Archief - Grafische studierichting

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zero Grav

Legacy Member
Normaal lees ik alleen mee op dit subforum, maar hier kan ik ook best mijn stem in laten gelden. :)

Devine

Deze richting heeft zich totaal nog niet bewezen en is op dit moment ook nog gevaarlijk om te volgen. Wij als tweedejaars worden echt zwaar aan het werk gezet en er wordt ook echt veel van ons gevraagd. Voor het jaar na ons hebben ze al aanpassingen gedaan en daar hoort ge dan weer klachten dat ze niets bijleren en amper nog werk hebben. En als ik zie wat voor opdrachten ze krijgen tegenover ons dan kan ik dat ook wel begrijpen. Ze moeten duidelijk een tussenweg vinden tussen de afmattende richting die het voor ons is, en het té gemakkelijke niveau van het jaar na ons.

Hence ook dat dit geen tekenrichting is. Sinds dit jaar leren ze wel effectief tekenen, maar dat is wellicht niet wat gij eronder verstaat. Ik beeld mij dan effectief dingen in als modeltekenen, schetsen etc.. Niet van die kleine hints en tips om een beetje perspectief in een doos te krijgen. Zodat ge (zoals wij in het tweede jaar) u niet volledig belachelijk gaat maken als er dan opeens van u geëist wordt dat ge een storyboard gaat tekenen.

Sowieso spitst die richting zich toe op Actionscript programmeren, Photoshop/Illustrator design (importeren in Flash) en xHTML/CSS. Met daarbij nog JQuery en PHP/MySQL (dat niet van hoog genoeg niveau is om echt op uw cv te mogen vermelden uiteindelijk).

Vanaf het tweede jaar komt er ook AE bij. Persoonlijk ben ik daar totaal niet van onder de indruk. Zeker niet als ik denk aan een gesprek met een docent 2 maanden geleden die zei dat we rond deze periode al echt veel geleerd zouden hebben. Ik vind dat vak slecht georganiseerd en ook niet memorabel feitelijk. 't Wordt daar zo eens snel uitgelegd en dat moet dan maar gekend zijn, maar als ge het 2 weken later voor uw opdracht niet meer kunt hebt ge geen materiaal om op na te slaan, en op YouTube vindt ge ook niet noodzakelijk alles wat ge nodig hebt.

Het meest frustrerende element van Devine is het feit dat ze verwachten dat wij alles juist en punctueel doen, maar dat zij tegelijk niet het goede voorbeeld geven. En 't feit dat het echt frustrerend is als docenten doen alsof ge maar een 'paar' kleine opdrachten hebt, terwijl ge echt wel met zware deadlines zit. Zeker als ze dan nog eens doen alsof ge wekenlang niet gewerkt hebt, maar constant andere deadlines hebt die u lastigvallen + het feit dat ge ook nog eens naar de les wilt/moet.

En die comment over DAE was echt wel ongegrond en fout. Misschien dat de markt in België wel klein is, maar om te zeggen dat bedrijven geen mensen van DAE zoeken is gewoon dom. 't Feit dat er uiteindelijk maar 32 van de zoveel mensen in het derde jaar zit heeft in de eerste plaats te maken met de domme mensen, degenen die een richting komen volgen zonder er iets vanaf te weten. En in de tweede plaats gewoon met het hoge niveau. Als ge het niveau van het eerste jaar vergelijkt met het derde jaar begrijpt ge echt wel waarom.

Bij Devine is het net zo, we zitten nu nog met 66 man ofzo (waarvan nog een deel half in het eerste zit). Vorig jaar zijn we ook begonnen met ~200 man, waarvan na een week al 30 man ofzo naar een andere richting is gegaan. Sowieso begint ge met veel mensen die graag gamen, of die het concept wel interessant vinden maar éigenlijk nog nooit in Photoshop gewerkt hebben. Zo'n mensen halen het bijna nooit.

eddie

Legacy Member
Zero Grav zei:
Het meest frustrerende element van Devine is het feit dat ze verwachten dat wij alles juist en punctueel doen, maar dat zij tegelijk niet het goede voorbeeld geven. En 't feit dat het echt frustrerend is als docenten doen alsof ge maar een 'paar' kleine opdrachten hebt, terwijl ge echt wel met zware deadlines zit. Zeker als ze dan nog eens doen alsof ge wekenlang niet gewerkt hebt, maar constant andere deadlines hebt die u lastigvallen + het feit dat ge ook nog eens naar de les wilt/moet.

En die comment over DAE was echt wel ongegrond en fout. Misschien dat de markt in België wel klein is, maar om te zeggen dat bedrijven geen mensen van DAE zoeken is gewoon dom. 't Feit dat er uiteindelijk maar 32 van de zoveel mensen in het derde jaar zit heeft in de eerste plaats te maken met de domme mensen, degenen die een richting komen volgen zonder er iets vanaf te weten. En in de tweede plaats gewoon met het hoge niveau. Als ge het niveau van het eerste jaar vergelijkt met het derde jaar begrijpt ge echt wel waarom.

Bij Devine is het net zo, we zitten nu nog met 66 man ofzo (waarvan nog een deel half in het eerste zit). Vorig jaar zijn we ook begonnen met ~200 man, waarvan na een week al 30 man ofzo naar een andere richting is gegaan. Sowieso begint ge met veel mensen die graag gamen, of die het concept wel interessant vinden maar éigenlijk nog nooit in Photoshop gewerkt hebben. Zo'n mensen halen het bijna nooit.

die uitleg is zowat op elke grafische richting toe te passen :)

b0rt

Legacy Member
Da's waar, in Sint Lukas Brussel zijn we in het eerste met zo'n 120 man begonnen, nu in het derde schiet daar nog maar een stuk of 20 man van over.

The recycleload

Legacy Member
Ik heb gisteren nog een lang gesprek gehad met iemand van de animatiestudio nWave, ik vertelde hem dat ik ook gefrustreerd ben op mijn school (MDA Genk, Animatiefilm), omdat ik de dingen ik wil leren niet geleerd krijg.

Het komt bijna allemaal neer op het volgende bij hogeschool kunstonderwijs: je moet wat je wil leren op eigen initiatief leren of eigenlijk veel mee bezig zijn want door juist opdrachtjes voor school af te werken kom je er vaak niet.

De tijd en opdrachten die je krijgt op school moet je dan zo goed mogelijk benutten om het vak zelf te leren en soms heb je geluk op school dan komt er een docent langs die zijn vak wel echt goed kent en daar kan je dan wel veel van opsteken.

Dus ik zou in u geval een richting kiezen waar je veel tijd krijgt om tekenopdachten te doen, denk ik aan animatiefilm of illustratie.

_nnick

Legacy Member
DeBuGGeR zei:
Bij GDM Artevelde in Mariakerke (crossmedia-ontwerp als afstudeerrichting) krijgen we helemaal geen flash AS PHP/JS of 3D technieken.

We krijgen voornamelijk schetsen en ouwe getrouwe grafische vormgeving.
Ook samenwerking met de MMP (multimedia studenten) is in deze richting vaak aanwezig.

De technische kant is op deze school weliswaar heel belangrijk en buiten de uren grafische vormgeving en schetsen zal je nauwelijks vakken krijgen die grafisch ontwerp behandelen.

Zo krijgen we buiten het eerste semester van het eerste jaar geen lessen typografie meer :/ en kunstgeschiedenis al helemaal niet. De theoretische vakken richten zich allemaal tot de uitvoering. Calculatie, workflow, werkvoorbereiding, sociaal recht, economie, marketing, enz...

Er is blijkbaar wel een immens verschil tussen GDM in Mariakerke en Antwerpen wat crossmedia betreft.

PS: ik blijf er trouwens bij dat grafisch ontwerp voor het grootste deel zelfstudie is en de richting in principe niet zoveel uitmaakt als je werkelijk gepassioneerd bent. (spreken hier over onderlinge verschillen tussen "grafische vormgeving" opleidingen)

Vind je dan zelf wel dat de richting de moeite is? Over GDM heb ik alleen nog maar gehoord dat velen vinden dat je veel overbodige theorie moet leren, maar wat zijn de goeie kanten, leer je ook veel bij in het vak grafische vormgeving? Ik heb ook gehoord dat als je op die school gaat voor Cross-Media, dat je zodanig veel werk krijgt dat je bijna al je vrije tijd moet opgeven.

Zero Grav zei:
Hence ook dat dit geen tekenrichting is. Sinds dit jaar leren ze wel effectief tekenen, maar dat is wellicht niet wat gij eronder verstaat. Ik beeld mij dan effectief dingen in als modeltekenen, schetsen etc.. Niet van die kleine hints en tips om een beetje perspectief in een doos te krijgen. Zodat ge (zoals wij in het tweede jaar) u niet volledig belachelijk gaat maken als er dan opeens van u geëist wordt dat ge een storyboard gaat tekenen.

Sowieso spitst die richting zich toe op Actionscript programmeren, Photoshop/Illustrator design (importeren in Flash) en xHTML/CSS. Met daarbij nog JQuery en PHP/MySQL (dat niet van hoog genoeg niveau is om echt op uw cv te mogen vermelden uiteindelijk).

Vanaf het tweede jaar komt er ook AE bij. Persoonlijk ben ik daar totaal niet van onder de indruk. Zeker niet als ik denk aan een gesprek met een docent 2 maanden geleden die zei dat we rond deze periode al echt veel geleerd zouden hebben. Ik vind dat vak slecht georganiseerd en ook niet memorabel feitelijk. 't Wordt daar zo eens snel uitgelegd en dat moet dan maar gekend zijn, maar als ge het 2 weken later voor uw opdracht niet meer kunt hebt ge geen materiaal om op na te slaan, en op YouTube vindt ge ook niet noodzakelijk alles wat ge nodig hebt.
Toch een beetje vreemd dat deze richting, die zich zo wil profileren als een grafische richting, nog niet eens basis-tekenlessen geeft. Ik heb al enkele dingen gezien die ze maken in deze richting en het ziet er toch wel nice uit. :crazy:

michijer

Legacy Member
We tekenen wel nog in Artevelde maar dit is gewoon niet de hoofddoelstelling. Als je veel wilt tekenen moet je misschien beter iets in de kunst gaan doen.

Soulless

Legacy Member
_nnick zei:
Nee, veel te hard werken, en er is toch geen vraag naar. Bedrijven zijn geïnteresseerd in specialisten, geen DAE'ers die alles middelmatig kunnen, maar nergens in gespecialiseerd zijn.

lol... dat is voor elke richting zo ze, Devine is nog nuttelozer als DAE tbh.

Grafische sector is sowieso geen sector om gemakkelijk nen degelijke job in te vinden. Laat staan niet hard te moeten werken of veel geld te verdienen.

En volgens mij is er een te grote overvloed aan zogezegd grafische artiesten, veel zal afhangen ook of ge lange armen hebt imo of ge moet echt een fucking natuurtalent zijn.

carhartt^-

Legacy Member
@ GDM artevelde is het in het eerste semester hard werken voor nutteloze vakken, maar daarna valt het imo mee.. Heb er al genoeg over gediscussieerd, irritant over gelopen etc, uiteindelijk mij bij neergelegd, 2e en 3e vallen qua niveau beter mee. Zeker ze hebben nu veranderingen doorgevoerd, er mogen nog wat wijzigingen gebeuren, maar het gaat de goeie kant op.

Zero Grav

Legacy Member
Soulless zei:
lol... dat is voor elke richting zo ze, Devine is nog nuttelozer als DAE tbh.

Ik denk dat de markt van webdevelopers (zowel in HTML als Flash) toch nog steeds groter is dan de markt van gamedevelopment in België. Of bedoelt ge qua 'van alles iets kennen en van niets alles'? Want wij worden weldegelijk vooral opgeleerd in het grafische in combinatie met Flash.

En wat is een grafische richting, _nnick. Wat wij ontwerpen vereist veelal geen écht tekenwerk. Het is pas als ge karakters gaat ontwerpen en dergelijke dat het kan helpen. Maar persoonlijk teken ik in de meeste gevallen zo'n dingen zelfs niet echt uit (zoals dat ventje in mijn avatar, dat is rechtstreeks in Illustrator gemaakt).

Dan hebt ge richtingen gelijk grafische vormgeving in Hasselt, daar hebben ze wél veel tekenen. Maar of dat daarom beter is.. Mijn vriendin volgt die richting, maar in haar derde jaar kan ze nog steeds amper met Illustrator en Photoshop werken. Waste of money really. 't Zit daar ook gewoon vol incompetente leerkrachten, als ge ziet wat voor voorbeeldmateriaal die aan de studenten geven voor AE bijvoorbeeld: Een knalgele achtergrond met tekst die groter wordt en foto's die van rechts en links komen ingevlogen. De meerderheid hier kan een beter resultaat bereiken in powerpoint.

Er wordt bij ons dus wel tekenen aangeleerd vanaf dit jaar, maar absoluut niet hetzelfde als wat ze zien in de gemiddelde kunstrichting. Iets waar ge als tekenaar volgens mij veel beter terecht gaat kunnen dan in een eerder technische richting als DAE/Devine.

General Lee

Legacy Member
Als dat aan de PHL zou zijn Zero Grav, wat verwacht ge dan ook, die school heeft zelfs een opleiding Pop & Rock :p

Xavez

Legacy Member
General Lee zei:
Als dat aan de PHL zou zijn Zero Grav, wat verwacht ge dan ook, die school heeft zelfs een opleiding Pop & Rock :p

QFT. Die opleiding aan de PHL stelt nougabollen voor. Er is een reden waarom het grootste deel van de studenten en docenten Grafisch Ontwerp van de MDA (KHLim) zo pissed off zijn dat die geforceerde fusie er moet komen. Inhoudelijk nul, uitwerking nul. Jammer.

(waarmee ik niet zeg dat je een slechte grafisch ontwerper bent als je aan de PHL studeert, je hebt het nog steeds zelf in de hand. Maar goede leermeesters maken goede leerlingen, nietwaar?)

Cederzo

Legacy Member
Als ge echt een goeie kunstopleiding zoekt, en het u ambitie is bij de besten te zijn, ga dan naar het buitenland is mijn advies :) Scholen in Parijs, Berlijn, Londen of USA zijn allemaal tien keer beter qua docenten dan de beste kunstschool hier in België.

michijer

Legacy Member
Ik dacht dat grafische ormgeving geen kunstrichting was..

Grafische behoort to studiegebied industriële wetenschappen en technologie, en nautische wetenschappen.

Even voor de verduidelijking.

b0rt

Legacy Member
michijer zei:
Ik dacht dat grafische ormgeving geen kunstrichting was..

Grafische behoort to studiegebied industriële wetenschappen en technologie, en nautische wetenschappen.

Even voor de verduidelijking.
Hmm? Grafische vormgeving is en blijft imo toch een bijzonder creatief beroep, waarbij het conceptuele toch wel belangrijker is dan het technische (aangezien de technische kant echt niet zo moeilijk is imo :) )


Cederzo zei:
Als ge echt een goeie kunstopleiding zoekt, en het u ambitie is bij de besten te zijn, ga dan naar het buitenland is mijn advies :) Scholen in Parijs, Berlijn, Londen of USA zijn allemaal tien keer beter qua docenten dan de beste kunstschool hier in België.
Voor echte kunst hebt ge volledig gelijk, maar voor grafische e.d. zijn ze hier ook wel uitstekend hoor :)

michijer

Legacy Member
Tjah misschien is dat wel voorhet beroep maar de opleidingen hebben veel verschil vind ik persoonlijk. In onze richting zijn we vooral technisch bezig eigenlijk.

b0rt

Legacy Member
michijer zei:
Tjah misschien is dat wel voorhet beroep maar de opleidingen hebben veel verschil vind ik persoonlijk. In onze richting zijn we vooral technisch bezig eigenlijk.
Mja ok, maar in het overgrote deel van de grafische opleidingen leunt het weldegelijk meer bij kunst aan dan pure wetenschap :)
Nonetheless ligt de focus in Artevelde idd meer op het wetenschappelijke.

Xavez

Legacy Member
Ah die zalige discussie over kunst en wetenschap, creativiteit en meetbaarheid. Ze hebben er bij ons zelfs een vak aan gewijd, héél erg interessant eigenlijk! :)

Xavez

Legacy Member
tomh zei:

Hell yes :P. Het valt me inderdaad wel op dat er vrij weinig medewerking is tijdens de colleges :(. Jammer eigenlijk, want het is voor de grafische sector wel een relevante discussie en als wij ze niet voeren op academisch niveau, wie dan wel? :).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan