Archief - 4/5de werken als consultant

mboopi · 13 okt 2017

Beste forumleden,

Volgend jaar ga ik wonen en werken in Brussel.

Nu is mijn vraag; hoeveel hou je van je brutoloon over als je 4/5de werkt? Logischerwijs denk ik 80%. Maar aangezien part-timers ook vaak nog 60% van hun loon krijgen, vraag ik me af hoe het zit bij 4/5de.

Tweede vraag: hoeveel zou het schelen als ik geen bedrijfswagen accepteer? Aangezien ik dan in bxl woon, en projecten toegewezen krijg in Brussel, zou ik evt. zonder wagen kunnen leven. Ik besef dat dit af hangt van de cataloguswaarde van de bedrijfswagen. Ik kan echter geen waarde geven. Ik kan enkel zeggen dat ik als junior java consultant zal beginnen (hopelijk).

Alvast bedankt!

beryl · 13 okt 2017

Is dat werkelijk zo, dat je vaak 60% ontvangt als je maar halftijds werkt? Is dat niet gewoon het gevolg van het feit dat als je minder verdient je in lagere belastingschijven terechtkomt?

Wat die auto betreft: Als starter zal je waarschijnlijk een wagen ontvangen met een voordeel alle aard tussen de 100 en de 200 euro per maand en waarschijnlijk eerder richting de 100. Een nieuwe wagen met een voordeel van 150 per maand zal je zo'n 800-900 euro per jaar kosten als je in de hoogste belastingschijf valt.

mboopi · 13 okt 2017

beryl zei:
Is dat werkelijk zo, dat je vaak 60% ontvangt als je maar halftijds werkt? Is dat niet gewoon het gevolg van het feit dat als je minder verdient je in lagere belastingschijven terechtkomt?

Wat die auto betreft: Als starter zal je waarschijnlijk een wagen ontvangen met een voordeel alle aard tussen de 100 en de 200 euro per maand en waarschijnlijk eerder richting de 100. Een wagen met een voordeel van 150 per maand zal je zo'n 1000 euro per jaar kosten als je in de hoogste belastingschijf valt.

In mijn persoonlijke levenssfeer kijk is dat toch zo. Mijn vriendin ontvangt 60% van het voltijdse bruto loon. Natuurlijk kan ik daarmee niet zeggen of dat overal zo is. Ik vond het ook heel apart maar het is zo.

Dus als ik het goed begrijp, verdien ik jaarlijks 1000eur meer als ik geen bedrijfswagen neem? Da's toch extreem weinig of heb ik nu zo'n verkeerd beeld van het bedrijfsleven?

beryl · 13 okt 2017

mboopi zei:
Dus als ik het goed begrijp, verdien ik jaarlijks 1000eur meer als ik geen bedrijfswagen neem? Da's toch extreem weinig of heb ik nu zo'n verkeerd beeld van het bedrijfsleven?

Da's omdat bedrijfswagens zo weinig belast worden. Die 1000 euro is natuurlijk enkel het fiscale effect. Als je werkgever je compenseert met een hoger bruto loon omdat hij de leaseprijs van je wagen niet moet betalen dan gaat het om meer geld gaan.

mboopi · 13 okt 2017

beryl zei:
Da's omdat bedrijfswagens zo weinig belast worden. Die 1000 euro is natuurlijk enkel het fiscale effect. Als je werkgever je compenseert met een hoger bruto loon omdat hij de leaseprijs van je wagen niet moet betalen dan gaat het om meer geld gaan.

Merci voor de verduidelijking. Hebt gij een idee van het verschil in brutoloon dat bedrijven algemeen uit betalen over een wagen met een cataloguswaarde van pakweg €20 000? Natuurlijk is het onmogelijk om dit te voorspelen, maar een grove schatting?

beryl · 13 okt 2017

Ik weet niet of alle bedrijven daar een compensatie voor voorzien, zeker voor starters zijn er heel wat bedrijven die een standaard verloningsplan hebben waar werknemers vaak niets aan kunnen onderhandelen. Als ze wel een compensatie voorzien zal dat in functie van de leasekosten zijn. Als je naar de leaseplan of directlease websites kan je daar zelf een wagen samenstellen en leasevoorwaarden aanduiden en dan zie je meteen de maandelijkse leaseprijs. Doe daar 10-20% af voor de korting die veel bedrijven krijgen en doe daar dan nog eens 15% vanaf omdat je werkgever op die compensatie werkgeversbijdragen moet betalen en je het een grove schatting van de te verwachten bruto compensatie, de helft daarvan is wat je netto ongeveer zal overhouden.

cege · 13 okt 2017

Er is hier toch heel veel naiviteit hoor. Waarom zou een bedrijf 60% betalen als je 50% werkt? Dat slaat toch volledig op niks?

Precies of part-time is iets wat in steen gehakt is. Je kunt toch elk veelvoud van een week werken? 4/5, 3/5, 7/10, whatever. Werkgever zal je bruto*de_factor doen en dito met je verlof. Extra legale voordelen zijn wat anders, maar ook daar proportioneel op een of andere manier.

Compensatie voor je bedrijfswagen. Hangt allemaal af van de goodwill/extra kost/... van de werkgever. Als er 10 man een auto heeft en ze moeten voor 1 junior een hele grote uitzondering maken wat ze veel werk kost, ja, dan zal je niet veel overhouden. De HR heeft ook zijn kost.

Anyway, 20k auto, dat is op 4 jaar iets van 500/maand leasekost. Dan nog 100 tank kost en wat belastingen. Pak 600-700 per maand. => 7000/jaar ongeveer

Patronale lasten 35%, dus 7000 loonkost -> 5108 bruto. 366 bruto (13.92 maanden)/maand.

Nineshots · 14 okt 2017

Zouden er veel consultancy bureau's dit aanvaarden bij juniors? Dat 4/5e werken?

cege · 14 okt 2017

Nineshots zei:
Zouden er veel consultancy bureau's dit aanvaarden bij juniors? Dat 4/5e werken?

Waarschijnlijk wel en ze pushen je om in realiteit 5/5 te werken :-D

Five-seveN · 14 okt 2017

cege zei:
Er is hier toch heel veel naiviteit hoor. Waarom zou een bedrijf 60% betalen als je 50% werkt? Dat slaat toch volledig op niks?

Precies of part-time is iets wat in steen gehakt is. Je kunt toch elk veelvoud van een week werken? 4/5, 3/5, 7/10, whatever. Werkgever zal je bruto*de_factor doen en dito met je verlof. Extra legale voordelen zijn wat anders, maar ook daar proportioneel op een of andere manier.

Nauurlijk heeft de TS het over het netto loon en niet het bruto loon, waarom zou hij ook want dat is namelijk het geld dat je er voor krijgt.
En als je 4/5de werkt dan zakt uw netto loon mogelijks maar naar 85-90% omdat je in lagere belastingsschijven terecht komt.
Voor wie halftijds werkt kan ik dus best geloven dat zijn netto loon maar zakt naar 60% van wat hij eerst had.

Dit kan TS gemakkelijk uitrekenen op bruto<>netto berekening websites.

Extralegale voordelen zijn niet altijd proportioneel natuurlijk. Wie een GSM krijgt mag die GSM ook hebben als hij 4/5de werkt. Dit kan idem zijn voor een bedrijfsauto. Hospitalisatieverzekering gaat ook niet plots minder dekken hoor. Maaltijdchecques kan je zelfs volledig behouden als je 32u op 5 dagen verspreid werkt.

Dus zeker een zeer goede vraag van de toppicstarter en helemaal geen naiviteit.

Zouden er veel consultancy bureau's dit aanvaarden bij juniors? Dat 4/5e werken?

Volgens mij niet. Ik denk dat je wel een bepaalde status moet opgebouwd hebben om te kunnen vragen 4/5de te werken.
Uiteindelijk is het wel wat minder flexibiliteit en meer geregel, dagen waarop de collega's u niet kunnen bellen, dagen waarop klanten u niet kunnen inplannen etc.

Waarschijnlijk wel en ze pushen je om in realiteit 5/5 te werken :-D

Natuurlijk kunnen ze niet maken u een 5de dag te laten komen zonder dat te registreren. Dat is niet in orde met de verzekering enzovoort. En zelfs al zouden ze u die wel uitbetalen dan komen ze in de problemen met de belastingen en controleurs. Dus eigenlijk is 4/5de werken juist een manier om zeker te zijn dat ze u niet kunnen pushen veel overuren te doen, tenminste als je niet 4x12u per dag gaat werken waarvan je er 8 opschrijft.

mboopi · 14 okt 2017

Dieter85 zei:
Nauurlijk heeft de TS het over het netto loon en niet het bruto loon, waarom zou hij ook want dat is namelijk het geld dat je er voor krijgt.
En als je 4/5de werkt dan zakt uw netto loon mogelijks maar naar 85-90% omdat je in lagere belastingsschijven terecht komt.
Voor wie halftijds werkt kan ik dus best geloven dat zijn netto loon maar zakt naar 60% van wat hij eerst had.

Dit kan TS gemakkelijk uitrekenen op bruto<>netto berekening websites.

Extralegale voordelen zijn niet altijd proportioneel natuurlijk. Wie een GSM krijgt mag die GSM ook hebben als hij 4/5de werkt. Dit kan idem zijn voor een bedrijfsauto. Hospitalisatieverzekering gaat ook niet plots minder dekken hoor. Maaltijdchecques kan je zelfs volledig behouden als je 32u op 5 dagen verspreid werkt.

Dus zeker een zeer goede vraag van de toppicstarter en helemaal geen naiviteit.

Volgens mij niet. Ik denk dat je wel een bepaalde status moet opgebouwd hebben om te kunnen vragen 4/5de te werken.
Uiteindelijk is het wel wat minder flexibiliteit en meer geregel, dagen waarop de collega's u niet kunnen bellen, dagen waarop klanten u niet kunnen inplannen etc.

Natuurlijk kunnen ze niet maken u een 5de dag te laten komen zonder dat te registreren. Dat is niet in orde met de verzekering enzovoort. En zelfs al zouden ze u die wel uitbetalen dan komen ze in de problemen met de belastingen en controleurs. Dus eigenlijk is 4/5de werken juist een manier om zeker te zijn dat ze u niet kunnen pushen veel overuren te doen, tenminste als je niet 4x12u per dag gaat werken waarvan je er 8 opschrijft.

Ik heb met een paar bedrijven gesproken op job events via mijn school uit. En raar genoeg accepteren de meeste bedrijven het 4/5de werken mits een goede reden. Mijn reden is dat ik een master wil volgen. Tot nu toe is er geen enkel bedrijf dat heeft gezegd "4/5de is niet mogelijk". Eén bedrijf zei wel dat het moeilijk zou zijn omdat ze aan pair-programming doen.

Ik ben een pure junior, schoolverlater zelfs. Dus het is niet zo dat ik een status heb.

mboopi · 14 okt 2017

Also, ik heb het dus wel over haar brutoloon. Ik besef heel goed dat het raar klinkt maar ik heb haar loonfiches gezien. Ze krijgt bruto daadwerkelijk 60% van wat een full-time medewerker verdient. Ik vermoed dat dit zo geregeld is doordat er geen full-time posities waren in de inrichting waar ze werkt. Ook is ze overgekwalificeerd voor de job die ze nu doet.

sandervdw · 14 okt 2017

mboopi zei:
Ik heb met een paar bedrijven gesproken op job events via mijn school uit. En raar genoeg accepteren de meeste bedrijven het 4/5de werken mits een goede reden. Mijn reden is dat ik een master wil volgen. Tot nu toe is er geen enkel bedrijf dat heeft gezegd "4/5de is niet mogelijk". Eén bedrijf zei wel dat het moeilijk zou zijn omdat ze aan pair-programming doen.

Ik ben een pure junior, schoolverlater zelfs. Dus het is niet zo dat ik een status heb.

No Offence, maar eens het zover is gaat uw werkgever daar wel degelijk over beginnen klagen. Je bent bijna onverkoopbaar als consultant in 4/5e (in essentie wil dat zeggen dat door uw schuld het project trager afgewerkt zal worden).

mboopi · 15 okt 2017

sandervdw zei:
No Offence, maar eens het zover is gaat uw werkgever daar wel degelijk over beginnen klagen. Je bent bijna onverkoopbaar als consultant in 4/5e (in essentie wil dat zeggen dat door uw schuld het project trager afgewerkt zal worden).

Mja, dan denk ik laat ze maar klagen toch? Ik heb een contract voor 4/5de, wat kunnen ze er dan nog aan doen?

sandervdw · 15 okt 2017

mboopi zei:
Mja, dan denk ik laat ze maar klagen toch? Ik heb een contract voor 4/5de, wat kunnen ze er dan nog aan doen?

U niet aannemen?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Nineshots · 15 okt 2017

sandervdw zei:
No Offence, maar eens het zover is gaat uw werkgever daar wel degelijk over beginnen klagen. Je bent bijna onverkoopbaar als consultant in 4/5e (in essentie wil dat zeggen dat door uw schuld het project trager afgewerkt zal worden).

Niet elke consultant zit maar op 1 project per keer. Bij de bedrijven waar ik werk, zitten er veel consultants die maar een paar dagen per week op het project werken en de overige dagen op een ander.
Zelf zit ik ook soms in die situatie.
Dus op dat vlak zou het geen issue mogen zijn.

puni · 15 okt 2017

Nineshots zei:
Niet elke consultant zit maar op 1 project per keer. Bij de bedrijven waar ik werk, zitten er veel consultants die maar een paar dagen per week op het project werken en de overige dagen op een ander.
Zelf zit ik ook soms in die situatie.
Dus op dat vlak zou het geen issue mogen zijn.

Met dat verschil dat die ook nog tijd investeren in een ander project en dus wel degelijk twee projecten doen lopen.

rscaboy · 15 okt 2017

puni zei:
Met dat verschil dat die ook nog tijd investeren in een ander project en dus wel degelijk twee projecten doen lopen.

Die worden dan ook beter betaald he.

puni · 15 okt 2017

rscaboy zei:
Die worden dan ook beter betaald he.

Ja, maar de nuance tussen maar drie dagen op een project zitten omdat ge twee dagen op een ander zit of maar drie dagen op een project zitten omdat ge 3/5e werkt lijkt mij toch vrij duidelijk. Welke werknemer gaat u daarvoor aannemen? Want dan vertraagt ge wel degelijk de einddatum van het project in kwestie en er zijn volgens mij genoeg fulltimers. Geen schijn van kans dus.

mboopi · 15 okt 2017

puni zei:
Ja, maar de nuance tussen maar drie dagen op een project zitten omdat ge twee dagen op een ander zit of maar drie dagen op een project zitten omdat ge 3/5e werkt lijkt mij toch vrij duidelijk. Welke werknemer gaat u daarvoor aannemen? Want dan vertraagt ge wel degelijk de einddatum van het project in kwestie en er zijn volgens mij genoeg fulltimers. Geen schijn van kans dus.

Waarom zouden de bedrijven dan zeggen dat ze er geen probleem mee hebben om me 4/5de aan te nemen en in mijn studies te steunen? Ik heb het héél duidelijk gemaakt ik dat 100% zeker mijn studies ga volgen en dat full-time geen optie is.

Archief - 4/5de werken als consultant

mboopi

Legacy Member

beryl

Legacy Member

mboopi

Legacy Member

beryl

Legacy Member

mboopi

Legacy Member

beryl

Legacy Member

cege

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

cege

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

mboopi

Legacy Member

mboopi

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

mboopi

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

puni

Legacy Member

rscaboy

Legacy Member

puni

Legacy Member

mboopi

Legacy Member