Archief - Kunst opleiding in belgie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Strawberry

Legacy Member
hmm een ex doet haar master illustratie op st lucas Gent.
Ze is vooral bezig met striptekenen, hadden we ook als keuzeatelier tot vorig jaar, die docent is gestopt, er waren daar toen ook een paar vrijwillige studenten.
Nuja die tekent vrij realistisch, wel met eigen draai, ze hebben da niezo graag maar het kan wel. Ze had onderscheiding met haar bachelor. Voor de rest tekent die enorm veel los van school, opdrachten enz en haar eigen werk. Ze kon dat toch perfect combineren met de vele theorie, scriptie en papers. Ze zijn nu bezig aan de eerste editie van een eigen strip magazine. Tis niet zo dat ge op st lucas typisch st lucas werk moet maken ze gaan dat wel pushen maar ge kunt u daar ook tegen verzetten en als ge dat goed aanpakt draaien docenten na een tijd wel bij. Over het algemeen moet ge op die school niet zoveel doen en is er veel tijd om u met u eigen dingen bezig te houden. Examens zijn vaak heel makkelijk en op een dag gestudeerd etc. De mensen die veel tekenen zitten in die theorie lessen gewoon te tekenen. En al die dingen hebben uiteindelijk ook wel hun nut. Tkan goed zijn eens gedwongen te worden iets te doen dat ge niet wil doen zo leer je ook bij. Stijl ontwikkeling is ook belangrijk anders kunt ge evengoed een foto pakken. Nuja op die scholen hangt veel af van welke docent je hebt en vooral van wat je zelf doet. Zelf vindek da maar debiel bvb lessen photoshop ofzo, iedereen bij ons die goed is in photoshop heeft dat zelf aangeleerd. De mensen die niet goed zijn zijn die lessen toch allang vergeten en als ge dan es iets nie weet vraagt ge dat gewoon. Nuja tis helemaal niet wat je zoekt, de opleiding is veel ruimer maar je kan er ook leren tekenen, en niet enkel in de typische stijl die je ziet op de tentoonstellingen.

joker1938

Legacy Member
@Hyperelite: dank u, ik wist niet da vilppu elke zomer naar denemarken gaat.Dat is wel zeer interessant.

@Thejudge: Ik denk dat de graad van scholing en de industrie wel wat samenhangt. Als er geen deftig geschoolde mensen in een bepaald vak zijn dan kunnen ze ook moeilijk een bedrijf beginnen. Maar u hebt zeker gelijk over al de rest. En inderdaad, hij doet elk jaar een paar workshops in italie.

@Strawberry: Heeft je ex toevallig een schetsboek,portfolio online staan? Weet u toevallig hoeveel tekenen ze heeft per week ?


Ik denk dat ik illustratie gaan volgen en dan s avonds naar life drawing sessies gaan. Dan weekendjob of vakantie job. Tijdens juli en augustus een workshop volgen (Vilppu, Florence academy of art, atelier stockholm) en dan tijdens men 2e of 3e jaar illustratie 3maand naar studio escalier gaan. Dan hopelijk afstuderen en men portfolio naar het ca atelier sturen en hopen dat ik goed genoeg ben en er mag les gaan volgen. Anders naar LA en wat lessen volgen bij Concept Academy en LAAFA.
(En hopen dat ik terwijl de lotto of euromillions win :p )

Loconut

Legacy Member
The recycleload zei:
Ik doe animatiefilm opt mda genk; niet echt aan te raden in het eerste leerde ik best veel,
maar nu int 2de komen ze af met theoretische vakken die u moeten leren hoe je aan wetenschappelijk onderzoek moet doen daarboven op moet je steeds meer papers schrijven waar je als animator niks mee bent.
Nu is het zelfs zo ver dat je in je master jaar maar 1 film meer mag maken en ze vanaf volgend jaar nog 3 theorie vakken gaan geven in het 4de,
Dit alles leid tot afstuderen als iemand die technisch niet veel kan,
Hetgeen waar ik me het hardst aan erger is dat je door het werkt van de theorie samen met de praktijk geen tijd meer hebt om zelf dingen aan te leren.

dresse zei:
idd.. mda is erg achteruit aan het gaan.
Eerst het verlies van twee goeie leerkrachten (kenneth en yvan), daarna de beslissing om het waardeloze vak game ontwikkeling nog effe snel te gaan bijgeven in het 4de jaar ipv een tweede eindwerk te laten maken... En alsmaar meer theorie...
Zou het in elk geval niet aanraden om te leren tekenen... Als ge 2d animatie doet leert ge wel veel doordat ge gewoon zeer veel tekent, maar de lessen stellen echt wel niets voor. Toch zeker niet als joëlleke daar nog steeds les geeft...

Hallo allemaal, ik ben momenteel aan het afstuderen in Grafisch Vormgeven MBO4 (Nederland). En het mda leek me juist een fijne school.... Is het écht zo erg allemaal? Want ik was animatie heel erg aan 't overwegen, omdat daar toch meer mijn passie ligt (t.o.v. GV). 4 december zal op mijn school iig een info-uurtje zijn over mda. Maar als ik zo hoor dat de praktijk moet wijken voor papers....gaat mijn zin toch een beetje over.

dresse

Legacy Member
ik zou precies toch een andere school kiezen.
Ik koos mda omdat ze het verst stonden qua 3D animatie en een zeer goede docent hadden daarvoor die ook echt deeltijds 3D animator was in een grote studio.
Deze leerkracht heeft het jammer genoeg te druk gekregen met zijn werk waardoor hij nu geen les meer geeft. Verder zijn de meeste docenten die er werken al veel te lang gestopt met professionele activiteiten of sommigen hebben zelfs nooit in de privé gewerkt en zijn direct beginnen les geven (al helemaal fout).
Toen ik er zat moesten we nog 2 eindwerken maken, nu hebben ze het in hun hoofd gekregen om meer papers te laten schrijven en een eindwerk af te schaffen en er een keuzevak bij te steken waardoor het nog algemener wordt en nog minde praktisch.

Dusja, goede opleiding om een algemene audiovisuele vorming te krijgen, maar zeker geen goede opleiding als ge u wilt specialiseren in iets... Geen enkele animatie richting in Belgie is gespecialiseerd, maar er zijn imo wel betere alternatieven dan Genk... Ik zou Rits of Kask proberen als ge absoluut in Belgie wilt studeren...

Loconut

Legacy Member
@Dresse: Thnx voor de input. Jammer dat mijn idyllische beeld zo verstoord is...maar beter nu, dan wanneer ik er leerling zou zijn he. Verder zag kask er wel okee uit, maar als ik daar om 9.00 uur zou moeten zijn voor toelating, is dat amper te doen (6 uur treinen ongeveer). Dus dan ga ik nog maar eens verder spitten in de NL moestuin (mijn familie woont in Maastricht, in die zin leek Genk ook wel prettig).

Xavez

Legacy Member
Vergeet niet dat de opleiding aan de MDA een academische opleiding is en geen professionele. Wat dresse dus met "algemeen" bedoelt begrijp ik best, maar dat maakt de opleiding daarom niet minder interessant. Er zijn mensen die heel graag een iets algemenere achtergrond hebben. In een professionele opleiding wordt je inderdaad meer in de richting van het bedrijfsleven geduwd. Mensen die uit een academische opleiding komen, daarvan wordt verwacht dat ook het bredere denken en de bredere sociaalmaatschappelijke context meegegeven werd. De focus ligt dan inderdaad iets meer op de inhoudelijke boodschap van de werken, dan op de technische uitwerking ervan, maar dat is een keuze die je maakt aan het begin van de opleiding. Daarmee wil ik zeker niet zeggen dat de ene opleiding beter is dan de andere, het gaat er vooral om wat je zoekt en wat je uit de opleiding wil halen.

Wat het docententeam op de MDA betreft: net als ergens anders zit je met een gemengd team van jong geweld en oude rotten, beiden tesamen vormen een interessante mix waarvan heel veel mensen hoe dan ook heel veel kunnen bijleren. De werken die aan de MDA gemaakt worden moeten zeker niet noodzakelijk onderdoen voor die van misschien wel bekendere scholen in Parijs of Londen.

Conclusie: je moet weten wat je wil! :).

Loconut

Legacy Member
Ik zal sowieso voorlichtingen van andere scholen (op mijn school) bezoeken (óók die van MDA). Mijn laatste post was ergens ook op schrik gebaseerd. Ik heb het inmiddels ook met anderen erover gehad, en weten te relativeren. KASK beschouw ik inmiddels ook als eventuele optie.

Surion_

Legacy Member
Hey,

Sorry dat ik deze thread weer oprakel, maar ook ik zou graag concept artist of illustrator worden.
Nu mijn ouders willen me wel naar het buitenland laten gaan, maar dit blijft beperkt tot de buurlanden duitsland, frankrijk, nederland, en héél misschien UK

Nu, weet iemand een goede school in deze landen, met een deftig studieaanbod (niet zoals hier in belgië dus)

Ik heb eens gekeken op HKU - Hogeschool voor de Kunsten Utrecht, bachelors, masters en vooropleidingen en daar lijken enkele opleidingen me wel héél interessant, maar dan weet ik niet welke ik moet kiezen:
Game art (ik denk deze al niet omdat dit meer 3d zal zijn), Illustratie (lijkt me wel wat), of Fine Art??

