Archief - Wetenschappelijk bewijs, kinderen maken mensen niet gelukkiger!

Topic gestart door een 20 jarige. Ik wil best geld inzetten dat hij tegen zijn 40ste een nageslacht heeft.

LeSec verwoord het goed, vraag mij trouwens af wie deze studie gedaan heeft en zou daarom graag de bron eens bekijken. Onderzoek klinkt tegenwoordig zo groots.. terwijl het vaak een B universiteit betreft waarvoor een student, of een groepje studenten, een steekproef op 200 mensen doet en dan reeds conclusies trekt.

botchla zei:

Topic gestart door een 20 jarige. Ik wil best geld inzetten dat hij tegen zijn 40ste een nageslacht heeft.

LeSec verwoord het goed, vraag mij trouwens af wie deze studie gedaan heeft en zou daarom graag de bron eens bekijken. Onderzoek klinkt tegenwoordig zo groots.. terwijl het vaak een B universiteit betreft waarvoor een student, of een groepje studenten, een steekproef op 200 mensen doet en dan reeds conclusies trekt.

Klik om te vergroten...

Dikke ²

Onderzoek lijkt tegenwoordig iets waar veel mensen blindelings in geloven. "Haja want onderzoek heeft dat aangetoond he... Dus het moet wel zo zijn..."
Ik hoor de topicstarter al afkomen dat hij 100% zeker is van zijn zaak dat hij geen kinderen wil, ok goed voor jou dan, maar je leven kan je op die leeftijd zeker nog niet voorspellen, geloof me.

Moest ge het artikel lezen dan weet ge dat het geen onderzoek is dat gedaan is door wat studenten, maar een groot onderzoek dat verschillende jaren in beslag heeft genomen.

In het artikel staan ook verwijzingen naar onderzoeken in het verleden die dezelfde conclusie hebben moeten trekken.


Dat jonge kinderen het levensgeluk van hun ouders verminderen, is geen recent ontdekt verschijnsel. Het meeste onderzoek ernaar dateert uit de jaren zeventig en tachtig, toen veel psychologen het nog niet konden geloven en de studies zelf over wilden doen. Sindsdien stellen onderzoekers nog steeds met enige regelmaat vast dat kinderen niet gelukkig maken. Vijf jaar geleden bleek bijvoorbeeld nog uit een onderzoek onder bijna 10.000 Amerikanen (Journal of Health and Social Behavior) dat mensen met thuiswonende kinderen meer depressieve symptomen hebben - somberheid, angst, slecht slapen, geen energie, geen honger - dan mensen zonder kinderen. Er was gecorrigeerd voor zaken als opleiding en inkomen.


Dusja u argument dat het een éénmalig flut onderzoek is, is (voor mij) dus geen fluit waard.


Edit: en over mijn persoonlijk leven, ik kan niet met 100% zekerheid nu bewijzen dat ik geen kinderen ga krijgen. Maar als ik afga over mijn visie over kinderen, tegenover mijn leeftijdsgenoten, dan ben ik wel zeker dat ik er wss nooit ga willen. Ik zie het nut er niet van in, ik zie de "joy" er zeker niet van in en last but not least: ik kan totaal niet met kinderen omgaan, ik spreek nen 5 jarigen aan, zoals ik nen volwassen zou aanspreken. (als ik daarmee iets kan duidelijk maken)

I just don't like 'm!

Ja wel Grishnarke, niet iedereen is zoals u en voor sommige mensen zijn kinderen wel gelukmakers.

LeSec zei:

Ja wel Grishnarke, niet iedereen is zoals u en voor sommige mensen zijn kinderen geen ongelukmakers.

Klik om te vergroten...

fixed

Ik vind dat men een onderzoek moet starten over de vraag of rechtstaand pissen mensen gelukkiger maakt dan zittend pissen.

Wat een ridicuul onderzoek... Alsof je over de gehele populatie kan veralgemenen of belangrijke levenskeuze X je al dan niet gelukkiger maakt. Dat is weer zo'n onderzoek dat wel geinig is om in HLN te plaatsen (frontpage uiteraard), maar voor de rest is het even veel waard als de laatste zaalshow van Geert Hoste.

Grishnar zei:

fixed

Klik om te vergroten...

Man echt, best dat ge u eigen ni voortplant.

LeSec zei:

Ge moet er maar voor zorgen dat ge gelukkig zijt voor ge aan kinderen begint en geen kinderen neemt omdat ge verwacht dat ze u gelukkig(er) gaan maken.

Klik om te vergroten...

Tegenstrijdig met =>

LeSec zei:

Ja wel Grishnarke, niet iedereen is zoals u en voor sommige mensen zijn kinderen wel gelukmakers.

Klik om te vergroten...

En dan word em vies


Edit: ik weet gewoon dat dit een gevoelig onderwerp voor mensen is, als persoon die bewust geen kinderen wil stuit ik constant op onbegrip, en word er met termen naar mijn kop gesmeten als: zinloos, leven niet compleet, egoïstisch (lol das den beste vind ik).
Mensen worden ook rap pist als ge er rationeel over wilt praten.

Das dan ook de reden waarom ik het op 9lives wou zetten, ik hou wel van een pittige discussie

En da er veel mensen ni dezelfde visie hebben als mij, da weet ik ook wel al langer als vandaag.

Grishnar zei:

Das dan ook de reden waarom ik het op 9lives wou zetten, ik hou wel van een pittige discussie

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je niet uit bent op een pittige discussie, maar dat je gewoon een plaats zoekt om je overtuiging voor jezelf steeds op ter nieuw te bevestigen. Als ik je posts lees dan krijg ik de indruk dat je er plezier in schept dat mensen jou kijk op kinderen niet begrijpen.

Als je toch uit bent op een rationele discussie, dan zou ik dit topic laten verplaatsen naar Politiek & Actualiteit.

botchla zei:

Topic gestart door een 20 jarige. Ik wil best geld inzetten dat hij tegen zijn 40ste een nageslacht heeft.

LeSec verwoord het goed, vraag mij trouwens af wie deze studie gedaan heeft en zou daarom graag de bron eens bekijken. Onderzoek klinkt tegenwoordig zo groots.. terwijl het vaak een B universiteit betreft waarvoor een student, of een groepje studenten, een steekproef op 200 mensen doet en dan reeds conclusies trekt.

Klik om te vergroten...

Typische redenering. "Als hij groot is zal hij wel anders denken."

Misschien is een kinderwens wel egoïstisch, daar al eens bij stilgestaan? We kampen met een gigantische overbevolking, die aan basis ligt van quasi alle globale problemen: Voedseltekort, armoede, oorlog, milieurampen, en klimaatsverandering.

Mensen moeten stoppen met de kinderwens van 'minstens twee kinderen' als iets normaals te beschouwen. Het is gewoonweg onethisch in deze maatschappij om nog zoveel mensen op deze planeet te zetten.

pay&go zei:

Ik denk dat je niet uit bent op een pittige discussie, maar dat je gewoon een plaats zoekt om je overtuiging voor jezelf steeds op ter nieuw te bevestigen. Als ik je posts lees dan krijg ik de indruk dat je er plezier in schept dat mensen jou kijk op kinderen niet begrijpen.

Als je toch uit bent op een rationele discussie, dan zou ik dit topic laten verplaatsen naar Politiek & Actualiteit.

Klik om te vergroten...

Hmm, mijn overtuiging is dat kinderen mij ongelukkig zouden maken. (maar dit is een persoonlijke mening en ik besef dat de meeste mensen niet ongelukkiger worden van kinderen)

Het artikel gaat er over dat kinder niet gelukkig maken (maar ook niet ongelukkig), iets wat veel mensen wel constant beweren.

dus ja ik zet dit artikel op 9lives omdat ik geen kindervriend ben (een kinderzot ga dat natuurlijk niet doen en zegt vlug tegen zichzelf, het onderzoek zal niet kloppen of lacht het weg dmv "het zijn sociale wetenschappen, haha")
Maar ik wil mijn overtuiging niet constant bevestigen, ik wil de overtuiging "je leven is niet compleet zonder kinderen" wel onderuithalen.

Als mods vinden dat het topic beter in politiek past, dan mogen ze het gerust verplaatsen.

Grishnar zei:

Tegenstrijdig met =>



En dan word em vies


Edit: ik weet gewoon dat dit een gevoelig onderwerp voor mensen is, als persoon die bewust geen kinderen wil stuit ik constant op onbegrip, en word er met termen naar mijn kop gesmeten als: zinloos, leven niet compleet, egoïstisch (lol das den beste vind ik).
Mensen worden ook rap pist als ge er rationeel over wilt praten.

Das dan ook de reden waarom ik het op 9lives wou zetten, ik hou wel van een pittige discussie

En da er veel mensen ni dezelfde visie hebben als mij, da weet ik ook wel al langer als vandaag.

Klik om te vergroten...

Man ge moet u echt ni specialer voelen dan iemand anders omdat ge daddyissues hebt en dat de andere kindjes andere gedachten hebben.

Er zit ook geen tegenstrijdigheid tussen die twee posts.

En het kan niemand een reet schelen dat ge geen kinderen wilt, ik vind u daarom geen egoïst, uw leven kan compleet zijn, zelfs zinvol.

Ik erger er me aan dat ge gewoon niet lijkt te snappen dat dit een non-discussie is. Voor sommige mensen zijn kinderen wel een bron van geluk (en voor ge weer verkeerde conclusies op voorhand trekt, een bron van geluk betekent niet dat ze daarom iemand per se gelukkiger dan voordien hoeven te maken.) voor anderen niet.

Grishnar zei:

Tegenstrijdig met =>

Klik om te vergroten...

Is niet tegenstrijdig tenzij het in je kraam past om het als tegenstrijdig te interpreteren natuurlijk:
Ongelukkige koppels die denken dat kinderen hun gelukkig gaan maken; die gaan zelden gelukkig worden ervan (maar dus wel mogelijk bij sommige, soals in LeSec's quote)

Gelukkige koppels kunnen hen wss de haren uit het hoofd trekken als ze lastige kinderen hebben of geen kaas gegeten hebben van opvoeding.

Veelal is geluk echter een gevoel dat van honderden factoren afhangt; in de huidige maatschappij vooral het werk (imo) en als je dan na een zware werkdag nog voor kinderen moet gaan zorgen is het logisch dat je er niet gelukkiger op wordt. Zonder die kinderen had je echter wss ook niet gelukkig geweest. En sociale wetenschappen kan je bijna altijd zo draaien en keren zoals je het zelf wil door bepaalde punten in het onderzoek niet uit te voeren of te negeren.

Hebben ze bvb de vraag wel gesteld als die mensen de dag ervoor worteltjes gegeten hebben, ik word daar immers meestal gelukkig van aangezien ik wortels lekker vind, dus mss zijn ze ongelukkig omdat ze niet genoeg caroteen in hun bloed hadden... (om maar aan te tonen hoe dom die onderzoeken zijn. Het gaat om persoonlijke gevoelens en enkel de zwakkere van geest gaan hen door die onderzoeksresultaten tot iets anders laten overtuigen)

Tr1ploid zei:

Mensen moeten stoppen met de kinderwens van 'minstens twee kinderen' als iets normaals te beschouwen. Het is gewoonweg onethisch in deze maatschappij om nog zoveel mensen op deze planeet te zetten.

Klik om te vergroten...

Globaal gezien wel, geografisch niet.
Of je moet ze gaan importeren, maar dat gaat niet, want die integreren dan vaak niet.

In Indië en China mogen ze bvb dringend es gaan stereliseren. Vlaanderen zit mss ook al wat vol over het geheel bekeken. In sommige landen echter daalt het bevolkingsaantal al enkele decennia, dus elk kind is daar welkom.

LeSec zei:

Ja wel Grishnarke, niet iedereen is zoals u en voor sommige mensen zijn kinderen wel gelukmakers.

Klik om te vergroten...

LeSec zei:

Ja wel Grishnarke, niet iedereen is zoals u en voor sommige mensen zijn kinderen geen ongelukmakers.

Klik om te vergroten...

Het glas is half leeg ja...

LeSec zei:

Man echt, best dat ge u eigen ni voortplant.

Klik om te vergroten...

Dit vat zowat de hele thread samen

Allemaal super leuk enal.
Maar kinderen dienen ook ni om gelukkiger van te worden, als je ze enkel wilt om zelf gelukkig te worden dan kan je het beter laten.

LeSec zei:

Ik erger er me aan dat ge gewoon niet lijkt te snappen dat dit een non-discussie is. Voor sommige mensen zijn kinderen wel een bron van geluk (en voor ge weer verkeerde conclusies op voorhand trekt, een bron van geluk betekent niet dat ze daarom iemand per se gelukkiger dan voordien hoeven te maken.) voor anderen niet.

Klik om te vergroten...

Maar we discussiëren toch niet of het hebben van kinderen een non-discussie is of niet. In mijn eerste post maak ik dat punt al duidelijk. Ik verwoord het dat ik het zou moeten uitmaken met mijn vriendin als die kinderen wilt omdat over zo een dingen niet te onderhandelen valt (non-discussie dus)

Ik heb mss wel u post van kinderen zijn gelukmakers verkeerd geinterpreteerd maar geef toe, ge kunt em wel op verschillende manieren interpreteren.
Daar slaat ook dat flauw /fix grapje van mij ook op, dat kinderen gewoon geen invloed hebben op je gelukkiger voelen. Iets wat je zelf ook constant blijkt te zeggen (zie einde van quote) en dus gewoon ook akkoord gaat met het artikel.

Ik ben idd van mening dat mensen die al gans hun leven kinderen willen, kinderen moeten nemen om hun geluk te behouden (voor hun doel te bereiken zeker)
Maar dan ook mensen die geen kinderen willen, gelukkiger zullen zijn zonder kinderen.

En er zijn ook veel koppels die geen kinderen zouden moeten genomen hebben (verwaarloosde kinderen, mishandelde kinderen, vermoorde kinderen, verkrachte kinderen, kinderen in armoede, ...) maar het toch rap deden en later spijt van kregen, met alle gevolgen van dien. En da zijn echt veel mensen ze, meer als ge zou denken. Enja ik vind dat de schuld ligt bij de maatschappij die een sfeer schept dat men kinderen nodig heeft, of dat je leven niet normaal/compleet is als je er niet aan begint, en het is juist dat probleem dat ik op zijn minst wil aankaarten)

Daar gaat het artikel dus ook gewoon over: kinderen hebben geen invloed op je geluksgevoel, iets wat in de collectieve gedachten van de meeste mensen wel zo is.

Ik vind u uitspraken van daddy issues wel amuzant maar daar blijft het ook bij, ik kom goed overeen met mijn pa.
Waarom da ge direct zo pissig reageert, is mij wel een raadsel.

Maar de vraag is, zouden mensen die kinderen hebben gelukkiger zijn als ze geen kinderen hadden... Lijkt me zeer moeilijk te onderzoeken. Wat dit onderzoek (al dan niet) aantoont is dat mensen die kinderen willen (en krijgen) over het algemeen zich iets minder gelukkig voelen dan mensen die geen kinderen willen.

Dat betekent uiteraard niet noodzakelijk dat kinderen mensen ongelukkig maken. Evengoed zou het er op kunnen wijzen dat mensen die kinderen willen gemiddeld meer gedispositioneerd zijn om zich ongelukkig te voelen dan mensen zonder een kinderwens.

Digedy zei:

Allemaal super leuk enal.
Maar kinderen dienen ook ni om gelukkiger van te worden, als je ze enkel wilt om zelf gelukkig te worden dan kan je het beter laten.

Klik om te vergroten...

het spijtige is dat velen het zo niet zien.
Collega van mij is zo iemand. En dan denk ik ook aan al die vrouwen die perse kinderen willen, al kunnen ze het niet en dan maar van de ene dokter naar de andere lopen. en wij maar betalen.

Of je hebt ook koppels waar dat de relatie op barsten staat en dan besluiten ze als laatste redmiddel een kind te krijgen :doh: Ja, dat gaat helpen, nog wat stress erbij.

Persoonlijk heb ik geen kinderen nodig om gelukkig te zijn. En ik heb ook een aantal persoonlijke redenen waarom ik er nooit wil. Moest er door een 'accidentje' toch ooit een komen, dan zal ik daar niet minder gelukkig om zijn.

Gelukkig zijn heeft, imo, niets te maken met het al dan niet hebben van kinderen. Het heeft te maken met je kijk op het leven.
Net zoals sommigen denken, als ik maar een relatie heb, dan zal ik gelukkig zijn. Of als ik maar die job heb, of zoveel geld, of die auto... Als je kijkt naar wat je niet hebt, dan ga je nooit gelukkig zijn. Als je tevreden bent met wat je hebt, dan ben je (altijd) gelukkig, ,met of zonder kinderen.

Kinderen zouden mij gelukkig maken in de zin van dat ik alles nog eens opnieuw ga meemaken gaande van de kleuterklas tot het afstuderen in het secundair.

En wie sprak hier over 7 miljard en een overbevolking? Het is niet omdat bepaalde volkeren kweken als konijnen en hun kinderen zelfs geen eten kunnen geven dat wij in een rijkere westerse maatschappij geen kind meer mogen opvoeden.

Grishnar zei:

...

Ik zelf moet geen kinderen hebben (NOOIT!) en dit artikel bewijst (voor mij) nogmaals dat ik de juiste keuze heb gemaakt.

....

Klik om te vergroten...

Dat dacht ik ook toen ik 20 was. Wacht nog maar een jaar of 5 à 10, dan spreek ik je nog eens.