Archief - Religie in relaties

SideShow · 31 jul 2013

Michster zei:
Ik heb een gelovige vriend die het scheppingsverhaal als waarheid aanneemt en met regelmaat bijbelteksten post op zijn facebook. De eerste keer dat ik hem dat expliciet hoorde zeggen(ik had het samen met iemand anders over evolutie, tot hij erbij kwam), heb ik hem heel hard uitgelachen. Hij vatte het heel kalm op en tien minuten later besefte ik dat ik de domme kloot uithing en ben ik me gaan verontschuldigen bij hem. Nu wend ik me graag tot discussies met hem en het komt nooit tot een conflict omwille van zijn geloof. Soms zegt hij wel iets in de stijl van "Ja, staat in de bijbel hé", maar dan knik ik gewoon even of zeg dat ik zijn mening respecteer en daarna praten we gewoon verder...

Langs de andere kant heb ik dan weer een kennis die regelmatig atheïsten-motivational-posters en dat soort gedoe post op Facebook en hij stelde zich meestal op als een arrogant mannetje als we alledrie in eenzelfde ruimte zaten te praten over geloof.

Stof tot nadenken.

Mooi gezegd btw, Glashelder. Mensen beschouwen discussie constant als een wedstrijd of conflict, terwijl het eigenlijk een manier zou moeten zijn om inzicht te verwerven omtrent een bepaald onderwerp doordat je naar iemand anders visie luistert.

Ja, waarom niet, een vriend met een andere mening.... maar een lief? Neen, ik denk niet dat ik het zou kunnen...

Fliblit · 31 jul 2013

frisenfruitig zei:
In ieder geen door ons uitgevonden god die erom geeft wat we eten/drinken, met wie we seks hebben, onze gebeden aanhoort,...

Dat weten we niet. Mij lijkt het wel mogelijk dat een hogere kracht alles in gang heeft gezet, ik zie niet in waarom die optie schaterlachend zomaar van tafel kan worden geveegd.

glashelder · 31 jul 2013

frisenfruitig zei:
@ Michster, waarom zou je een mening moeten respecteren als deze overduidelijk gebaseerd is op onzin? Je kan die persoon wel respecteren, als je dat per se wilt, maar waarom zou je zijn mening moeten respecteren als deze, met alle respect, idioot is?

Maar je snapt toch wel dat die persoon net hetzelfde over jouw mening kan denken? Maar dat kan dan ineens niet? Die is net zo overtuigd van zijn gelijk als jij hoor (of niet, hangt ook af van persoon tot persoon natuurlijk).

MikeHunt zei:
De discussies die je opnoemt zijn nu ook niet meteen dingen die je in het dagelijkse leven veel tegekomt e, dan is het inderdaad niet zo erg dat je elk een andere mening hebt. Maar stel dat hij een fanatieke neo-nazi was, zou je er dan nog steeds mee kunnen samenleven? Dan loop je samen op straat en begint hij plots enkele buitenlanders uit te schelden, gewoon omdat het zijn geloof is...

Ik zou sowieso geen relatie kunnen hebben of willen hebben met iemand die random mensen uitscheldt op straat, om wat voor reden ook. Maar dat is gedrag, geen geloof of ideologie. Verder denk ik wel dat ik een bepaald soort basisrespect eis van mijn partners t.o.v. medemensen. Wat geloof te maken heeft met dat basisrespect snap ik ook niet goed.

frisenfruitig · 31 jul 2013

glashelder zei:
Maar je snapt toch wel dat die persoon net hetzelfde over jouw mening kan denken? Maar dat kan dan ineens niet? Die is net zo overtuigd van zijn gelijk als jij hoor (of niet, hangt ook af van persoon tot persoon natuurlijk).

Dus als iemand 100% overtuigd is dat de tandenfee bestaat, moet ik daar respect voor tonen, ook al weet ik 100% zeker dat het onzin is? Hij mag zo overtuigd zijn als hij wilt, hij is nog steeds fout. Er is een verschil tussen je mening baseren op wetenschappelijke bewijzen en jezelf baseren op een boek dat geschreven is door retards die niks van de wereld wisten.

glashelder · 31 jul 2013

frisenfruitig zei:
Dus als iemand 100% overtuigd is dat de tandenfee bestaat, moet ik daar respect voor tonen, ook al weet ik 100% zeker dat het onzin is? Hij mag zo overtuigd zijn als hij wilt, hij is nog steeds fout. Er is een verschil tussen je mening baseren op wetenschappelijke bewijzen en jezelf baseren op een boek dat geschreven is door retards die niks van de wereld wisten.

Ik zou niet weten wat het nut is van daar géén respect voor te tonen? Als die gelukkig is met zijn tandenfee dat hij zich uitleeft. Zolang hij zijn tandenfee niet aan mij opdringt doet hij maar wat hij niet laten kan. Waarom wil je zo nodig aantonen dat iemand 'verkeerd' is in jouw ogen?

MikeHunt · 31 jul 2013

glashelder zei:
Maar je snapt toch wel dat die persoon net hetzelfde over jouw mening kan denken? Maar dat kan dan ineens niet? Die is net zo overtuigd van zijn gelijk als jij hoor (of niet, hangt ook af van persoon tot persoon natuurlijk).

Ik zou sowieso geen relatie kunnen hebben of willen hebben met iemand die random mensen uitscheldt op straat, om wat voor reden ook. Maar dat is gedrag, geen geloof of ideologie. Verder denk ik wel dat ik een bepaald soort basisrespect eis van mijn partners t.o.v. medemensen. Wat geloof te maken heeft met dat basisrespect snap ik ook niet goed.

In dit voorbeeld is het uitschelden een rechtstreeks gevolg van zijn geloof, maar het moet natuurlijk zo extreem niet zijn. Een fanatiek gelovige die plots god bedankt voor de mooie boompjes langs de weg is al even vreemd, en waarschijnlijk ook niet iemand waar ik lang mee zou samen blijven. Voor gelovigen is alles en iedereen verbonden met hun religie, dan is het al een stuk moeilijker om dat gewoon te negeren.

Fliblit · 31 jul 2013

MikeHunt zei:
In dit voorbeeld is het uitschelden een rechtstreeks gevolg van zijn geloof, maar het moet natuurlijk zo extreem niet zijn. Een fanatiek gelovige die plots god bedankt voor de mooie boompjes langs de weg is al even vreemd, en waarschijnlijk ook niet iemand waar ik lang mee zou samen blijven. Voor gelovigen is alles en iedereen verbonden met hun religie, dan is het al een stuk moeilijker om dat gewoon te negeren.

Een fanatiek gelovige kan evengoed in plaats van opeens op zijn knieën vallen en God te bedanken voor de mooie bomen (wat niemand doet) evengoed vanbinnen blij zijn dat deze mooie bomen nogmaals Gods aanwezigheid bevestigen (en daar niemand mee storen). Daar heeft het geloof niks mee te maken, enkel de attitude van de gelovige.

frisenfruitig · 31 jul 2013

glashelder zei:
Ik zou niet weten wat het nut is van daar géén respect voor te tonen? Als die gelukkig is met zijn tandenfee dat hij zich uitleeft. Zolang hij zijn tandenfee niet aan mij opdringt doet hij maar wat hij niet laten kan. Waarom wil je zo nodig aantonen dat iemand 'verkeerd' is in jouw ogen?

Ik kan het moeilijk verdragen dat mensen zichzelf blaasjes wijsmaken om zich goed te voelen met hun leven. Ik vind dat gewoon zielig en het is nergens voor nodig. De wereld is mooi genoeg zonder al die verzinsels. We hadden het over een situatie waarin de persoon in kwestie in discussie gaat met u. Als hij mij met rust laat zal ik mij daar uiteraard niet mee bezig houden.

Ludwig Van · 31 jul 2013

Fliblit zei:
Dat weten we niet. Mij lijkt het wel mogelijk dat een hogere kracht alles in gang heeft gezet, ik zie niet in waarom die optie schaterlachend zomaar van tafel kan worden geveegd.

Michster · 31 jul 2013

Ludwig Van zei:

O rly?

Michster · 31 jul 2013

SideShow zei:
Ja, waarom niet, een vriend met een andere mening.... maar een lief? Neen, ik denk niet dat ik het zou kunnen...

Zou ge soms jaloers telkens als ze "Ooh, God jaaaaa!" roept in de slaapkamer?

frisenfruitig · 31 jul 2013

Fliblit zei:
Dat weten we niet. Mij lijkt het wel mogelijk dat een hogere kracht alles in gang heeft gezet, ik zie niet in waarom die optie schaterlachend zomaar van tafel kan worden geveegd.

Er is alleszins niks dat in die richting wijst. Trouwens, zo'n hogere kracht die alles geschapen heeft, is op zichzelf al een entiteit dat zéér complex is, en maakt de zaak eigenlijk alleen maar ingewikkelder. Waar komt god vandaan, wat was er voor hem,... De kans is veel groter dat het allemaal op een "simpele" manier begonnen is.

KO · 31 jul 2013

evilboy zei:
Enige tijd kende ik een meisje die bezeten was door mij maar onze tijden samen, kwamen aan een bruusk einde toen bleek dat ze erg gelovig was. Ik had die vraag al veel eerder gesteld maar ze bleef een antwoord vermijden. Toen we meer close werden met elkaar vertelde ze erover dat ze niet kan wachten tot de hemel komt en ze Jezus kan ontmoeten en zulke hopen religieuze bs.

En dat op een moment dat we beiden gevoelens voor elkaar kregen. Ik heb haar eruit willen praten maar ze bleek achterlijk te zijn en nog in sinterklaas te geloven. Toen ben ik mijn geduld verloren en haar gezegd dat ze zal rotten in de grond en er niks zal komen van die sprookjes, ik was wel kwaad toen ik dat zei. Een paar dagen later wou ik zien wat er nog te lijmen viel, maar ze gedroeg zich als een totale bitch en bleef maar doorgaan over de hel en het vagevuur.

Relaties werken niet voor me als er religie bij betrokken wordt.
Iemand met soortgelijke ervaringen hierop?

The Magic of Reality - Wikipedia, the free encyclopedia
Geef maar eens cadeau

MikeHunt · 31 jul 2013

Fliblit zei:
Een fanatiek gelovige kan evengoed in plaats van opeens op zijn knieën vallen en God te bedanken voor de mooie bomen (wat niemand doet) evengoed vanbinnen blij zijn dat deze mooie bomen nogmaals Gods aanwezigheid bevestigen (en daar niemand mee storen). Daar heeft het geloof niks mee te maken, enkel de attitude van de gelovige.

Ik denk niet dat er iemand problemen heeft met een gelovige die er niemand anders mee stoort. Maar als je er dag en nacht mee moet samenleven is de kans klein dat je nooit in aanraking gaat komen met zijn geloof, en dan kan het wel gaan storen als je zelf niet gelovig bent.
Dat je elk een andere mening hebt over de kleur blauw is niet echt een probleem, dan schilder je uw living gewoon groen. Maar religie is een levenswijze, daar ben je in principe dus ook constant mee bezig en dan is het al veel moeilijker om een compromis te vinden.

Ludwig Van · 31 jul 2013

frisenfruitig zei:
Er is alleszins niks dat in die richting wijst. Trouwens, zo'n hogere kracht die alles geschapen heeft, is op zichzelf al een entiteit dat zéér complex is, en maakt de zaak eigenlijk alleen maar ingewikkelder. Waar komt god vandaan, wat was er voor hem,... De kans is veel groter dat het allemaal op een "simpele" manier begonnen is.

snaartheorie simpel :crazy:

het is misschien in werkelijkheid nog onlogischer & complexer dan een onnozele god die ff in zijn handen klapt

daarbij een non-argument eigenlijk, want eerst was er niets en is het nog ontploft ook, ge kunt u dus ook afvragen waarom, hoe en wat er voor de Oerknal was

maar toch al goed dat ge er niet in gelooft (in god-shit dus

)

Michster · 31 jul 2013

frisenfruitig zei:
Ik kan het moeilijk verdragen dat mensen zichzelf blaasjes wijsmaken om zich goed te voelen met hun leven. Ik vind dat gewoon zielig en het is nergens voor nodig. De wereld is mooi genoeg zonder al die verzinsels. We hadden het over een situatie waarin de persoon in kwestie in discussie gaat met u. Als hij mij met rust laat zal ik mij daar uiteraard niet mee bezig houden.

Als ge u (constant) gaat ergeren aan anderen hun overtuigingen of geloof gaat ge snel verzuren hoor.

KO · 31 jul 2013

glashelder zei:
Ik zou niet weten wat het nut is van daar géén respect voor te tonen? Als die gelukkig is met zijn tandenfee dat hij zich uitleeft. Zolang hij zijn tandenfee niet aan mij opdringt doet hij maar wat hij niet laten kan. Waarom wil je zo nodig aantonen dat iemand 'verkeerd' is in jouw ogen?

Dergelijke waanideeën zijn een verspilling van tijd en hebben ons als soort honderden jaren achteruit gezet.

Wijlen Hitchens kon dat zéér goed uitleggen.
[video=youtube;5b1aIuoCq4w]http://www.youtube.com/watch?v=5b1aIuoCq4w[/video]

[youtube]U1lTR8V90qU[/youtube]

Ludwig Van · 31 jul 2013

Michster zei:
Als ge u (constant) gaat ergeren aan anderen hun overtuigingen of geloof gaat ge snel verzuren hoor.

Allen naar Scientology.

Het is triestig dat we omwille van politieke correctheid respect moeten opbrengen voor gelovigen.

En als god dan toch zou bestaan, is hij ofwel incompetent ofwel de grootste klootzak ooit.

SideShow · 31 jul 2013

Een van de leukste quotes van Dawkins
omtrent het verschil tussen een agnost en iemand met een geloof in een god ..

“We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further.”

glashelder · 31 jul 2013

frisenfruitig zei:
Ik kan het moeilijk verdragen dat mensen zichzelf blaasjes wijsmaken om zich goed te voelen met hun leven. Ik vind dat gewoon zielig en het is nergens voor nodig. De wereld is mooi genoeg zonder al die verzinsels. We hadden het over een situatie waarin de persoon in kwestie in discussie gaat met u. Als hij mij met rust laat zal ik mij daar uiteraard niet mee bezig houden.

Nee, we hadden het over een situatie waar JIJ in discussie gaat met de gelovige persoon (niet jij specifiek, gewoon een algemene jij).

Ik heb nog geen enkele gelovige gekend die spontaan op zijn knieën valt voor boompjes of mij hele tijd lastig valt met zijn geloof. Meestal wisten ze wel beter en wilden ze het zelfs niet aan de grote klok hangen (waarom? zie dit topic).

Archief - Religie in relaties

SideShow

Legacy Member

Fliblit

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

frisenfruitig

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Fliblit

Legacy Member

frisenfruitig

Legacy Member

Ludwig Van

Legacy Member

Michster

Legacy Member

Michster

Legacy Member

frisenfruitig

Legacy Member

KO

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Ludwig Van

Legacy Member

Michster

Legacy Member

KO

Legacy Member

Ludwig Van

Legacy Member

SideShow

Legacy Member

glashelder

Legacy Member