Archief - Kunst opleiding in belgie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hyver

Legacy Member
de truuk is om onbestaande dingen realistisch te kunnen weergeven, alsof je ze vanuit de waarneming zou vastleggen.
kunst of niet, als men in de film/reclame/games wil werken, is zo'n skill wel nodig. en dan is het inderdaad jammer dat er nauwelijks onderwijs bestaat (in belgie) dat dit kan voeden.

en niet dat ik het zelf allemaal beter denk te weten, maar ik denk er sterk over na om zelf iets op te starten qua scholing.

Piru

Legacy Member
Er zijn geruchten dat er in Gent een hands-on commercieel gerichtte Illustratie-opleiding zou komen. Tamelijk to the point dus, gericht op softwarescholing (o.a. Painter) en de traditionele skills tot een commerciële klantgerichte training.

Meer kan ik er ook niet over zeggen, this is all I heard (uit betrouwbare bron). :)

DieselPower

Legacy Member
hyver zei:
de truuk is om onbestaande dingen realistisch te kunnen weergeven, alsof je ze vanuit de waarneming zou vastleggen.
kunst of niet, als men in de film/reclame/games wil werken, is zo'n skill wel nodig. en dan is het inderdaad jammer dat er nauwelijks onderwijs bestaat (in belgie) dat dit kan voeden.

en niet dat ik het zelf allemaal beter denk te weten, maar ik denk er sterk over na om zelf iets op te starten qua scholing.
Of zo'n skills nodig zijn daar valt over te discussieren eh, zeker als het om reclame gaat zal het met iets minder ook wel lukken zeker?

En in België lijken er mij ook niet de budgetten te zijn om films te maken waarbij nood zou zijn aan zulke kundes, dus de vraag hier zal eerder beperkt zijn net als bij games van hier? Gewoon een opmerking hoor :)

TheJudge

Legacy Member
Tibo hou deze discussie aub op een deftig niveau. De mensen van ARC staan idd bekend om hun ietwat kortzichtigheid en daar gaat deze discussie totaal niet om. Ik ben alleen blij dat er een site is zoals ARC met hopen referentie en high res scans van een groot aantal oude meesters, enz... in word98 gemaakt of niet.
Standpunten zijn niet zwart wit, of toch in ieder geval bij mij niet. Er zijn genoeg contemporary artiesten die fantastisch werk leveren in gelijk welke vorm.

Feit is dat het niveau ongelooflijk aan het dalen is, als je ziet wat van een student vroeger verwacht werd en wat er nu van verwacht wordt. Kijk dan ook even voor de grap naar de afgestudeerden van onze academies in oa belgie en zie waar die mensen belanden...
Zeer weinig, zelfs schandalig weinig mensen die er hun werk van kunnen maken. Deeltijds middelmatige kunstenaar en daarnaast een job om de rekeningen te kunnen betalen, valt veel voor hoor. Ook vele die gewoon totaal iets anders gaan doen.

hyver zei:
de truuk is om onbestaande dingen realistisch te kunnen weergeven, alsof je ze vanuit de waarneming zou vastleggen.
kunst of niet, als men in de film/reclame/games wil werken, is zo'n skill wel nodig. en dan is het inderdaad jammer dat er nauwelijks onderwijs bestaat (in belgie) dat dit kan voeden.

en niet dat ik het zelf allemaal beter denk te weten, maar ik denk er sterk over na om zelf iets op te starten qua scholing.

En comics, covers, illustraties voor weet ik veel wat, enz.. Er zijn zoveel dingen waarvoor je goed moet kunnen tekenen om er je beroep van te kunnen maken.

Dat zou trouwens een goed idee zijn hyver, er zit talent genoeg in belgie te wachten op deftige scholing. Ik zat laatst te kijken naar een richting striptekenen in gent en ik kon bijna niet geloven hoe laag het niveau daar lag, je zou denken dat je voor striptekenen in de eerste plaats ook effectief wat moet kunnen tekenen. Nou dat was daar niet het geval kan ik je zeggen.

DieselPower zei:
Of zo'n skills nodig zijn daar valt over te discussieren eh, zeker als het om reclame gaat zal het met iets minder ook wel lukken zeker?

En in België lijken er mij ook niet de budgetten te zijn om films te maken waarbij nood zou zijn aan zulke kundes, dus de vraag hier zal eerder beperkt zijn net als bij games van hier? Gewoon een opmerking hoor :)

Heb je Hyver zijn concepten al gezien voor reclames? Lijkt me dat je daar toch een aardig stukje voor moet kunnen tekenen. Voor reclame moet je ook storyboards kunnen tekenen die alles duidelijk maken, sets kunnen tekenen voor ze zo een set gaan maken, enz..
Raar dat je nog twijfelt dat zo'n skills wel degelijk nodig zijn..

Je hebt geen grote hollywood budgetten nodig om bv een leuke animatiefilm te maken. Die industrie is zwak hier omdat er geen scholen zijn die consistent goeie leerlingen naar buiten kunnen brengen. Moest dat wel zo zijn dan zou je hier wel degelijk een industrie hebben voor films en misschien ook games. Waar moeten die weinige studio's nu hun werkkrachten vandaan halen?
De weinige leerlingen die op basis van zelfstudie hier wel een goed niveau halen trekken naar het buitenland.

DieselPower

Legacy Member
TheJudge zei:
Heb je Hyver zijn concepten al gezien voor reclames? Lijkt me dat je daar toch een aardig stukje voor moet kunnen tekenen. Voor reclame moet je ook storyboards kunnen tekenen die alles duidelijk maken, sets kunnen tekenen voor ze zo een set gaan maken, enz..
Raar dat je nog twijfelt dat zo'n skills wel degelijk nodig zijn..
Ze doen het nu toch met wat er nu voor handen is? Ik maak het verschil tussen wat er nu uit scholen komt en waar hyver mee bezig is?

TheJudge zei:
Je hebt geen grote hollywood budgetten nodig om bv een leuke animatiefilm te maken. Die industrie is zwak hier omdat er geen scholen zijn die consistent goeie leerlingen naar buiten kunnen brengen. Moest dat wel zo zijn dan zou je hier wel degelijk een industrie hebben voor films en misschien ook games. Waar moeten die weinige studio's nu hun werkkrachten vandaan halen?
De weinige leerlingen die op basis van zelfstudie hier wel een goed niveau halen trekken naar het buitenland.
Ok, akkoord. Maar ik had het eerder op films zoals Loft en wat er de laatste jaren is uitgebracht geweest van vlaamse producties. Die budgetten lijken mij eerder al crap om er dan nog een conceptartist bij te halen waarvan de werken zelf niet gebruikt worden i.t.t. een animatiefilm.

Mja dat met die goede studenten afleveren en een industrie die er naar vraagt is een catch22 eh...

edit: Ik sta helemaal niet negatief t.o.v. het idee maar ik maak gewoon een paar bedenkingen

The recycleload

Legacy Member
Ik heb vorig jaar eens een bezoek gedaan aan nWave (het bedrijf achter Fly me to the moon) daar zei die man dat ze voornamelijk buitenlanders ( Fransen, Britten, Duitsers, enz) inhuren omdat de student die hier in België afstuderen zelden hun niveau halen.
De man vindt dit ook erg en huurt ook liever meer mensen uit België in, maar de animatie-scholen zijn vaak niet gespecialiseerd genoeg in 3d, concept-art enz.
Ik krijg nu ook 3d op school, maar ik ben al enkele jaren met 3d bezig tot mijn grote spijt leer ik van die man niet veel bij en weet hij vaak iets specifiekere vragen niet op te lossen.
Ik haal dan wel 18/20 op 3d maar ik ben er niks mee want ik leer niks bij, ik wil graag later werken in de 3d industrie, maar ik ben genoodzaakt om het zelf te leren ook al doe ik animatie-film en krijg ik 3d.

DeBuGGeR

Legacy Member
DieselPower zei:
Ik beschouw correcte verhoudingen, juist perspectief en juiste proporties als basis...

ik niet ;) vooral niet als je er professioneel mee bezig bent.

Dit is een deel van de basis, en als je deze werkelijk onder de knie hebt kan je, verschillende technieken, lichtinval, kleurgebruik,... buiten beschouwing gelaten, het fotorealisme benaderen.

overigens zijn juiste verhoudingen en juiste proporties quasi hetzelfde.

hyver

Legacy Member
catch 22 of niet, als er niks veranderd gaat er ook niks gebeuren, newaar? :)

natuurlijk zijn er veel beroepen waarvoor je deftig moet kunnen tekenen.
natuurlijk zijn er veel scholen waar de nadruk ligt op het artyfarty aspect van de kunst (high-brow)..
het probleem is dat de ratio zo fout ligt.. volgens mij veel meer nood/vraag naar echte skills dan conceptueel gebroebel a la kask (hoeveel studenten worden effectief kunstenaar? en kunnen er van leven?)

een beetje juistere verhouding in het scholen aanbod zou mooi zijn, izall...

FreakyLeash

Legacy Member
Voor hoger onderwijs is er een richting Fotografie ergens?

Demonic Skull

Legacy Member
TheJudge zei:
Ik zat laatst te kijken naar een richting striptekenen in gent en ik kon bijna niet geloven hoe laag het niveau daar lag, je zou denken dat je voor striptekenen in de eerste plaats ook effectief wat moet kunnen tekenen. Nou dat was daar niet het geval kan ik je zeggen.

Over welke richting heb je 't precies? Dat interesseert me wel...
Bij striptekenen draait het nu eenmaal vooral om een verhaal te vertellen met beelden. Daar komt zoveel bij kijken dat ik me kan voorstellen dat verwacht wordt dat natuurheidsgetrouw tekenen elders geleerd wordt (afhankelijk van het soort richting). Een zekere basiskennis aan perspectief en compositie heb je natuurlijk wel nodig, denk ik, maar strikt genomen zou je met stokfiguurtjes even goed een strip kunnen maken... Zelf krijg ik af en toe ook wel de kriebels van slecht getekende strips; tegenwoordig wordt er hier en daar precies meer en meer (en veel te vroeg) belang gehecht aan het ontwikkelen van een eigen (lees: gesimplifieerde, omdat dat sneller tekent) stijl, en verwacht men gemakshalve dat je daar dan bij blijft, terwijl het mij boeiender lijkt eerst een uitgebreidere basis op te bouwen en dan daarvan vertrekkende te experimenteren met verschillende stijlen...
Nu ja, ik denk dat zelfstudie sowieso nodig blijft, zelfs al wordt de traditionele basis op school aangeleerd. Ik kan mij wel voorstellen dat het sneller vooruitgaat + meer motiveert als er op scholen aandacht aan besteed wordt en ervaringen kunnen uitgewisseld worden. Van de andere kant hebben we tegenwoordig gelukkig wel het voordeel van het internet om makkelijk te zien wat voor werken anderen maken.

TheJudge

Legacy Member
Ik zal eens vragen of er een website van is, heb enkel werk gezien en voorbeelden van die leeraar.
Natuurlijk draait alles om storytelling, dat is bij alles zo. Of je nu concept art doet of een illustratie. Maar je moet wel de nodige skills hebben om een verhaal duidelijk te kunnen maken. Het is al zo moeilijk om in de comic industrie te kunnen doorbreken, met stokfiguurtjes in je portfolio ga je niet ver komen vrees ik hoe goed het verhaal ook is.
Hetgeen ik heb gezien was in ieder geval enorm zwak, van goeie compositie was weinig sprake en van perspectief was helemaal geen sprake(wat me doet vermoeden dat er in die les totaal geen aandacht naar gaat.)

DieselPower

Legacy Member
Er zullen er wss nog wel zijn in Limburg en West Vlaanderen, maar die zijn mij onbekend :)

FreakyLeash

Legacy Member
Die 2 uit Antwerpen lijken mij het handigste voor in de toekomst ...

Cat_Organs

Legacy Member
Ik moet hier veel mensen gelijk geven i.v.m. het lage niveau in België. Enkele dagen geleden bekeek ik de websites voor illustratie en tekenopleidingen van Academie in Gent en vond eigenlijk dat de meeste tekeningen mij aan krabbels van mijn 6-jarig neefje deden denken. In Antwerpen kreeg ik zelfs gewoon een foto van een oude drukmachine.

Zelf heb ik al een opleiding als Grafisch Ontwerper gevolgd aan Arteveldehogeschool. De tekenlessen daar vond ik tot een bepaald niveau goed, maar toen the moment aanbrak om anatomie en portretten te tekenen kwamen we in de kou te staan. Het laatste jaar ging men zelfs over naar het op gevoel tekenen van, terwijl we van de meeste onderwerpen (dieren, mensen,...) nog niet eens wisten hoe ze enigszins opgebouwd waren. Een minpunt vond ik ook het gebrek aan een basis cartoon en striptekenen. De meeste tekeningen die ik heb moeten maken voor bedreiben zijn tot nu toe cartoons.

Piru

Legacy Member
pitchforks and torches anyone? :)

Ik denk dat we het niet in het onderwijs moeten zoeken, eerder in professionele opleidingen, waar Hyver iet of wat naar hint.
Veel hangt uiteraard ook af van je eigen inzet. Dat blijft altijd het belangrijkste.

joker1938

Legacy Member
wow , ik wist niet dat deze thread nog actief was.
@dwarfDurin: ik geef je gelijk, plat branden die handel :p
@ Hyver: wat dacht je van een soort van zomerworkshop ? daarvoor zou ik zeker betalen, zeker als iemand van jou niveau les geeft !!!

hyver

Legacy Member
allee, we zullen daar dan eens werk van maken zeker? :)

geïnteresseerden mogen alvast een mailtje sturen naar [email protected]
kwestie van te kunnen inschatten met hoeveel volk we kunnen zijn
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan