Archief - 14.000 jobs die niemand wil

snake880 zei:

Dat zou ik toch niet durven zeggen.
Hoe kan een fruitplukker of kuisvrouw zich nu opwerken? Ze kunnen misschien verantwoordelijk worden voor een paar andere kuisvrouwen/fruitplukkers, maar het loon zal niet gigantisch stijgen.

Klik om te vergroten...

Dit is zeer zeker mogelijk. Als ik me niet vergis was de directeur (voormalig?) van de vuilophaaldienst zelf ooit begonnen als vuilnisman. En er zijn zo nog voorbeelden.

Het probleem is dat die jobs totaal onderbetaald zijn en ook niet voor iedereen bestemd zijn. Ik ben op dit moment ook terug werkzoekende sinds een week (heb master diploma en zoek werk in de IT-sector) maar mijn vrienden en ouders zouden mij vermoorden als ik in een magazijn zou werken of gaan opdienen in de horeca. En ten tweede is het niet simpel om te combineren als je nog iets anders wil vinden qua werk. Als je dan op sollicitatiegesprek wil gaan, moet dit al 's avonds gebeuren of met toestemming van je baas. En het zal ook niet vaak gebeuren dat werkgevers uit die sector iemand aannemen met een universitair diploma want dergelijke personen zijn meestal na een paar weken terug vertrokken...

Tja het zijn uitzonderingen die zich zo ver opwerken, maar idd, je moet ergens beginnen. De job die ik nu heb wil ik ook niet in vastroesten tot mijn 65e hoor
Eigenlijk zou het systeem van verplicht solliciteren véél sneller in werking moeten treden. Ik moet als 'ervaringsdeskundige in het doppen' wel zeggen dat de persoonlijke begeleiding tegenwoordig véél beter is dan vroeger. 3 jaar geleden toen ik van school kwam moest ik gewoon om de 3 maand ofzo mijn kop eens laten zien in de Werkwinkel en wat met vacatures en sollicitatiebrieven zwaaien. Sinds Randstad die begeleiding doet (waarschijnlijk niet voor iedereen) spelen ze veel korter op de bal. Om de 2-3 weken zat ik daar. Stoomcursus solliciteren (interessanter dan het klinkt), samen solliciteren (telefoongesprek gedaan met begeleidster erbij),... echt goed gewoon. Ze zouden beter die langdurig werklozen ook zo intensief begeleiden en desnoods gewoon zeggen 'nu ga je daar solliciteren en je doet je best om de job aan te nemen'. Die mensen zonder opleiding beseffen volgens mij niet goed dat ze zonder hun opleiding nooit veel meer dan die jobs gaan kunnen krijgen (om te starten dan).

PHPFreak1977 zei:

Het probleem is dat die jobs totaal onderbetaald zijn en ook niet voor iedereen bestemd zijn. Ik ben op dit moment ook terug werkzoekende sinds een week (heb master diploma en zoek werk in de IT-sector) maar mijn vrienden en ouders zouden mij vermoorden als ik in een magazijn zou werken of gaan opdienen in de horeca. En ten tweede is het niet simpel om te combineren als je nog iets anders wil vinden qua werk. Als je dan op sollicitatiegesprek wil gaan, moet dit al 's avonds gebeuren of met toestemming van je baas. En het zal ook niet vaak gebeuren dat werkgevers uit die sector iemand aannemen met een universitair diploma want dergelijke personen zijn meestal na een paar weken terug vertrokken...

Klik om te vergroten...

Je kan altijd voorlopig magazijnier worden of in de horeca gaan werken en terwijl uitkijken naar een gepastere job. Dat staat altijd beter op een CV dan een leegte. Ik heb 1x antwoord gekregen dat er te grote leegtes op mijn CV stonden.
Je moet trouwens geen toestemming hebben van je baas om te solliciteren. Een baas is verplicht je verlof toe te staan om te gaan solliciteren. Natuurlijk is dat wel niet 10 keer of zo. Dat hangt allemaal af van anciëniteit geloof ik.
Sowieso is er in de horeca een constante stroom van mensen die komen en gaan dus die zullen dat wel gewoon zijn als je na bv een paar weken al weg gaat. Desnoods kan je altijd solliciteren voor tijdelijke aanbiedingen en dan bij een sollicitatie zeggen dat je kan beginnen vanaf de maandag nadat je tijdelijke stopt (of je tijdelijke vroeger proberen stoppen, zeer simpel als het weekcontracten zijn).

mac-bc zei:

Dit is dan ook niet het enige criterium. Graad van opleiding is bijvoorbeeld ook een criterium, iets wat al deze beroepen niet vereisen. Logisch dan ook dat die niet supergoed verdienen. Maar akkoord, als ze zoveel klagen over het nijpend tekort kan dit gerust wat naar boven gesteld worden.

Klik om te vergroten...

Das compleet onwaar, en dat weet ge maar al te goed .

Alsof een werkgever iets geeft wat om wat uw diploma is, ze gaan u heus niet meer betalen om dat ge goed uw best in school hebt gedaan hoor .

Ze betalen u in dat geval voor de kennis, en het aanbod (hoeveel mensen kunnen en WILLEN dit werk verrichten).
Er zijn genoeg jobs, zonder diploma, waar ge bakken geld kunt verdienen, maar dan gaat het oftewel van ervaring afhangen, oftewel van het werk (zwaar, vuil, niemand dat het wil doen).

Gromme zei:

Dit is zeer zeker mogelijk. Als ik me niet vergis was de directeur (voormalig?) van de vuilophaaldienst zelf ooit begonnen als vuilnisman. En er zijn zo nog voorbeelden.

Klik om te vergroten...

en zo kunnen we nog paar uitzonderingen geven... wees realistisch, iemand die achter ne band staat of i dunno wat plukt zal nie rap directeur worden maar ja ...."OOIT WAS ER IEMAND DIE HOGEROP GERAAKT IS" ....

en komaan dop verminderen/afschaffen met tijd? denkte echt dat da alles zal oplossen? enigste wat je hier mee zult bereiken is dat nog meer mensen in de shit zullen geraken.

Ach daar zijn ze weer, de VDAB en hun cijfertjes. Toen ik dit jaar via hun site aan het solliciteren ben geweest voor een stage en vakantiewerk heb ik wel gemerkt hoe relevant hun data is. In mijn geval (een ingenieursjobke in IT, toch ook vaak een knelpuntberoep) werd op 50% van mijn sollicitaties gewoon niet geantwoord of was de functie al volzet. Zo is het eenvoudig om aan dergelijke aantallen te komen.

Uiteindelijk heb ik dan maar iets totaal niet relevant, saai en onderbetaald genomen. Dat is goed als vakantiewerk maar ik snap dat men dat niet als vast werk wil doen, ten minste als men geschoold is.

De vergelijking is bovendien helemaal niet relevant. Men kan toch moeilijk verwachten dat een tenger gebouwd poppemieke uit secretariaat-talen in de bouw of de fruitpluk gaat werken.

En jazeker, de notoire steuntrekkers bestaan, maar zij zijn naar mijn overtuiging zwaar in de minderheid. Even 52000 werklozen culpabiliseren is wel héél kort door de bocht.

zeger zei:

en zo kunnen we nog paar uitzonderingen geven... wees realistisch, iemand die achter ne band staat of i dunno wat plukt zal nie rap directeur worden maar ja ...."OOIT WAS ER IEMAND DIE HOGEROP GERAAKT IS" ....

en komaan dop verminderen/afschaffen met tijd? denkte echt dat da alles zal oplossen? enigste wat je hier mee zult bereiken is dat nog meer mensen in de shit zullen geraken.

Klik om te vergroten...

Nee, maar die uitzonderingen zou men meer als voorbeeld moeten bieden. En ooit? Tja, wie niet met de lotto speelt, zal nooit winnen. (mmmh, verkeerd voorbeeld).

Maar als je van het begin af al negatief gaat zijn, dan ben je op voorhand verloren.

Je mag alleen kieskeurig worden op vlak van werk zoeken, als je op dat moment werk hebt.

@Handsome Hermit:

het zullen er wel een pak minder zijn want voor sommige jobs staan meerdere vacatures aangezien ieder interimbureau haar vacatures op de website van de VDAB plaatst. Zeer frustrerend als je merkt dat je 10 vacatures gevonden hebt en dat je er een paar kan schrappen...

mac-bc zei:

Onmenselijk? Juist ja. Ziehier de mentaliteit van een (te) groot deel van de doppers.

Klik om te vergroten...

en zie hier de mentaliteit van de onwetende(voor zover ik je ken, wat amper tot niet is dus, dus excuseer als ik verkeerd ben).

Ik heb wel degelijk geholpen met de fruitpluk en dat IS klote werk. Dat heeft niks te maken met mentaliteit, er is nu eenmaal klote werk, of ga je mss wijsmaken dat bv. arbeider op een olieplatform of bouwarbeider geweldig is om te doen bij 37°C ?

Ik heb al verscheidene werken gedaan die echt klote zijn. vuilniskar,fruitpluk, ...

ER zijn nu eenmaal jobs dat zelfs buitenlanders die in de armoede leven niet willen doen.

Handsome Hermit zei:

Ach daar zijn ze weer, de VDAB en hun cijfertjes. Toen ik dit jaar via hun site aan het solliciteren ben geweest voor een stage en vakantiewerk heb ik wel gemerkt hoe relevant hun data is. In mijn geval (een ingenieursjobke in IT, toch ook vaak een knelpuntberoep) werd op 50% van mijn sollicitaties gewoon niet geantwoord of was de functie al volzet. Zo is het eenvoudig om dergelijke aantallen te komen.

Uiteindelijk heb ik dan maar iets totaal niet relevant, saai en onderbetaald genomen. Dat is goed als vakantiewerk maar ik snap dat men dat niet als vast werk wil doen, ten minste als men geschoold is.

De vergelijking is bovendien helemaal niet relevant. Men kan toch moeilijk verwachten dat een tenger gebouwd poppemieke uit secretariaat-talen in de bouw of de fruitpluk gaat werken.

En jazeker, de notoire steuntrekkers bestaan, maar zij zijn naar mijn overtuiging zwaar in de minderheid. Even 52000 werklozen culpabiliseren is wel héél kort door de bocht.

Klik om te vergroten...

^This

VDAB vacatures zijn doorgaans brol. Als je zoekt op vacatures waar je geen diploma of ervaring voor nodig hebt krijg je een hoop resultaten, maar zeker voor de helft heb je wel nog een diploma of ervaring nodig. Het staat gewoon verborgen in de vacature zelf en niet in de zoek criteria. Geen wonder dat ze met zulke dwaze statistieken af komen.

Werkloos zijn zuigt, en de vrijwillige doppers zijn serieus in de minderheid. Het grote knelpunt ligt bij de werkgevers zelf imho die bachelors vragen voor een administratie jobke dat ge op 2 dagen ook wel onder de knie hebt of jaren ervaring vragen voor een bodem job in het bedrijf...

Teveel mensen worden beoordeeld op een stukje papier voor jobs waar je 10 jaar geleden niet eens iets voor nodig had. 5 jaar ervaring voor achter een loket te zitten, diploma secretariaat nodig om voor het stadhuis te werken (en dan nog moeten horen "ik weet niet." of "kan u in frans spreken?"). Echt motiverend is het allemaal niet voor werklozen.

Conqie zei:

Das compleet onwaar, en dat weet ge maar al te goed .

Alsof een werkgever iets geeft wat om wat uw diploma is, ze gaan u heus niet meer betalen om dat ge goed uw best in school hebt gedaan hoor .

Ze betalen u in dat geval voor de kennis, en het aanbod (hoeveel mensen kunnen en WILLEN dit werk verrichten).
Er zijn genoeg jobs, zonder diploma, waar ge bakken geld kunt verdienen, maar dan gaat het oftewel van ervaring afhangen, oftewel van het werk (zwaar, vuil, niemand dat het wil doen).

Klik om te vergroten...

Niet mee eens. Zoals elders al geargumenteerd, is de arbeidsmarkt het typevoorbeeld van een niet-vrije markt waar instituties (zoals vakbonden, werkgeversorganisaties, overheid, etc) de plak zwaaien. In een perfect vrije arbeidsmarkt, zouden werkgevers veel mensen veel lager verlonen (subsistentieniveau) en enkele bijzonder veel (los van shirking behaviour etc. voor de economisten en speltheoretici onder ons).
In een dergelijke markt worden diploma's wel degelijk verloond, krijgen schoonmakers ondanks een knelpuntberoep niet meer dan een psycholoog (geen knelpuntberoep), etc.

De enigste oplossing om dit probleem op te lossen is inderdaad de minimumlonen verhogen. Jobkes waar ge amper 1000 euro netto verdient, zijn niet meer van deze tijd en niemand wil ze doen. Zorg ervoor dat deze lonen drastisch omhoog gaan en je zal genoeg laaggeschoolden/ongeschoolden vinden die dit willen doen.

Uitkeringen afschaffen of beperken in de tijd lost niks op. De meesten gaan naar het ocmw, gaan stelen of belanden in de goot. Kijk maar wat er in Amerika allemaal gebeurt...

Het is hier al gezegd: probleem ligt bij de hoge belastingsdruk. In België loont het vaak niet (zeker niet als alleenstaande zonder kinderen) om te werken, zeker niet als je modaal verdient: de standaard 2000 euro bruto waarvoor zovelen elke dag hun kabaske maken en naar het werk trekken.

Een dopper met kinderen ten laste en met kindergeld houdt meer over!!!

En de diploma-geilheid van de werkgevers is ook overdreven.

En je moet ook nog andere kosten in rekening brengen want naar je werk rijden kost ook geld. Om naar mijn werk te rijden betaalde ik per maand bijna 200 euro aan benzine...

Berttt zei:

Schuld van de werkgever of de werknemer? En denk even voor je antwoord...zou jij dergelijke miserie job doen voor een laag loon zonder toekomstmogelijkheden om je te verbeteren? Ik niet!

Klik om te vergroten...

Imo de werknemer. Er zijn veel mensen zonder diploma die een job willen waarvoor een diploma vereist is... Ze voelen zich te goed voor zo'n 'lage' job, maar willen zelf geen moeite doen om iets beter te vinden... Tja..

PHPFreak1977 zei:

Uitkeringen afschaffen of beperken in de tijd lost niks op. De meesten gaan naar het ocmw, gaan stelen of belanden in de goot. Kijk maar wat er in Amerika allemaal gebeurt...

Klik om te vergroten...

In Amerika nemen laaggeschoolden met een klein inkomen gewoonweg meerdere jobs... Ze hebben daar meer criminaliteit, maar ge moet niet overdrijven ook he...

PHPFreak1977 zei:

De enigste oplossing om dit probleem op te lossen is inderdaad de minimumlonen verhogen.

Klik om te vergroten...

Als ge minimumlonen verhoogt verdwijnen die jobs voor een deel... Het feit dat onze minimumlonen veel hoger zijn dan in de States verklaart net een deel van onze hogere structurele werkloosheid...

Een deel van die jobs zullen inderdaad niet serieus zijn, maar voor een ander deel ligt het gewoon aan de werknemers.

Magazijnier, bewaker,... Dat zijn inderdaad niet de meest ideale jobs, met die uren enzo. Maar dat mag geen excuus zijn, die lonen zijn meestal niet verschrikkelijk(denk ik toch) dus die jobs moeten gewoon ingevuld raken.

Aap zei:

Voor een verkoper zie ik toch regelmatig dat ze een bachelor willen en ook voor magazijnier. Voor orderpicker kan ik ik wel geloven dat ze iemand willen zonder diploma maar meestal moet je dan wel met een huftruck kunnen rijden.

Klik om te vergroten...

Ik doe doorgaans magazijnwerk of orderpicker als vakantiejob (tot nu toe toch al in een tiental bedrijven gedaan). Meer als een middelbaar diploma is daar niet voor vereist, soms zelfs dat nog niet.

En even serieus, de cursus om met een vorkheftruck te rijden of een rolbrug te bedienen is een lachtertje. Als dat al een belemmering is??

En dat is absoluut geen slecht betaald werk! Akkoord, ge gaat er niet rijk van worden, maar het blijft een feit dat de lonen voor arbeiders nergens zo hoog liggen als in België, dus daar ligt het probleem ook al niet.

Jecht zei:

Een deel van die jobs zullen inderdaad niet serieus zijn, maar voor een ander deel ligt het gewoon aan de werknemers.

Magazijnier, bewaker,... Dat zijn inderdaad niet de meest ideale jobs, met die uren enzo. Maar dat mag geen excuus zijn, die lonen zijn meestal niet verschrikkelijk(denk ik toch) dus die jobs moeten gewoon ingevuld raken.

Klik om te vergroten...

De data van de vdab klopt niet of nauwelijks.
Neem nu magazijnier of bewaker als voorbeeld.
Als je als bewaker wil werken bv heb je een attest nodig(wet tobback of zo)
Die opleiding is zeer duur als ze niet door een werkgever wordt voorzien.
Als magazijnier heb je vaak een rijbewijs en een heftruckattest nodig.

Jecht zei:

Magazijnier, bewaker,... Dat zijn inderdaad niet de meest ideale jobs, met die uren enzo. Maar dat mag geen excuus zijn, die lonen zijn meestal niet verschrikkelijk(denk ik toch) dus die jobs moeten gewoon ingevuld raken.

Klik om te vergroten...

Als ik eens kijk naar mijn collega's:

Voor magazijnwerk heb je doorgaans wel keuze tussen ploegenwerk of dagploeg... Maw ge hebt meer keuze als een gemiddelde witteboord.

Ze rijden doorgaans met een sjieke auto en hebben genoeg geld voor een jaarlijkse reis naar Turkije, hobby's zoals motorcrossen, wielertoerisme (carbon fietskes ed) etc

No way dat arbeiders in Belgie working poor zijn...

Ik zou als vakantiejob een administratieve job kunnen aannemen, maar ik doe net magazijnwerk omdat het veel beter verdient!! 't Is natuurlijk wel zo dat uw loon als arbeider dikwijls nauwelijks stijgt buiten indexsprongen en anciënniteit.

Magazijnier, bewaker,... Dat zijn inderdaad niet de meest ideale jobs, met die uren enzo. Maar dat mag geen excuus zijn, die lonen zijn meestal niet verschrikkelijk(denk ik toch) dus die jobs moeten gewoon ingevuld raken.

Klik om te vergroten...

Voor 1250 euro je kazak afdraaien in vuil, ééntonig, saai werk, in de weekend als het moet... Begrijpelijk dat veel mensen bedanken voor deze job. Het loon voor dergelijke jobs moet gewoon drastisch omhoog en er zullen een pak minder werklozen zijn...