Enig advies is meer dan welkom aangezien in Nederland de inschrijvingen veel vroeger gebeuren dan in Belgie.

Bedankt bij voorbaat,

Tim

pazzi

Legacy Member
Hi, dat was even een interessante discussie voor mij. Ik ben namelijk een figuratieve beeldhoudster, schilderes, en inderdaad, de markt is niet gemakkelijk. Maar ik zou dolgraag les willen geven (vooral in modeltekenen en model of portret boetseren) Ik heb namelijk in Italie ook verschillende workshops gorganiseerd naast mijn eigen productie, en ik doe dat graag. Ik verhuis nu terug naar Belgie vanuit Italie, dus als iemand op zoek is naar een lerares voor figuratief werk, contacteer me maar. Als jullie bovendien iets weten van een lerarenpost die vrij komt in die richting, zou ik dat ook graag weten. Jullie kunne mijn werken bekijken op kunst in de galerie van Pazzi De Peuter - studies ofwel op .:: Onphalos per l'Arte ::. en daar ga je naar Pazzi De peuter
Niet opgeven! Er is echt nog wel een toekomst voor figuratief werk!

TheJudge

Legacy Member
Kwam laatst deze post tegen (op een zeer goed blog trouwens) dat alles een beetje samenvat imo.

Consider a Contrast: Young Contemporary British Artist versus Nineteenth-Century Academic Student | Bearded Roman

Een jonge Contemporary Artist 2007
Dit is oa wat ze je nu leren in kunstacademies.

3067376931_455ea00b9b.jpg



Spaanse student uit de 19de eeuw. (1890)
3068213972_161dbd446b.jpg



pakweg 100 tot 150 jaar geleden lag de nadruk nog vooral op heel vroeg sterke teken en schilder vaardigheden te ontwikkelen waarna de artiest zelf dan zijn pad koos. Men begon van heel vroege leeftijd, soms wel vanaf 8 jaar. Zo een opleiding zoals deze spaanse student was ongeveer 4 jaar constant van het model, beelden en casts tekenen.

Nu is het blijkbaar de bedoeling dat je een werk maakt dat de kijker zelf kan interpreteren, je hoeft het zelf geen betekenis meer te geven.
Laat het duidelijk zijn dat dit niet overal zo is uiteraard maar het is toch de algemene indruk die je krijgt van vele kunst academies.

b0rt

Legacy Member
Bij ons op Sint Lukas krijgen we 3u per week modeltekenen, waarbij de nadruk ligt op het zo goed mogelijk tekenen van de vormen van het lichaam.
De verhoudingen en spiermassa's zijn hierbij ZEER belangrijk. Daarbovenop krijgen we om de 2 weken 3 extra uren model waarbij we moeten werken met andere technieken (bv inkt, verf, ... naar keuze). Hierbij blijven de verhoudingen en massa's nog steeds belangrijk.
Conceptkunst zien we eigenlijk niet echt bij de tekenateliers.

TheJudge

Legacy Member
Yep ik volg ook modeltekenen op sint lukas in gent. Ik weet dat er nog wel degelijk lessen modeltekenen zijn in tekenateliers. Het probleem is dat het nu vooral een bijvak is geworden(3u in de week is gewoon enorm weinig), de verwachtingen en het niveau liggen veels te laag. Wat ook logisch is want het is al lang niet meer de maatstaf voor de ontwikkeling van een artiest, waardoor er dus ook erg weinig docenten zijn die zelf een degelijk niveau halen. Ook de manier waarop er in het algemeen wordt les gegeven verschilt enorm van wat je krijgt aangeleerd in de weinige ateliers(in het buitenland) die nog werken zoals de oude meesters. Maw er wordt totaal niet diep ingegaan op techniek, artistieke anatomy, enz... kan ook niet voor een bijvak toch.

Ja ik ben enorm negatief want als je ziet wat er in een eeuw verloren is gegaan, te triest voor woorden.

DieselPower

Legacy Member
Heeft de fotografie de nood naar hyperrealisme niet deels opgevangen? In welke mate is het nodig dat ge zo kunt renderen?

General Lee

Legacy Member
Bij fotografie blijft ge uiteindelijk nog steeds gelimiteerd tot datgene dat ge effectief voor uw lens kunt krijgen (dus fancy photoshopping buiten beschouwing gelaten)...

DeBuGGeR

Legacy Member
DieselPower zei:
Heeft de fotografie de nood naar hyperrealisme niet deels opgevangen? In welke mate is het nodig dat ge zo kunt renderen?

Vanaf je de de kunst beheerst om een fotorealistische weergave neer te zetten kan je erop verder bouwen, de kunst bestaat er net in om met deze kennis in je achterhoofd je eigen stijl te ontwikkelen. Picasso kon ook aanvankelijk tot op de perfectie een voorwerp op een doek neerzetten en heeft pas erna de stap naar het abstracte gezet. Tegenwoordig hoef je deze "basiskennis" al niet meer te beheersen en leren ze je veelal direct het abstracte aan. Wat je dan ook alleen maar kan.

DieselPower

Legacy Member
Ik beschouw correcte verhoudingen, juist perspectief en juiste proporties als basis...

ravenslayer

Legacy Member
een foto en een hyper realistisch schilderij is totaal iets verschillend.
Ik vind het echt spijtig dat er geen richtingen zijn die echt verdiepen in de fine arts,
er word blijkbaar nog wel aandacht aan besteed maar allesinds in belgie niet echt meer.

Nu dat koms ook deels omdat er geen vraag meer aan is en mensen tegenwoordig te snel tevreden zijn met de "interpreteer dit kunstwerk" uitleg wat ook de indruk geeft dat iedereen maar wat op een doek kan kladeren zonder enige kennis van de basisaspecten.
Er zijn er natuurlijk nog wel die het serieus nemen maar het minderd spijtig genoeg.

TiB0

Legacy Member
Hmm, wat me vooral opvalt is dat nogal veel standpunten hier erg zwart-wit zijn. Wat ravenslayer aanhaalt, de 'Art Renewal Center'; die site staat zo vol bullshit dat ik spontaan in de lach schoot toen ik de site bekeek.

FOR OVER 90 YEARS, there has been a concerted and relentless effort to disparage, denigrate and obliterate the reputations, names, and brilliance of the academic artistic masters of the late 19th Century. Fueled by a cooperative press, the ruling powers have held the global art establishment in an iron grip. Equally, there was a successful effort to remove from our institutions of higher learning all the methods, techniques and knowledge of how to train skilled artists. Five centuries of critical data was nearly thrown into the trash. It is incredible how close Modernist theory, backed by an enormous network of powerful and influential art dealers, came to acquiring complete control over thousands of museums, university art departments and journalistic art criticism. We at the Art Renewal Center have fully and fairly analyzed their theories and have found them wanting in every respect, devoid of substance and built on a labyrinth of easily disproved fallacies, suppositions and hypotheses. If, dear reader, you are not already one of their propaganda successes, I encourage you to read on.

Against all odds, and in the face of the worst kind of ridicule and personal and editorial assault, only a small handful of well-trained artists managed to stay true to their beliefs. Then, like the heroes who protected a few rare manuscripts during inquisitional book-burnings of the past, these 20th Century art world heroes managed to protect and preserve the core technical knowledge of western art. Somehow, they succeeded to train a few dozen determined disciples. Today, many of those former students, have established their own schools or ateliers, and are currently training many hundreds more. This movement is now expanding exponentially. They are regaining the traditions of the past, so that art may once again move forward on a solid footing. We are committed in every way possible to record, preserve and perpetuate this priceless knowledge.

And the flatter that they proved it to be the greater they were exalted. Cézanne collapsed the landscape, Matisse flattened our homes and our families, and Pollock, Rothko and de Kooning placed it all in a blender and splattered it against the wall. They made even pancakes look fat and chunky by comparison. But this was only part of the breathtaking breakthroughs of modernism ... and their offshoots flourished. Abstract expressionism, Cubism, Fauvism, minimalism, ColorField, Conceptual, op-art, pop-art and post modernism ... and to understand it all ... to understand, took very special people indeed, since the mass of humanity was too ignorant and stupid to understand. Like that famous advertisement in the NY Times said so many years ago ... Bad art ... or Good art? You be the judge, indeed.

Komaan. Die mensen zouden ze moeten vastketenen zodat ze van hun leven geen penseel meer kunnen vasthouden en ze hun geparfumeerde drol van een site (die zo te zien in Word 98 werd gemaakt) niet meer online kunnen houden. Dat ze hun gebakken lucht niet meer kunnen verkopen. Of nee, gebakken lucht is nog te positief. Een scheet in een fles, zever met Scientology-allures, dat is wat het is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan