Archief - Is ons aankoopgedrag vandaag de dag nog verantwoord?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

desolation

Legacy Member
Zolang ik het mij kan permitteren zal het mij aan mijn reet roesten wat iemand anders er van denkt hoe ik mijn geld besteed.

Anoniem13

Legacy Member
desolation zei:
Zolang ik het mij kan permitteren zal het mij aan mijn reet roesten wat iemand anders er van denkt hoe ik mijn geld besteed.
Daar gaat dit onderwerp niet over, als je de TS had gelezen dan was jou dat duidelijk geweest aangezien het de allereerste zin is.

desolation

Legacy Member
Toch wel. Ookal schrijft hij dat hij niemand de vinger wilt wijzen, hij wilt toch dat mensen zich wat gaan schamen of slecht voelen over hun consumptiegedrag zodat ze er "in zichzelf over gaan reflecteren".

neutrofiel

Legacy Member
desolation zei:
Toch wel. Ookal schrijft hij dat hij niemand de vinger wilt wijzen, hij wilt toch dat mensen zich wat gaan schamen of slecht voelen over hun consumptiegedrag zodat ze er "in zichzelf over gaan reflecteren".

Wat is er mis met eens stil te staan bij je manier van leven? Mijn mening is dat het er vaak serieus over gaat als het op koopgedrag aankomt en dat daar gevolgen aan gekoppeld zijn. Als jij een andere mening hebt, hoor ik ze graag, samen met een aantal argumenten. Dat is mijn bedoeling hier geweest op dit (discussie)forum.

DogFacedGod

Legacy Member
sandervdw zei:
Puur voor werkgerelateerde dingen is een grafische chip in een laptop ook zelden nodig (buiten grafisch ontwerpers etc). Los daarvan is de grafische chip in een smartphone echt zo slecht nog niet. Galaxy S10 heeft trouwens ook 6GB Ram.
Het is echt bijna absurd wat voor compute-kracht smartphones zouden moeten hebben, en dan is het toch wel heel jammer als je ziet hoe slecht ze daarmee om gaan (de ontwikkelaars dan).

Nu weet ik ook een hele mensen die laptops van +1000€ kopen waarmee ze enkel een browser openen... Terwijl als dat type mensen mij om advies vraagt, ik ze altijd een goedkoop model zal voorstellen.

Ik raad mensen die absoluut niet willen weten hoe laptops werken of IT werkt, nooit iets willen opzoeken om iets te installeren,... om een Ipad/iphone/Mac te kopen als ! ze geen probleem met de prijs hebben. Die producten hebben zeker hun plaats in de wereld. Moet ook wel gezien de verkoopcijfers :p.

Renegadexxripxx

Legacy Member
neutrofiel zei:
Wat is er mis met eens stil te staan bij je manier van leven? Mijn mening is dat het er vaak serieus over gaat als het op koopgedrag aankomt en dat daar gevolgen aan gekoppeld zijn. Als jij een andere mening hebt, hoor ik ze graag, samen met een aantal argumenten. Dat is mijn bedoeling hier geweest op dit (discussie)forum.

En zijn argumenten zijn toch duidelijk. Ikke, ikke en de rest kan stikken.
En uiteindelijk is dat nu eenmaal menselijk. Wij zijn in basis egotrippers. Wij geven om onszelf, en onze geliefden (partner, kinderen, etc). Maar zolang wij daar geen impact op voelen van onze keuze, gaan wij niet veranderen.
En zelfs al zouden we impact voelen, dan nog zullen wij bereid zijn om voor het voordeel iets op te offeren. Zolang dat offer maar aanvaardbaar is of een ver van mijn bed show.

Ik geloof dan ook niet echt in die heisa die er geweest is rond het klimaat. Volgens mij wanneer je die kinderen voor de keuze stelt dat ze vanaf nu moeten consuminderen. Dan valt de meerderheid af.

Gally

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En zijn argumenten zijn toch duidelijk. Ikke, ikke en de rest kan stikken.
En uiteindelijk is dat nu eenmaal menselijk. Wij zijn in basis egotrippers. Wij geven om onszelf, en onze geliefden (partner, kinderen, etc). Maar zolang wij daar geen impact op voelen van onze keuze, gaan wij niet veranderen.
En zelfs al zouden we impact voelen, dan nog zullen wij bereid zijn om voor het voordeel iets op te offeren. Zolang dat offer maar aanvaardbaar is of een ver van mijn bed show.

Ik geloof dan ook niet echt in die heisa die er geweest is rond het klimaat. Volgens mij wanneer je die kinderen voor de keuze stelt dat ze vanaf nu moeten consuminderen. Dan valt de meerderheid af.

Is kapitalisme vandaag de dag nog verantwoord?*

Anoniem13

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En zijn argumenten zijn toch duidelijk. Ikke, ikke en de rest kan stikken.
En uiteindelijk is dat nu eenmaal menselijk. Wij zijn in basis egotrippers. Wij geven om onszelf, en onze geliefden (partner, kinderen, etc). Maar zolang wij daar geen impact op voelen van onze keuze, gaan wij niet veranderen.
En zelfs al zouden we impact voelen, dan nog zullen wij bereid zijn om voor het voordeel iets op te offeren. Zolang dat offer maar aanvaardbaar is of een ver van mijn bed show.

Ik geloof dan ook niet echt in die heisa die er geweest is rond het klimaat. Volgens mij wanneer je die kinderen voor de keuze stelt dat ze vanaf nu moeten consuminderen. Dan valt de meerderheid af.
Dat was zijn argument niet. Zijn argument was dat niemand zich hoeft te moeien met hoe hij zijn geld besteedt en daarover gaat dit onderwerp niet.

desolation

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En zijn argumenten zijn toch duidelijk. Ikke, ikke en de rest kan stikken.
En uiteindelijk is dat nu eenmaal menselijk. Wij zijn in basis egotrippers. Wij geven om onszelf, en onze geliefden (partner, kinderen, etc). Maar zolang wij daar geen impact op voelen van onze keuze, gaan wij niet veranderen.
En zelfs al zouden we impact voelen, dan nog zullen wij bereid zijn om voor het voordeel iets op te offeren. Zolang dat offer maar aanvaardbaar is of een ver van mijn bed show.

Ik geloof dan ook niet echt in die heisa die er geweest is rond het klimaat. Volgens mij wanneer je die kinderen voor de keuze stelt dat ze vanaf nu moeten consuminderen. Dan valt de meerderheid af.

Ik zal het zelfs nog verder doortrekken: zonder dat ergens iemand het veel slechter heeft dan ons kunnen wij het hier zo goed niet hebben. Dat is al doorheen de gehele geschiedenis van de mensheid zo. De sterkste stammen overleefden en breidden uit door de zwakkeren te vernietigen of te onderwerpen. Dat doen we nog altijd, het noemt nu gewoon "produceren in gebieden met lagere lonen".
Moeten we ons daar schuldig over voelen? Bijlange niet.
Nee het is niet plezant om te leven in Bombay of Jianpur, maar tis ook niets ons fout dat ze daar gewoon hun afval met de camionnen in de Ganges kappen.
Nee het is niet plezant om te leven in het gat van Afrika, maar tis ook niet ons fout dat ze daar nog altijd stammenoorlogen van 100j geleden aant uitvechten zijn, zij het nu met AK47's en kindsoldaten

Ik spreek dan over "wij" als individu. Das net zoals dat ik mij genen dag ga schuldig voelen over slavernij, de tweede werldoorlog, de Congo of god weet wat. Ik zit daar persoonlijk voor niks tussen, ga wenen bij wie het veroorzaakt heeft.

Vraag hier gerust in de hele westerse wereld eens rond: wilt gij van vandaag op morgen terug leven zonder luxe of modern comfort zodat iedereen anders op de wereld dat ook kan. Ge gaat quasi unaniem een nee krijgen. En dat is ook logisch, want het probleem is zelfs niet overconsumptie. Het probleem is overbevolking. In een ideale maatschappij is niet iedereen inclusief en welkom en geholpen. In een ideale maatschappij worden de zwakken gedumpt en gaan die dood zodat de genepool op termijn bestaat uit de sterksten.
Is dat ethisch? Neen. Is dat maatschappelijk haalbaar? Neen. De realiteit is dus dat we heel hard gaan moeten leven met een niet ideale samenleving.

Anoniem15

Legacy Member
neutrofiel zei:
[Veel van mijn klasgenoten komen naar de les met een macbook pro van 2000 euro, allemaal leuk maar is 2000 euro niet wat veel om het alleen te gebruiken voor office toepassingen? (effectief waar, gebruikt laptop alleen voor tijdens de les op word te werken).

Dat vind ik persoonlijk nog het ergste. Ik ken er genoeg die een macbook pro hebben om enkel wat te surfen of in office toepassingen te werken, iets wat evengoed kan op pakweg een Medion uit den Aldi. Het meest absurde is dat ze vaak nog een virtuele Windows moeten draaien omdat sommige applicaties niet op Mac OS draaien. Maar ja, het is zoveel hipper om een toestel te hebben waar een mooi Appeltje staat op te schitteren.

Carrion

Legacy Member
Kelderke zei:
Dat vind ik persoonlijk nog het ergste. Ik ken er genoeg die een macbook pro hebben om enkel wat te surfen of in office toepassingen te werken, iets wat evengoed kan op pakweg een Medion uit den Aldi. Het meest absurde is dat ze vaak nog een virtuele Windows moeten draaien omdat sommige applicaties niet op Mac OS draaien. Maar ja, het is zoveel hipper om een toestel te hebben waar een mooi Appeltje staat op te schitteren.

Waarom kopen mensen een Audi terwijl ze met een Fiat ook gewoon over onze wegen kunnen rijden? Waarom zijn er (ook hier) zoveel mensen met een iPhone, Samsung Galaxy terwijl je met een model van 250€ net hetzelfde kan? Waarom een zetel van 2000€ uit een high end zaak terwijl je in een zetel van de Ikea ook kan zitten?

Kwaliteit, design en comfort kosten ook geld. En een MacBook gaat nu eenmaal een pak vlotter werken en van betere kwaliteit zijn dan de gemiddelde Medion laptop. Qua bouwkwaliteit heb ik nog altijd geen enkele windows laptop een MacBook zien evenaren. De Razer Blade is het kortste dat je hebt maar die zijn ook maar van discutabele kwaliteit.

Proto

Legacy Member
Carrion zei:
Waarom kopen mensen een Audi terwijl ze met een Fiat ook gewoon over onze wegen kunnen rijden? Waarom zijn er (ook hier) zoveel mensen met een iPhone, Samsung Galaxy terwijl je met een model van 250€ net hetzelfde kan? Waarom een zetel van 2000€ uit een high end zaak terwijl je in een zetel van de Ikea ook kan zitten?

Kwaliteit, design en comfort kosten ook geld. En een MacBook gaat nu eenmaal een pak vlotter werken en van betere kwaliteit zijn dan de gemiddelde Medion laptop. Qua bouwkwaliteit heb ik nog altijd geen enkele windows laptop een MacBook zien evenaren. De Razer Blade is het kortste dat je hebt maar die zijn ook maar van discutabele kwaliteit.

Bouwkwaliteit ben ik toch niet zo zeker van hoor. Vooral die kabels van Apple producten gaan enorm vaak stuk. Heb ook al bij iemand gezien dat de verlichting voor dat appeltje gewoon ook door het scherm zelf zichtbaar is. Waarom het vlotter zou werken heb ik ook niet meteen een idee. Als die Medion laptop (medion is trouwens een merk op zich, is niet van Aldi maar van Lenovo) een SSD heeft, gaat die ook gewoon zeer vlot werken. Maar het is gelijk ge zegt, een luxeproduct (design & comfort), een statussymbool. En daar is absoluut niks mis mee.

taylor

Legacy Member
Kelderke zei:
Dat vind ik persoonlijk nog het ergste. Ik ken er genoeg die een macbook pro hebben om enkel wat te surfen of in office toepassingen te werken, iets wat evengoed kan op pakweg een Medion uit den Aldi. Het meest absurde is dat ze vaak nog een virtuele Windows moeten draaien omdat sommige applicaties niet op Mac OS draaien. Maar ja, het is zoveel hipper om een toestel te hebben waar een mooi Appeltje staat op te schitteren.

Het is ook belangrijk om te kijken hoe lang bepaalde producten meegaan. Velen in mijn klas die een macbook hadden, hadden die al 1-2 jaar en hebben her hun hele unief periode mee gedaan. Die dingen gaan ook vaak vlot 7-8-9 jaar mee. Dan kan dat wel eens beter zijn dan een medion. De meesten met een "goedkope" laptop moeten binnen de 5 jaar een nieuwe aanschaffen, of na 2-3 jaar maakt die het geluid van stofzuiger doorheen college.

Zelf heb ik een paar jaar geleden een iphone SE nieuw gekocht voor €300. Gewoon omdat ik iets simpel wouw, en dat is wat apple biedt. Dat is zeker geen statussymbool dan.

Kwaliteit, design en comfort kosten ook geld. En een MacBook gaat nu eenmaal een pak vlotter werken en van betere kwaliteit zijn dan de gemiddelde Medion laptop. Qua bouwkwaliteit heb ik nog altijd geen enkele windows laptop een MacBook zien evenaren. De Razer Blade is het kortste dat je hebt maar die zijn ook maar van discutabele kwaliteit.

De Surface laptops/books zijn wel vergelijkbaar qua design en comfort met een macbook denk ik. Enkel jammer van de hardware die er in zit voor de prijs wat het kost. Zelf in 2015 een surface "tablet"(wat eigenlijk zo goed was als een pc) gekocht, en dat was echt handig voor in de les. Vooral om te kunnen typen + tekeningen maken in een document. Dat was toen ook nog niet heel gekend, ik denk dat ik lang de enige was die zo iets had, en aangezien niemand wist wat het echt was was het ook geen statussymbool. Desondanks kostte alles samen wel ruim €1500, en dat was nog niet het "beste" model. Kwaliteit kost nu eenmaal meer.

Five-seveN

Legacy Member
Is ons aankoopgedrag vandaag de dag nog verantwoord?
...
De commentaar die hier vaak op gegeven wordt, is dat die toestellen (voornamelijk android toestellen van het goedkopere segment) niet zo lang meegaan en een Iphone dus op termijn toch goedkoper is. Klinkt logisch, maar zelfs als ik een goedkope android van 100 euro slechts een jaar gebruik, moet ik de Iphone 6 tot 10 jaar gebruiken (600 euro tot 1000 euro) om dezelfde prijs - levensduur verhouding te hebben.

Zolang je niet in de schuldbemiddeling komt of geld uit de gemeenschap daar aan geeft, uw kinderen niet in armoede moeten opgroeien, dan is elke aankoop verantwoord.
Als ik 1000 euro vuurwerk koop en dat in the middle of nowhere alleen ga afschieten, is dat verantwoord? Ja.

De vraag is imo eerder

- is dat slim?
dat hangt er puur vanaf wat uw levensdoelen zijn en dat is voor iedereen anders. financieel succes is niet de maatstaf voor iedereen. status en aanzien, of langdurig comfort, is voor velen meer waard.

- belangrijker: is ons aankoopgedrag ethisch of ecologisch wel verantwoord?
Wat dan betreft uw voorbeeld van 1x iphone die 6 jaar meegaat is wel nog duurder dan 3x android dat 2 jaar meegaat.
Ja, dat kan. Maar is dat ecologisch verantwoorder om elke 2 jaar een gsm weg te smijten /nieuwe te laten produceren, dan 1 gsm om de 6 jaar?

Fransz

Legacy Member
Ik ken dames die €100 per week spenderen aan kledij en nagels. Ik ken heren die €100 per week spenderen aan restaurant bezoekjes. Ik ken koppels die 7x per jaar op reis gaan. En ik ken iemand die honderden euro’s vergokt iedere maand in een casino.

De aankoop van een iPhone is niets vergeleken met bovenstaande. *edit: oops, oud topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan