Archief - Toevluchtsoord voor de (toekomstige) mama's en papa's

JPV zei:

klopt. Maar Freddy Horion was mss ook een betere persoon dan Marc Dutroux. Minder slecht betekent nog niet veel, hé . (en nee, daarmee zeg ik niet dat TheBud daarom per se een ramp is)

ik zeg ook niet hoe hij zijn kinderen moet opvoeden, ik zeg wel dat het ferm lijkt alsof hij zijn ex gebruikt als gezinsrunner en dat TUSSEN HEN er geen liefde is en je dat dan ook niet kan tonen aan je kinderen. Dat kunnen mensen in een echtscheiding ook niet en dat maakt hen daarom nog niet slechte opvoeders. Ik had het in mijn vorig commentaar vooral op hun relatie, die je nu niet echt romantisch kan noemen .

(los daarvan zie ik niet in waarom je geen kritiek op opvoedingswijze zou mogen hebben. Iemand die zijn kind als middagmaal een XXL zak chips geeft (zie je vaak in pretparken, vooral bij Fransen om een onbekende reden), daar heb ik commentaar op. Wie iets ergerlijks/ergs vindt aan onze opvoedingsstijl mag dat wat mij betreft ook zeker zeggen

Klik om te vergroten...

Goh, als je nog steeds die dingen denkt na alles wat ik gezegd heb weet ik niet wat ik nog kan zeggen. Voor mij zijn dat weer contradicties, hoe kan je een gezinsrunner hebben als we de focus leggen op zelfstandigheid?

Eerlijk begrijp ik niet waar je die dingen van haalt.

TheBud zei:

Goh, als je nog steeds die dingen denkt na alles wat ik gezegd heb weet ik niet wat ik nog kan zeggen. Voor mij zijn dat weer contradicties, hoe kan je een gezinsrunner hebben als we de focus leggen op zelfstandigheid?

Eerlijk begrijp ik niet waar je die dingen van haalt.

Klik om te vergroten...

Je hebt hier al verschillende keren willen zeggen dat je wel degelijk evenveel doet, maar spreekt je dan zelf ergens tegen. Dingen zoals "Ik zet mijn kinderen hun noden op de eerste plaats boven die van mezelf" combineren niet met "Ik neem niet speciaal extra tijd voor mijn kinderen eerlijk gezegd, ik werk ook als zelfstandige dus veel verlof kan ik niet nemen."

Verder geef je aan dat de taken in het weekend het zwaarst zijn omdat dan het meest activiteiten gebeuren. Dat je tijd doorbrengt met de kinderen door voor de TV te plakken en activiteiten te doen...

Het kan perfect zijn dat het anders is, maar als je onderstaand lijstje eens bekijkt, kan je dan écht zeggen dat ook die taken voor de helft verdeeld zijn (én jullie daar beiden zelf tijd in steken)?
- de kleren wassen
- boterhammendoos klaarmaken of agenda overlopen
- eten met de kinderen 's ochtends en 's avonds
- de kinderen naar school brengen/van school halen
- 's avonds de kinderen in bed steken
- boodschappen doen
- schoolwerk begeleiden
- woensdagnamiddag voor de kinderen er zijn
...

Néé, voor alle duidelijkheid: je hoeft er niet altijd om 16u te zijn voor de kinderen, ik weet ook wel dat vele ouders niet anders kunnen dan voltijds werken (alhoewel, met een nettoinkomen van 10000 euro per maand...), maar ik heb, net door je nooit over zo'n zaken spreekt maar enkel over de "lastige" zaken in het weekend (net het leukste), sterk het gevoel dat je echt weinig opofferingen doet voor je kinderen. En nee, een opoffering is geen HTC vive kopen.

Bij mij komt dat net hetzelfde over als bij JPV, alleen kan ik dat niet zo goed uitdrukken .

eniac zei:

Maar uh, dan lezen dat een verstandhouding als deze iets romantisch is, dan breekt m'n klomp toch hoor

Klik om te vergroten...

Was misschien wat kort door de bocht maar trouwen is eigenlijk gewoon een contract afsluiten met iemand anders om die te verplichten dingen voor u te doen. In se het minst romantische wat ge kunt doen want ge laat een ander contractueel vastleggen voor u te zorgen, zijn inkomsten te delen...
TheBud en zijn vrouw doen ongeveer hetzelfde maar zonder contract dus vrijwillig leven ze samen en doen ze dingen voor elkaar zoals voor de kinderen zorgen.
Hij financiert ( dacht ik) grotendeels de boel dus zo zwart wit is het niet.

Beter zo dan een vechtscheiding denk ik.

Tefal zei:

Was misschien wat kort door de bocht maar trouwen is eigenlijk gewoon een contract afsluiten met iemand anders om die te verplichten dingen voor u te doen.

Klik om te vergroten...

de daad van het contract tekenen is idd enkel dat. De betekenis die de meeste mensen er zelf in leggen bij het trouwen is wel een héél stuk anders. In die zin is trouwen dan wel redelijk romantischer.

JPV zei:

Het kan perfect zijn dat het anders is, maar als je onderstaand lijstje eens bekijkt, kan je dan écht zeggen dat ook die taken voor de helft verdeeld zijn (én jullie daar beiden zelf tijd in steken)?
- de kleren wassen
- boterhammendoos klaarmaken of agenda overlopen
- eten met de kinderen 's ochtends en 's avonds
- de kinderen naar school brengen/van school halen
- 's avonds de kinderen in bed steken
- boodschappen doen
- schoolwerk begeleiden
- woensdagnamiddag voor de kinderen er zijn
...

Klik om te vergroten...

Ik antwoord gewoon op dit stukje, in de rest van je post zit imo gewoon teveel onzin in. Ik kan ook niet alle vooroordelen tussen je oren gaan zitten betwisten, dus laten we ff ons op het concrete toespitsen.

Alle "actieve dingen" dingen liggen bij mij, daar hoort bij:
1. Elke ochtend + avond kinderen aankleden, tanden poetsen, doen eten, in slaap krijgen, verhaaltje lezen, etc.
2. Afwas
3. Boodschappen halen
4. Schoolwerk
5. Kinderen naar school brengen (Dit durven we wel eens afwisselen)

Alle zaken waar iets meer voorbereiding en organisatie bij te pas komt liggen bij mijn ex:
1. Boterhammen voor de ochtend
2. Boodschappenlijstje maken
3. Planning naar vrienden bezoekjes/activiteiten
4. Hier zal nog veel meer bij horen maar kom er niet direct op

Alle rudimentaire zaken besteden we uit of automatiseren we:
1. Kuisvrouw elke week
2. Tuinrobot
3. Klusjesman

Grootouders helpen ook wat
1. Brengen/halen naar activiteiten
2. Woensdag namiddag

Mijn ex is iemand die veel van bovenstaande zaken naar zich toetrok wel, ze heeft een erg verzorgend karakter. We zijn in therapie gegaan om dat er uit te halen en haar te verplichten te ontspannen met het huishouden. En zeker niet de hele tijd achter de kinderen aan te hollen. Kuisvrouw was daar een goeie oplossing voor, alsook haar verplichten om die tijd te nemen voor haarzelf. En niet de hele tijd met de kinderen bezig te zijn.

Onlangs is ze alleen op reis geweest voor een weekje, wat ze vroeger altijd graag deed en waar we nu ruimte voor proberen te zoeken. Ik vind het belangrijk dat we allemaal heel zelfstandig zijn, niet alleen maar naar elkaar toe, maar ook naar de kinderen toe.

TheBud zei:

4. Hier zal nog veel meer bij horen maar kom er niet direct op

Klik om te vergroten...

Mijn vriendin doet ook maar 2 dingen.

1) Koken
2) en andere dingen.

Ik zie in mijn vriendengroep en die van m'n vriendin veel koppels met kinderen die het "niet aankunnen" en telkens moet ik besluiten dat er gewoon geen planning is. Wij hebben nog geen kinderen en zelfs nu hebben wij heel duidelijke afgebakende taken in huis. Open communicatie en deftige planning, en dan even afstappen van die drang dat je elke avond wel iets moet doen, dan lukt dat toch zo.

Stop nu eens met TheBud te veroordelen en te wijzen op zijn taken. Het is nu wel goed geweest, lmao.

FlatSix zei:

Mijn vriendin doet ook maar 2 dingen.

1) Koken
2) en andere dingen.

Ik zie in mijn vriendengroep en die van m'n vriendin veel koppels met kinderen die het "niet aankunnen" en telkens moet ik besluiten dat er gewoon geen planning is. Wij hebben nog geen kinderen en zelfs nu hebben wij heel duidelijke afgebakende taken in huis. Open communicatie en deftige planning, en dan even afstappen van die drang dat je elke avond wel iets moet doen, dan lukt dat toch zo.

Klik om te vergroten...

Maar je hebt nog geen kinderen
Als mijn man thuis komt, wil hij eerst quality time met zijn dochter. Dan interesseert de rest hem hoegenaamd niet. Aangezien IK die quality time al heb gehad voor hij thuis kwam, ga ik koken. Samen eten, samen bezig zijn met de pruts tot ze gaat slapen en dan zou je in theorie nog vanalles kunnen doen.. Behalve als je geen braaf doorslapende baby hebt (zoals 90% van de ouders het eerste jaar).
Dan zijn je avonden gevuld met... Baby. Terwijl de ene het flesje klaar maakt, is de andere aan het sussen. Terwijl de ene de baby de fles geeft, is de ander bezig het speelgoed op te ruimen dat overal voor struikelgevaar zorgt. Terwijl de ene verluiert, is de andere babyspuug aan het opkuisen. Terwijl de ene de baby in slaap wiegt.. Ligt de andere in te dommelen... Als je kleine kinderen hebt, is er geen tijd of ruimte voor de klussen die je vroeger had. Die moet je allemaal klaar zien te spelen als de kinderen er niet zijn of als ze slapen. Maar dan wil je gewoon zélf slapen.

Ik dacht vroeger ook: "hoe moeilijk kan het zijn, die slapen tussen de 12-18u per 24u!" alleen slapen die helemaal niet zoals wij doen, netjes aan 1 stuk. Met als gevolg dat je de eerste jaren een chronisch slaaptekort hebt, niet meer weet wat me-time is en 1 en al chagrijn wordt. En wat doen de meeste eens er wél wat structuur en slaap bij komt kijken? Terug zwanger worden en alles opnieuw laten beginnen...

Mulan zei:

Maar je hebt nog geen kinderen
Als mijn man thuis komt, wil hij eerst quality time met zijn dochter. Dan interesseert de rest hem hoegenaamd niet. Aangezien IK die quality time al heb gehad voor hij thuis kwam, ga ik koken. Samen eten, samen bezig zijn met de pruts tot ze gaat slapen en dan zou je in theorie nog vanalles kunnen doen.. Behalve als je geen braaf doorslapende baby hebt (zoals 90% van de ouders het eerste jaar).
Dan zijn je avonden gevuld met... Baby. Terwijl de ene het flesje klaar maakt, is de andere aan het sussen. Terwijl de ene de baby de fles geeft, is de ander bezig het speelgoed op te ruimen dat overal voor struikelgevaar zorgt. Terwijl de ene verluiert, is de andere babyspuug aan het opkuisen. Terwijl de ene de baby in slaap wiegt.. Ligt de andere in te dommelen... Als je kleine kinderen hebt, is er geen tijd of ruimte voor de klussen die je vroeger had. Die moet je allemaal klaar zien te spelen als de kinderen er niet zijn of als ze slapen. Maar dan wil je gewoon zélf slapen.

Klik om te vergroten...

zo herkenbaar (toch als ze écht klein zijn). Maar wees gerust, dat betert .


Sinds kort laten we de dochter vaak zelf naar de bib gaan. Is leuk om te zien hoe ze geniet van die zelfstandigheid. Nu wil ze elke week naar de bib (is hier ook maar 200m vandaag, maar wel een ongevalsgevoelig kruispunt oversteken), wel nog altijd vooral om strips te halen.

Daar twijfel ik geen seconde aan! Ik kijk er al keihard naar uit om me nog eens te kunnen douchen of naar het wc te kunnen gaan zonder gezelschap!

Mulan zei:

Daar twijfel ik geen seconde aan! Ik kijk er al keihard naar uit om me nog eens te kunnen douchen of naar het wc te kunnen gaan zonder gezelschap!

Klik om te vergroten...

dat laatste duurt nog lang. Want als ze niet meer binnen mogen, staan ze te roepen aan de deur dat broer haar speelgoed afgepakt heeft. één voordeel: je krijgt er het schijt van.

Mulan zei:

Ik dacht vroeger ook: "hoe moeilijk kan het zijn, die slapen tussen de 12-18u per 24u!" alleen slapen die helemaal niet zoals wij doen, netjes aan 1 stuk. Met als gevolg dat je de eerste jaren een chronisch slaaptekort hebt, niet meer weet wat me-time is en 1 en al chagrijn wordt. En wat doen de meeste eens er wél wat structuur en slaap bij komt kijken? Terug zwanger worden en alles opnieuw laten beginnen...

Klik om te vergroten...

Uw kleine is natuurlijk ook wel een beetje een speciaal geval natuurlijk afgaande op uw beschrijvingen hier met de ziektes en hospitaal bezoeken.

Vanaf maand 2 toen wij ( noodgedwongen) het borstvoeding idee moesten opgeven was er niet echt een reden waarom beide niet 6-7 uur ongebroken slapen konden hebben. Is gewoon een kwestie van planning eh. Zelfde met die klusjes enzo, natuurlijk heb je geen 5-6 uur onafgebroken voor u zelf maar eens ze 6-7 maanden zijn mag je vaak toch wel uitgaan van dutjes van 1-2 uur doorheen de dag. Dat geeft toch 4-5 uur waarin zaken kunnen gedaan worden.

Maar goed ik denk dat velen ( daarom niet direct jij) problemen hebben met planning maken en zich daar aan houden.

JPV zei:

dat laatste duurt nog lang. Want als ze niet meer binnen mogen, staan ze te roepen aan de deur dat broer haar speelgoed afgepakt heeft. één voordeel: je krijgt er het schijt van.

Klik om te vergroten...

Geen broer = geen geroep? ;p

zarathustra zei:

Uw kleine is natuurlijk ook wel een beetje een speciaal geval natuurlijk afgaande op uw beschrijvingen hier met de ziektes en hospitaal bezoeken.

Vanaf maand 2 toen wij (noodgedwongen) het borstvoeding idee moesten opgeven was er niet echt een reden waarom beide niet 6-7 uur ongebroken slapen konden hebben.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat de zoon vanaf ongeveer 8 maand tot bijna 27 maand NOOIT 6-7 uur na elkaar geslapen heeft (mss is een enkele uitzondering uit mijn geheugen gewist). Elke nacht kwam hij wakker. Gelukkig ben ik iemand héél goed terug kan inslapen en hadden we in combinatie met een microgolfoven op onze kamer daar al bij al weinig last van. Maar dan kan voor veel andere mensen wel een reden zijn om te crashen.

Wil natuurlijk niet zeggen dat je niks meer kan organiseren, maar een avondje beslissen om niks te doen, dat gaat enkel als je hulp inschakelt van grootouders/babysit/...

Mulan zei:

Geen broer = geen geroep? ;p

Klik om te vergroten...

Moet ik een lijstje maken van de dingen die van staatsbelang kunnen zijn volgens kinderen, zelfs zonder broer? .

JPV zei:

Ik denk dat de zoon vanaf ongeveer 8 maand tot bijna 27 maand NOOIT 6-7 uur na elkaar geslapen heeft (mss is een enkele uitzondering uit mijn geheugen gewist). Elke nacht kwam hij wakker. Gelukkig ben ik iemand héél goed terug kan inslapen en hadden we in combinatie met een microgolfoven op onze kamer daar al bij al weinig last van. Maar dan kan voor veel andere mensen wel een reden zijn om te crashen.

Wil natuurlijk niet zeggen dat je niks meer kan organiseren, maar een avondje beslissen om niks te doen, dat gaat enkel als je hulp inschakelt van grootouders/babysit/...

Klik om te vergroten...

Mja maar wij deden het gewoon zo dat we elk onze 6-7 uur slaap kregen en dat de andere zich dan met de mogelijke kind issues zou bezig houden. Je kan inderdaad niet beiden tegelijk zoveel slaap hebben, dat is inderdaad niet te doen

zarathustra zei:

Uw kleine is natuurlijk ook wel een beetje een speciaal geval natuurlijk afgaande op uw beschrijvingen hier met de ziektes en hospitaal bezoeken.

Vanaf maand 2 toen wij ( noodgedwongen) het borstvoeding idee moesten opgeven was er niet echt een reden waarom beide niet 6-7 uur ongebroken slapen konden hebben. Is gewoon een kwestie van planning eh. Zelfde met die klusjes enzo, natuurlijk heb je geen 5-6 uur onafgebroken voor u zelf maar eens ze 6-7 maanden zijn mag je vaak toch wel uitgaan van dutjes van 1-2 uur doorheen de dag. Dat geeft toch 4-5 uur waarin zaken kunnen gedaan worden.

Maar goed ik denk dat velen ( daarom niet direct jij) problemen hebben met planning maken en zich daar aan houden.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat wij ietsje meer uitzondering zijn dan doorsnee, maar het is niet zo dat je dat op voorhand weet ook hé. Dan hebben wij nog niet eens een huilbaby of eentje met zware reflux etc... Dat lijkt me pas de hel!

En dutjes van 1-2u wacht ik nog steeds op! 2-3x per dag slaapt ze 20-40 minuten. Gelukkig een blije vogel en geen jengelend oververmoeid hoopje gehuil maar hierdoor ook geen echte babyvrije momenten. In de crèche is ze ook niet de enige die nauwelijks slaapt overdag (en dan 's nachts alle indrukken verwerkt met de nodige weentjes) dus zo uitzonderlijk zullen we ook niet zijn...

Maar het is wel een feit dat je pas ècht begrijpt wat er allemaal veranderd en dat het ene impact heeft op het ander eens die kleine er is, ondanks alle goede afspraken en voornemens. Hier lukt het wel allemaal dankzij de combinatie deeltijds werken + geweldige werkgever die snapt dat je kind voor gaat, anders voel je je op elk vlak falen als ouder met een kind waar je niet genoeg voor kan zorgen, slechter presteren op het werk dankzij de vermoeidheid, als partner, als vriend (want als ik moet kiezen tussen slapen of ene gaan drinken is de keuze HEEL snel gemaakt!), als bewoner want het huis ligt nooit meer 100% zoals je zelf wil,...
En moesten we allemaal eens minder de goed-nieuws-show opvoeren en gewoon eerlijk zijn, zou dat OOK al schelen.

zarathustra zei:

Mja maar wij deden het gewoon zo dat we elk onze 6-7 uur slaap kregen en dat de andere zich dan met de mogelijke kind issues zou bezig houden. Je kan inderdaad niet beiden tegelijk zoveel slaap hebben, dat is inderdaad niet te doen

Klik om te vergroten...

Kan natuurlijk enkel indien je niet beide gaat werken, anders moet altijd minstens iemand zijn slaap onderbreken. Zeker als hij 5 flessen en 4 keer borstvoeding op een nacht wou... (En ja, die borsten waren leeeeeeg)

Onze zoon is nu 14 maand en slaapt sinds een week of 3-4 10 tot 12 uur aan een stuk door, ik denk dat hij deze keer wel vertrokken is. Ervoor werd hij 1-2 (in slechte periodes meer) wakker 's nachts. Ze moeten er gewoon klaar voor zijn. Ik geef toe dat ik blij ben eindelijk eens wat terug regelmaat in mijn slaap te hebben. Te kort aan slaap wreet u toch aan u op lange termijn, dan moogt ge nog zoveel plannen volgens zarathustra, als je moe bent ben je moe. Dan blijven de taken dikwijls liggen en wil jij gewoon ook eens rustig kunnen neerzitten als de kleine slaapt.

Vrienden van ons hun baby sliep al door na 3 weken. Die weten echt niet wat het is om slaaptekort te hebben. Ik hoop dat ze bij hun 2e eens wat meer realiteitszin te verwerken krijgen.