Archief - Wetenschappelijk bewijs, kinderen maken mensen niet gelukkiger!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
Tweak37 zei:
Maar de vraag is, zouden mensen die kinderen hebben gelukkiger zijn als ze geen kinderen hadden... Lijkt me zeer moeilijk te onderzoeken. Wat dit onderzoek (al dan niet) aantoont is dat mensen die kinderen willen (en krijgen) over het algemeen zich iets minder gelukkig voelen dan mensen die geen kinderen willen.

Dat betekent uiteraard niet noodzakelijk dat kinderen mensen ongelukkig maken. Evengoed zou het er op kunnen wijzen dat mensen die kinderen willen gemiddeld meer gedispositioneerd zijn om zich ongelukkig te voelen dan mensen zonder een kinderwens.

²

Ik vind het nogal een rare hypothese omdat ge eigenlijk twee verschillende soorten mensen met elkaar vergelijkt: "de mensen die graag kinderen willen met kinderen" en "de mensen die niet graag kinderen willen zonder kinderen". In beide gevallen zijn hun behoeften in dezelfde mate bevredigd. Ze kregen allebei wat zou wouden. Dus dan is het logisch dat de ene groep niet noodzakelijk gelukkiger is.

Wat interessanter zou zijn om te onderzoeken is bvb:
1) Zijn mensen die kinderen willen maar er geen kregen (om welke reden dan ook) ongelukkiger?
2) Zijn mensen die geen kinderen willen maar er toch kregen (ongelukjes) ongelukkiger?

sneax

Legacy Member
Ik ga akkoord met hierboven. Het is logisch dat mensen die een bewuste keuze maken over iets even gelukkig zijn. Tis lijk vegetariers en vleeseters, den ene denkt dat den andere iets mist maar uiteindelijk is dit een bewuste keuze en zijn de mensen dus zowiezo content over hun keuze.

DesorteD

Legacy Member
Grishnar zei:
Ikzelf moet geen kinderen hebben (NOOIT!) en dit artikel bewijst (voor mij) nogmaals dat ik de juiste keuze heb gemaakt.

Dat ge al zo zeker zijt van een beslissing die ge wss pas over 5-10 jaar gaat nemen klinkt redelijk naïef vooral die NOOIT. In die 5-10 jaar gaat ge nog zoveel zaken meemaken dat u mening over heel veel zaken nog gaat veranderen.

DeViL-M4N

Legacy Member
Grishnar zei:
Kinderloze mensen

wat een lelijke uitdrukking, ik ben NIET kinderloos, ik ben kindVRIJ :)

kinderloos benadrukt dat je iets mist, wat helemaal het geval niet is

DeViL-M4N

Legacy Member
sneax zei:
Ik ga akkoord met hierboven. Het is logisch dat mensen die een bewuste keuze maken over iets even gelukkig zijn. Tis lijk vegetariers en vleeseters, den ene denkt dat den andere iets mist maar uiteindelijk is dit een bewuste keuze en zijn de mensen dus zowiezo content over hun keuze.

moesten mensen die wel kinderen "willen" even bewust daarover nadenken en kiezen als degene die er geen willen....

DeViL-M4N

Legacy Member
Grishnar zei:
Zoals mijn ma is gezegd heeft (tegen mij en mijn broer): ik zie jullie doodgraag en kheb alles voor jullie over, ma als ik terug kan in de tijd, dan zou ik er liever geen moeten hebben. :D
ik begreep het onmiddelijk, zonder mij ongewenst te voelen ofzo.

lol same, en zo zijn er veel meer mensen dan je zou denken

velen spreken over niet alleen te moeten zijn als ze oud zijn, wat en grap en egoistische keuze

en persoonlijk ken ik veel meer gezinnen met miserie met hun kinderen dan omgekeerd
-2 vrienden uit mijn jeugd, probeerden al hun ma haar huis onder haar gat te verkopen
- oma aan de overkant bij ons, heeft 7 kinderen, maar moet op vreemden rekenen om even tot bij de dokter te geraken
- andere "kennis" is 29 zit aan de drugs, laat zijn ma niet gerust, steelt en schooit geld
- meisje uit ons dorp, 15, vorige maand verkracht geweest

enzovoort enzovoort

pasop moest en een ongelukje gebeuren dan zou ik ervoor gaan, all the way, maar ben sinds kindsaf nog niet van gedacht veranderd, en nu wordt ik toch een beetje oud om er nog aan te beginnen, kzal op pensieon zijn als die kleine uit school komt :)

botchla

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Typische redenering. "Als hij groot is zal hij wel anders denken."

Misschien is een kinderwens wel egoïstisch, daar al eens bij stilgestaan? We kampen met een gigantische overbevolking, die aan basis ligt van quasi alle globale problemen: Voedseltekort, armoede, oorlog, milieurampen, en klimaatsverandering.

Mensen moeten stoppen met de kinderwens van 'minstens twee kinderen' als iets normaals te beschouwen. Het is gewoonweg onethisch in deze maatschappij om nog zoveel mensen op deze planeet te zetten.

Geen kinderwens hebben kan ook als egoïsme beschouwd worden. Dit is dan op vlak van economie (welvaart en welzijn). Ik ben dan misschien ook nog van het naïef type dat wat de wereld ondergaat ligt aan de westerse wereld en haar wanbeleid.

Er is ergens een studie gedaan over de draagkracht van de aarde als alles milieuvriendelijker wordt aangepakt (eco voetafruk verlagen etc.) en ik ken geen exact cijfer meer maar daar kwam men tot de conclusie dat er nog enorm kon uitgebreid worden. Kun je weer met het argument afkomen van 'lolol studie' maar 't was iemand die zijn doctoraat deed aan cambridge uni :).

Verder zijn er voor de problemen die je opsomt talloze oorzaken en oplossingen die niet liggen aan de zogezegde overpopulatie maar vooral aan "wanbeheer" van de huidige generatie (en nog meer van vorige generaties die de stuisvogelpolitiek toepasten). Stom voorbeeld trouwens, een grote hond zorgt voor evenveel milieuvervuiling als een 4x4.

Nu brengt ons dit al vrij hard offtopic, maar onze economie zal kelderen als vele mensen afzien van kinderen. Want meneer hier bijvoorbeeld zal later als hij oud is wel de beste zorg willen als hij zelf nietmeer kan. Ik zou hem dat niet ontzeggen want hij heeft ook zijn belastingen betaald en hard gewerkt (hoop ik). Maar dat systeem van sociale zekerheid steunt ook op ons nageslacht.

Verder.. mijn "typische" redenering is niet van het jonge boom/oude boom principe. Ben zelf namelijk nog maar 23 jaar. Mijn redenering gaat voort op het feit dat onze jongeheer van 20 momenteel nog niet echt in die fase van het leven zit.

Een paar jaar verder en dus een paar jaar ouder dan heb je je levenspartner gevonden. Buiten het feit dat je dan een biologische drang naar voortplanting krijgt zijn er ook nog een resem emotionele / psychologische factoren. Als zijn partner, zijn levensgezel, een uitgesproken kinderwens heeft dan ben ik er zeker van dat hij het zelf zal overwegen.

Daar komt nog eens bij dat zijn eigen generatie een nieuwe stap gezet heeft. 90% van zijn leeftijdsgroep (collega's, vrienden, familie) zal zelf kinderen hebben. Geloof mij, dat zal beginnen knagen.

Tuurlijk besef ik ook wel dat er mensen zijn die dan nog steeds geen kinderen willen, maar dat is dan echt een keuze van het koppel en dat komt minder voor dan je denkt.

@ devil man: ik denk dat dat meer thuishoort bij de discussie "heb ik mijn kinderen goed opgevoed?". Niet dat er geen welopgevoede kinderen de foute kant op kunnen gaan, maar het merendeel van de probleemgevallen heeft een achtergrond van slechte opvoeding en/of slecht milieu.

Bart Religion

Legacy Member
Sp66d D6mon zei:
De voortplanting is het enige nut van het leven, en gij wilt daar dan niet aan meedoen? Laat u dan maar al steriliseren voor ge u bedenkt!

Waarom heeft dat meer nut dan iets anders?

Dr. Doezel

Legacy Member
Er zal ook wel al een wetenschappelijk bewijs zijn dat koppels zonder kinderen niet gelukkiger zijn dan koppels met kinderen?

DeViL-M4N

Legacy Member
Dr. Doezel zei:
Er zal ook wel al een wetenschappelijk bewijs zijn dat koppels zonder kinderen niet gelukkiger zijn dan koppels met kinderen?

met voorop gestelde uitkomst kun je alles "wetenschappelijk bewijzen"

Shyheim

Legacy Member
jow grishnar moete ne gillette hebbe?

kunt ze keer teste op uw polse

weetwel

kunt er nog gelukkig van worden

Grishnar

Legacy Member
Shyheim zei:
jow grishnar moete ne gillette hebbe?

kunt ze keer teste op uw polse

weetwel

kunt er nog gelukkig van worden

Lol, suicide is voor pussies... Gangstah :ironic::lol:

En ik sta waarschijnlijk veel positiever in het leven dan dat ge ooit zult weten.

Ik moet geen stoere foto van mezelf trekken om mij beter te voelen.

OT: ah kben blij dat de discussie (min of meer) wel wa een betere richting uitga

w00tw00t

Legacy Member
Er was een studie uit Engeland (Glasgow Univ alsk me niet vergis) die aantoont dat mensen met kinderen meer voldoening halen uit hun leven. Daarbij, geluk is relatief en dergelijke studies moeten met een korrel zout genomen worden omdat er enorm veel variabelen zijn of combinaties van variabelen die jouw perceptie van geluk kunnen beinvloeden. Dit in combinatie met kinderen kan een zwaarder effect hebben dan als deze gevallen los van elkaar stonden.

Dergelijke studies uitroepen als complete waarheid is dan ook allesbehalve correct.

Wil je geen nageslacht hebben? Geen probleem. Misschien is het beter voor de evolutie dat jouw genpool zich niet verder verspreid maar misschien ook weer niet.

Grishnar

Legacy Member
w00tw00t zei:
Er was een studie uit Engeland (Glasgow Univ alsk me niet vergis) die aantoont dat mensen met kinderen meer voldoening halen uit hun leven.

er is nog nooit bewijs gevonden dat jonge kinderen de gemiddelde mens gelukkiger zouden maken. Of, jawel, één keer, in een onderzoek dat een Schotse psycholoog in oktober vorig jaar publiceerde in Journal of Happiness Studies. Maar dat moest hij eerder dit jaar weer intrekken - er zat een fout in de data en na correctie hielden de resultaten van zijn onderzoek geen stand.

/owned (allez kom da moest er toch bij :) )

Echt mensen, lees alstublieft het artikel voor ge hier iets post, da bespaar mij veel knip en plak werk :p

Unveiled dreams have turned to nothing...
Fed on the wrecks of unanswerd questions...

w00tw00t

Legacy Member
lees nog maar eens door wat ik heb geschreven :) Ofwel snap je het gewoon niet.

Grishnar

Legacy Member
Ik snap u goe en u uitleg da geluk een relatief begrip is klopt volledig, maar u glasglow onderzoek moest wel onderuit worden gehaald.

No offence dude

Edit: kheb mijn post wa aangepast ;)

gilbereke

Legacy Member
[TFT]Poky;13905109 zei:
verzuurde mensen zeg, kinderen is toch een van de schoonste dingen in het leven imo

Ja en neen.

Ik kan wel begrijpen dat ze zeggen dat kinderen op zich niet direct gelukkig maken.
Kinderen brengen veel zorgen met zich mee en soms zelfs zo erg dat je er echt slecht van bent.

De vraag is natuurlijk hoe die studie gebeurd is en naar wat werd gekeken allemaal (heb geen zin het allemaal te lezen).


Maar om nu kinderen te pakken omdat ge dan denkt dat ge gelukkiger gaat worden...:doh: Anderom: geen kinderen pakken omdat ge denkt ongelukkig te worden:doh:

Waar ik mij meer aan stoor zijn die idioten die nog altijd denken in termen van 100 jaar geleden: ne man moet met een vrouw samenzijn, trouwen en kinderen krijgen... Dat stereotype blijft precies bestaan... als ge geen lief hebt voor uw 25ste ofzo dan zijt ge ne marginaal en bla bla..

Grishnar

Legacy Member
Wel het artikel zegt al letterlijk da zijn data verkeerd was en dat na correctie zijn onderzoek volledig fout is. Maar omdat ik zo nen lieve jongen ben heb ik nog vlug ff snel een andere bron gegoogled.


Then there's the Scottish paper published last year in the Journal of Happiness Studies whose findings had to be retracted after a coding error rendered a previously published assertion — that life satisfaction increased when people had children and improved when they had even more — flatly wrong. The corrected phrasing: "The effect of children on the life satisfaction of married individuals is small, often negative, and never statistically significant."

Children and parenting in the 21st century - Los Angeles Times et sta van onder laatste alinea.

Edit: allez wootwoot, waarom verwijderd ge u post?

McGregor

Legacy Member
Sp66d D6mon zei:
De voortplanting is het enige nut van het leven, en gij wilt daar dan niet aan meedoen? Laat u dan maar al steriliseren voor ge u bedenkt!

Als het leven zelf geen niet heeft, waarom dan voortplanting?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan