Archief - DISCUSSION: nospec (moved from logorequest)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Strawberry
Legacy Member
nee de programma's zijn niet gratis
toch betaalt niemand ervoor
zelfde voor lettertypes
allemaal gratis te vinden
ook al kosten ze volgens het net 20 euro per stuk
als je er niet voor hoeft te betalen is het gratis, legaal is wat anders.
En goeie brushes zijn zelfgemaakt dus gratis.
al die mensen die die jobs doen voor weinig geld
doen dat niet met een aangekochte illustrator
ze zouden de jobs niet kunnen doen zonder hun gedownloade illustrator
dus natuurlijk zijn er zo minder jobs
Jij doet toch jobs, hebt geen opleiding en bent waarschijnlijk photoshop en illustrator niet in de apple store gaan halen.
Of is livegraphics maar een simulatie? Het lijkt een huis tuin en keuken ontwerp bureau.
Ik heb alsinds dingen gemaakt waar anders mss een bureau voor was aangesproken
nog voor ik aan mn opleiding begon met ontwerpsoftware en lettertypes waar ik helemaal niet voor betaald had en zonder die software had ik die dingen nooit kunnen maken.
er zijn al websites die je logo voor je ontwerpen
gewoon je geeft een woord in klikt wat opties
en je hebt je logo
waarom zou het niet verder die richting uit kunnen evolueren
de computers worden niet dommer
en het is een gat in de markt
een programma dat zelf ontwerpt zonder ontwerper
natuurlijk gaat er een bepaald deel van opdrachten verloren door de beschikbaarheid van progs en later nog door automatisering van bepaalde aspecten van het ontwerpen
toch betaalt niemand ervoor
zelfde voor lettertypes
allemaal gratis te vinden
ook al kosten ze volgens het net 20 euro per stuk
als je er niet voor hoeft te betalen is het gratis, legaal is wat anders.
En goeie brushes zijn zelfgemaakt dus gratis.
al die mensen die die jobs doen voor weinig geld
doen dat niet met een aangekochte illustrator
ze zouden de jobs niet kunnen doen zonder hun gedownloade illustrator
dus natuurlijk zijn er zo minder jobs
Jij doet toch jobs, hebt geen opleiding en bent waarschijnlijk photoshop en illustrator niet in de apple store gaan halen.
Of is livegraphics maar een simulatie? Het lijkt een huis tuin en keuken ontwerp bureau.
Ik heb alsinds dingen gemaakt waar anders mss een bureau voor was aangesproken
nog voor ik aan mn opleiding begon met ontwerpsoftware en lettertypes waar ik helemaal niet voor betaald had en zonder die software had ik die dingen nooit kunnen maken.
er zijn al websites die je logo voor je ontwerpen
gewoon je geeft een woord in klikt wat opties
en je hebt je logo
waarom zou het niet verder die richting uit kunnen evolueren
de computers worden niet dommer
en het is een gat in de markt
een programma dat zelf ontwerpt zonder ontwerper
natuurlijk gaat er een bepaald deel van opdrachten verloren door de beschikbaarheid van progs en later nog door automatisering van bepaalde aspecten van het ontwerpen
Lo_fi
Legacy Member
Een design-gedicht! 
Rijmt nie.. 
Ik vrees, enfin ik ben blij, dat het zo eenvoudig niet is Strawberry. Op het eerste zicht lijkt het uiteraard wel zo dat de democratisering en bereikbaarheid van software en technieken zorgen voor oneerlijke concurrentie. Als iedereen een pakket Adobe-software heeft, aangevuld met een font-library dan kan iedereen ontwerpen.. Of toch niet? Ik heb in de voorbije jaren veel studenten en liefhebbers gezien die les kregen in alle details van Photoshop, dagelijks alle nieuwste design-trends op het internet verslonden en dan toch nooit verder gaan komen dan wat trendwhore-gedoe. Ik persoonlijk zit er absoluut niks mee in. Het is niet omdat ik je uitleg hoe schilderen met acryl werkt (1 borstel, 1 doek en 4 tubetjes verf) dat je morgen gaat kunnen schilderen. Ook al lees je er 3 boeken bovenop en duw ik je wat gratis penselen in je pollekens.
Er is nog altijd zoiets als aanleg, oefenen, doorzettingsvermogen en ervaring.
Wat er wel een gevolg is van het feit dat iedereen Photoshop kan downloaden is dat mensen denken dat ontwerpen tegenwoordig gebeurt door "computers". Dat haalt het prestige van het vak wel een beetje omlaag en maakt het moeilijker om een correcte prijs te vragen. Als je er van overtuigd bent dat je 14 jarige neefje websites kan maken dan sta je heel erg verbaasd te kijken als een pro webdesigner je een paar duizend euro vraagt.. Het is toch simpel met zo'n computer?? Dus ja.. dan is het aan jou om te bewijzen waar het verschil zit .
Rijmt nie.. Ik vrees, enfin ik ben blij, dat het zo eenvoudig niet is Strawberry. Op het eerste zicht lijkt het uiteraard wel zo dat de democratisering en bereikbaarheid van software en technieken zorgen voor oneerlijke concurrentie. Als iedereen een pakket Adobe-software heeft, aangevuld met een font-library dan kan iedereen ontwerpen.. Of toch niet? Ik heb in de voorbije jaren veel studenten en liefhebbers gezien die les kregen in alle details van Photoshop, dagelijks alle nieuwste design-trends op het internet verslonden en dan toch nooit verder gaan komen dan wat trendwhore-gedoe. Ik persoonlijk zit er absoluut niks mee in. Het is niet omdat ik je uitleg hoe schilderen met acryl werkt (1 borstel, 1 doek en 4 tubetjes verf) dat je morgen gaat kunnen schilderen. Ook al lees je er 3 boeken bovenop en duw ik je wat gratis penselen in je pollekens.
Er is nog altijd zoiets als aanleg, oefenen, doorzettingsvermogen en ervaring.
Wat er wel een gevolg is van het feit dat iedereen Photoshop kan downloaden is dat mensen denken dat ontwerpen tegenwoordig gebeurt door "computers". Dat haalt het prestige van het vak wel een beetje omlaag en maakt het moeilijker om een correcte prijs te vragen. Als je er van overtuigd bent dat je 14 jarige neefje websites kan maken dan sta je heel erg verbaasd te kijken als een pro webdesigner je een paar duizend euro vraagt.. Het is toch simpel met zo'n computer?? Dus ja.. dan is het aan jou om te bewijzen waar het verschil zit .
Xavez
Legacy Member
Maar dat bedoelde ik feitelijk nietStrawberry zei:
. Ik wilde zegen dat die dingen gewoon niet gratis zijn. En je maakt me niet wijs dat jan en alleman een illegale Photoshop en Illustrator op z'n PC heeft staan . Bovendien vind ik het nog al gewaagd van jou om te stellen dat niemand er voor zou betalen... Er zijn mensen genoeg die hun stuff op legale wijze verkrijgen.Mensen die geen ontwerpbureau kunnen betalen, díe komen terecht bij mensen zoals jij en ik. Die zouden sowieso niet naar een professioneel bureau gestapt zijn. M.a.w. het marktverlies is marginaal
.Dat vind ik toch wel wat vreemd. Mensen die mij vragen om iets te maken zouden sowieso niet naar een ontwerpbureau gestapt zijn
. Bovendien waarschuw ik iedereen op voorhand dat ik geen professional ben (met alle nadelen van dien) en dat ze dat dus ook niet moeten verwachten. Als antwoord krijg ik dan dat ze daar ook niet naar op zoek zijn. Het is een soort schemerzone, waar wij inzitten. Als we dit niet zouden doen, zou het resultaat al snel duidelijk zijn. De mensen die geen centen hebben voor goed ontwerp eindigen dan als volgt: http://www.taxi-tienen.be/ en ik vind dat het doel misschien de middelen niet altijd heiligt, maar toch minstens gedeeltelijk rechtvaardigt.Tuurlijk zal het in die richting evolueren. Maar om te beginnen is er nog steeds een mens nodig die de basisdesigns "programmeert". Ten tweede is dat een heel andere business. Het is als kleren kopen bij de JBC (confectie) of een maatpak laten maken.
Dat zal maximaal 1 à 2 procent zijn. Nothing to worry about.
Strawberry
Legacy Member
Natuurlijk is het niet zo eenvoudig, ik was ook vertrokken van een geïroniseerd toekomst beeld. Jij zal er weinig last van hebben, als ik later doe wat ik wil doen zal ik er ook weinig last van hebben. Maar het bestaat wel, en zeggen dat het niet bestaat en echt niks uitmaakt is niet waar. Heel wat deftige bedrijven hebben websites gemaakt door een 14 jarig neefje maar jij weet dit allemaal dus ga ik er niet over zagen.
Van aanleg, oefenen, doorzettingsvermogen I know
@ Xavez van dat bureau dat was een organisatie die voordien bij een bureau ging
maar de optie kreeg het veel goedkoper te laten doen. Dit is dan ook het enige marktverlies oranisaties die vroeger naar een bureau gingen en nu gewoon een student zoeken.
iedereen die ik ken heeft photoshop op zn pc staan
niet alleen de grafische mensen ook de gewone mensen
toch die onder de 26, de jonge mensen dus
Ik ken niemand die photoshop gekocht heeft eerlijk gezegd en ken meer als 100 mensen die het hebben.
En I don't worry ma het gebeurd en gaat gebeuren ookal is het maar 2 percent. Die 2 percent zijn ook iemands inkomsten. Mss iemand die net rondkwam en nu niet meer.
who knows
Je kan nu kant en klare reclames kopen voor je bedrijf, ze zijn al gemaakt alleen de naam moet er nog bij. 500 euro
Dat zal wel gigantisch minder zijn dan een maatpak. Je ziet toch steeds meer van die dingen. Over 50 jaar zal het allemaal wel iets meer als 2 percent zijn denk ik. Gelukkig zal het nooit zo erg zijn als bij de muziek.
Van aanleg, oefenen, doorzettingsvermogen I know
@ Xavez van dat bureau dat was een organisatie die voordien bij een bureau ging
maar de optie kreeg het veel goedkoper te laten doen. Dit is dan ook het enige marktverlies oranisaties die vroeger naar een bureau gingen en nu gewoon een student zoeken.
iedereen die ik ken heeft photoshop op zn pc staan
niet alleen de grafische mensen ook de gewone mensen
toch die onder de 26, de jonge mensen dus
Ik ken niemand die photoshop gekocht heeft eerlijk gezegd en ken meer als 100 mensen die het hebben.
En I don't worry ma het gebeurd en gaat gebeuren ookal is het maar 2 percent. Die 2 percent zijn ook iemands inkomsten. Mss iemand die net rondkwam en nu niet meer.
who knowsJe kan nu kant en klare reclames kopen voor je bedrijf, ze zijn al gemaakt alleen de naam moet er nog bij. 500 euro
Dat zal wel gigantisch minder zijn dan een maatpak. Je ziet toch steeds meer van die dingen. Over 50 jaar zal het allemaal wel iets meer als 2 percent zijn denk ik. Gelukkig zal het nooit zo erg zijn als bij de muziek.
D'Sek-
Legacy Member
Breezersletjuh zei:
Volgens mij heb je niet door wat we proberen te zeggen. Afwerken is het punt niet, het punt is gewoon het werk te verkopen tegen prijzen (of "beloningen") die deel zijn van de ondergang van een markt. Bedrijven passen deze spec-techniek maar al te graag toe, en dat is een trend die we hier aan proberen te kaarten, en door dat te doen de mensen te waarschuwen wat de gevolgen voor zichzelf en anderen zijn.
Zoals ik (wederom..) reeds zei, je kan ook je eigen opdrachten verzinnen. Doe desnoods de opdrachten die hier voorgesteld worden in REQs zonder ze te verkopen. Ik dacht trouwens dat je dat bedoelde in je vorige post, maar nu ben ik echt niet zeker wat je bedoelt eerlijk gezegd.Breezersletjuh zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.