig zijn ze niet allemaal zo verwijfd en idioot.
|

|FuRiouS|

Legacy Member
Ik zeg niet dat ieder gehandicapt kind gelukkig kan zijn, maar het is niet eerlijk van de kans op een gelukkig leven zomaar te ontnemen.

Ik heb een nogal sterke mening met een rede... :)
B

Beejee

Legacy Member
Zorgen voor een gehandicaped kind is gewoon erg zwaar, niet iedereen kan dat aan.
Hangt ook wel af van hoe erg het gesteld is enzo. Maar moest ik zelf de keuze moeten maken zou ik ook opteren voor abortus. Hoe je het draait of keert je moet altijd klaar staan en bijna alles opgeven voor zo een kind en niet iedereen is bereid dat te doen.
Als je je kind en jezelf die strijd kan besparen zou ik dus niet twijfelen
Maar Back ontopic nu

Snap niet waarom iedereen Janetten vergelijkt met homo's, is totaal verschillend.
Ik ken ook Hetero's die zich super verwijfd gedragen en zelf moet je maar is aan kappers denken die zijn ook altijd zo verwijfd. Ik erger mij vaak dood als ik bij de kapper zit, er werkt daar namelijk iemand die gewoon meer naar zichzelf kijkt in de spiegel dan naar je haar. Als hij het haar uit je nek moet doen met dat borsteltje doet hij dat eerst is op zichzelf, same met haardroger -_-
E

EternalSilence

Legacy Member
Tegen homo's persoonlijk heb ik niets, zij kunnen er nu eenmaal ook niet aan doen dat ze zich aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht (in dit geval: een man).

Ik heb wel iets tegen die f*cking strandjanetten
Hetero's die rondhossen in roze tshirtjes, naar een zonnebank gaan, hun tanden bleachen, ...
= maw .. metroseksuelen (ook zo'n mode woord)

Dat de man zich moet verzorgen, is voor een deel wel waar, de vrouw moet dit ook doen trouwens, maar er zijn nu wel eenmaal grenzen. :x
n

ng

Legacy Member
dacuba zei:
Kijk, TH heeft in mijn ogen ook gelijk, enkel drukt hij het wat cru uit. Er zijn hier meerderen die daar ook zo over denken maar liever hem wat gaan bashen ipv te steunen. Dat je zegt "alle mongolen dood" vind ik niet correct, daar heeft niemand over te beslissen.

Zelf zou ik 't denk ik ook moeilijk hebben als ik weet dat m'n vriendin geboorte zou geven aan een gehandicapt kind ofzo. Je leven verandert idd bij kinderen maar er is wel net dat verschil tussen een "normaal" kind een een gehandicapt. Met een normaal kind kan je zoveel "meer" dan met een mongooltje. Daar mag je mee gaan wandelen in de rolstoel, heel je leven het eten via een lepeltje in zijn mond doen etc..

Een gezond kind daarintegen zie je opgroeien (al dan niet gelukkig, want dat kunnen gehandicapten ook zijn), zijn eigen gang gaan.. Dat gebeurt nu eenmaal niet met een gehandicapt kind.

Moet jij mij eens EERLIJK zeggen als je dan kiest voor een gezond kind of een gehandicapt. Diegenen die daar eerlijk op kunnen antwoorden hebben recht van spreken.
Klik om te vergroten...

Uw beeld van gehandicapten is wel serieus zwart -wit zenne. Bij u is een gehandicapte iemand die sowieso in een rolstoel zit en zodanig achterlijk dat hij zichzelf niet kan voeden.

En ja, er zijn zulke gevallen. Maar kom, waarom kan een gehandicapt kind niet gelukkig opgroeien en later (voor zover zijn handicap het toelaat) normaal leven.

Natuurlijk zou ik zelf liefst normale kinderen hebben, maar ik zou toch niet kunnen kiezen om die te laten aborteren bij m'n vriendin en tbh als ik haar ken, dan zij ook niet hoor.
_

_DKsissor_

Legacy Member
kzou er persoonlijk ook niet voor kunnen zorgen voor zo een gehandicapt kind.
Toch goed dat ik voldoende mezelf ken om te weten dat ik zoiets niet aankan :). Beter zo dan het op de wereld te laten komen en dan van mijn vrouw/vriendin weglopen :)
H

Huasheng

Legacy Member
Omtrent Syndroom van Down:
Bij één van de bezoeken aan de gynaecoloog laat de toekomstige moeder een nekplooimeting doen. A.d.h.v. deze test kan men achterhalen of het kindje een 'mongooltje' zal zijn of niet. Maar deze test geeft alles behalve 100% zekerheid. Het kan zijn dat je kind een normale nekplooidikte heeft, maar toch mentaal gehandicapt zal zijn. Het omgekeerde kan ook, een verdikte nekplooi, maar toch is het kind in spé gezond. What to do?!
Een nekplooimeting kan ook nog andere handicappen aanduiden, zoals een hartafwijking.
Nadien kan je voor meer zekerheid een vlokkentest of vruchtwaterpunctie laten doen. De betrouwbaarheid van zo'n test is hoger. Deze test spoort namelijk chromosoomafwijkingen op.

Voila, volgende punt...

Omtrent holebi's:
Ik heb er niks op tegen. Ik vind holebi's totaal niet abnormaal. In mijn vriendengroep zit zelfs een homo. Supertoffe gast, heel sympathiek, goed gevoel voor humor.
Waar ik me echter soms kan aan storen zijn de overdreven kantjes, zoals een homo die zich veel te vrouwelijk gedraagt, of een lesbo die zich veel te mannelijk gedraagt. Ik heb er op zich niks op tegen en zal heus geen vies gezicht trekken. Als hetero-vrouw zijnde zie ik gewoon graag nog voldoende mannelijkheid bij een man en voldoende vrouwelijkheid bij een vrouw :)
A

Areknia

Legacy Member
Ik zou het doen moest het een afwijking hebben. Ik weet dat ik daar mentaal en fysiek niet genoeg voor kan opbrengen. Ik zou het er wel heel moeilijk mee hebben. Maar er is natuurlijk nog een andere persoon in het spel maar ik denk dat daar heel veel over gediscussierd zal worden.
A

Arifiene

Legacy Member
bludgeoned zei:
@TH:
Jij bent nu wel de laatste hier op het forum die iets als abnormaals moet bestempelen!
Ik denk dat het gehandicapt kind ook blij zal zijn geaborteerd te worden met jou als vader in het vooruitzicht.
Snap niet dat er nog zon bekrompen mensen kunnen rondlopen.
Klik om te vergroten...

:love:
Overigens zou ik een gehandicapt kind ook laten aborteren. Maar ik ben een slecht voorbeeld, want k hou niet van kinderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan