Archief - Aanpakken gesprek met bazen

Ik kom hier eventjes om raad vragen..

Situatie:

Ik werk al bijna 4 jaar voor de firma (kleine firma van 8 personen(inclusief bazen)). Ik sta in voor support naar de klanten toe - administratie - ontwikkelen van een interne drupal website - opleiding geven - software testen.
Op de bureau zitten we maar met 2 vast. Ikzelf en mijn collega die instaat voor support en programmatie (side kick van de grote programmeur).

Gisteren kwam mijn collega plots toe in een spiksplinternieuwe audi. Blijkt een firmawagen te zijn. Dat maakt mij nu de enigste persoon in de firma zonder firmawagen, terwijl ik evenveel op baan moet als mijn collega, en dit moet ik dus met mijn prive auto doen. We krijgen wel km vergoeding maar hier wordt ik dus ook op belast want ik zit al boven het vrijgesteld bedrag. Grote verschil in mentaliteit tussen ik en mijn collega is dat hij zijn mond durft open doen en dat ik mij eigenlijk altijd op de achtergrond hou.

Tot nu dus. Mijn emmer is overgelopen en ik ben het beu dat iedereen rondom mij zoveel voordelen heeft terwijl ik niets heb. Wij krijgen hier enkel 250 euro aan ecocheques waar ik persoonlijk niets mee ben, en altijd moeite heb om die kwijt te geraken aan dingen die ik dan zelf nog niet echt wil. Ook heb ik in die 4 jaar tijd enkel nog maar eens "50 euro" opslag gehad.

Dit terwijl al mijn collega's nu een firmawagen + tankkaart hebben. Van de techniekers is dit normaal dat ze een camionette hebben, maar ze mogen deze ook volledig prive gebruiken met tankkaart.

Mijn motivatie was het laatste jaar al wat zoek geraakt, maar is nu volledig verdwenen. Ik wil hiervoor dus een gesprek aan kaarten met de bazen want ik zou ook graag eens wat meer voordelen hebben. Ik ben ook al begonnen met zoeken voor ander werk. Maar ik wil dit niet aanhalen in het gesprek want ik wil ze ook niet chanteren.

Tips zijn welkom over hoe ik dit het best correct kan aanpakken.

Herkenbaar.

Gesprek vragen. En vooral goed geargumenteerd.
Niet binnenstappen en eisen "ik wil nen auto of ben weg". Zoiets lukte vroeger in de gouden tijden, maar nu niet meer.

Ook uw stilte is een probleem. Je trekt je mond niet open naar je bazen waardoor ze denken dat jij tevreden bent over u werk en legale voordelen.
Weten ze ook dat jij goed u werk doet?
Het is erg om te zeggen, maar mensen die continu een heel verhaal vertellen tegen hun leidinggevende van "ik heb dit gedaan en heb dat gedaan", krijgen veel meer gedaan.
Merk dat in mijn job ook...

Wel ik heb juist telefoon gehad met mijn baas die vroeg waarvoor het gesprek zou gaan. Dus heb ik dit al kort moeten zeggen. Toen heeft hij mij gezegd dat alles bespreekbaar is en ook dat ze content zijn van mijn werk. Donderdag of vrijdag zit ik samen met de 2 bazen.

Mss heb jij veel meer bruto hé
Maar als je na 4 jaar nog nooit iets van opslag hebt gehad betwijfel ik dat.
Je kan altijd op een ander gaan horen, en eventueel met een voorstel van ergens anders afkomen...

SomeDude zei:

Mss heb jij veel meer bruto hé
Maar als je na 4 jaar nog nooit iets van opslag hebt gehad betwijfel ik dat.
Je kan altijd op een ander gaan horen, en eventueel met een voorstel van ergens anders afkomen...

Klik om te vergroten...

Ik verdien jammer genoeg redelijk weinig. Heb een basisloon (+ die 50 euro ).
Wij zitten wel nog met extra standby diensten waardoor mijn loon omhoog gaat, maar we moeten er uiteindelijk wel voor werken.. (standby van 17u00 tot 19u00 in de week en de zaterdag heel de dag)

Ik heb enkele jaren geleden ook eens 'opslag gevraagd' na lang twijfelen en opzoeken op diverse sites naar tips hoe ik dit moest doen ;-)
Hier mijn tips: (deel van internet maar zeker ook mijn persoonlijke interpretatie he, ik voel mij niet goed bij een agressieve aanpak)

- eigenlijk had je beter nog even gewacht, zo vlak nadat je weet dat die collega een bedrijfswagen heeft, komt dat minder goed over.
Beter is om te wachten tot je een nieuw (deel)project succesvol hebt afgewerkt, of iets anders speciaals hebt voltooid ofzo.
- niet verwijzen naar het loon/bedrijfswagen van je collega. 't is elk voor zichzelf dat telt (ook al is dat eigenlijk jouw reden)
- zeker niét zeggen dat je anders ander werk zal zoeken, komt erg agressief over. Ook een voorstel van een andere werkgever ofzo, toont weinig loyaliteit.
- zelf geen bedrag noemen van opslag die je wil, beter is om dat de leidinggevende zelf te laten beslissen want als je te veel of te weinig vraagt snijd je altijd in uw eigen vingers hé

Wat ik dus had gezegd tegenover mijn twee bazen:
Waar ik het eens wou over hebben... Ik werk hier nu al drie jaar hé, en euh, ik vind persoonlijk dus wel dat ik dat goed doe (moesten ze wat mee gniffelen haha maar ze zeiden: baja wij vinden dat ook) en vandaar dat ik dacht dat ik toch wat meer zou kunnen verdienen voor het werk dat ik hier doe.
Daarop zeiden ze dat ze er eens gingen over nadenken. Ze vroegen of ik een bedrag in gedachten had. Ik zei dan dat zij dat beter kunnen beslissen dan ik.
Ze vroegen toen al onmiddellijk of het voor mij ook goed zou zijn om mij een bedrijfswagen aan te bieden met tankkaart, ik had al op voorhand gedacht dat dat de uitkomst zou worden ;-) en zei dus dat ik daar zeker mee akkoord zou gaan.
En voila, enkele weken later was't in de sjakos.
Had ik niets gevraagd, ik had drie/vijf jaar later nog altijd geen bedrijfswagen gehad hoor. In zo'n klein bedrijf is het dikwijls zo: wie vraagt, krijgt en de rest niet.

Je werkt in een klein bedrijf, met andere woorden ze houden u liever dan dat ze de moeite moeten doen om iemand nieuw te zoeken. Dat je in zo'n klein bedrijf werkt wil ook zeggen dat uw doorgroeimogelijkheiden heel beperkt zijn. Ik begrijp wel niet hoe je in 4 jaar nooit eens om opslag hebt gevraagd. Je hebt toch minstens 4+ beoordelingen gehad ondertussen?

De zin 'Ik werk hier graag en wil hier nog zeker blijven, d ecollega's zijn fijn en ik kan goed mijn ding doen.' doet het altijd goed in zo'n gesprek.

Ik zou nu wel niet beginnen met 'Hey den Dirk heeft een bedrijfswagen, waarom ik niet?' Kans is ook klein dat je donderdag ineens een bedrijfswagen gaat krijgen maar je kan zeker eens polsen naar de voorwaarden om een te krijgen. Misschien voldoe je er al aan en dan kan je hen er wel eens op wijzen.

Opslag vragen moet je gewoon op de juiste moment doen. Als uw bazen zelf zeggen dat ze tevreden zijn moet dat zonder zever kunnen.

xTwL- zei:

Je werkt in een klein bedrijf, met andere woorden ze houden u liever dan dat ze de moeite moeten doen om iemand nieuw te zoeken. Dat je in zo'n klein bedrijf werkt wil ook zeggen dat uw doorgroeimogelijkheiden heel beperkt zijn. Ik begrijp wel niet hoe je in 4 jaar nooit eens om opslag hebt gevraagd. Je hebt toch minstens 4+ beoordelingen gehad ondertussen?

Klik om te vergroten...

Ik werk ook in een klein bedrijf (2 zaakvoerders en 8 werknemers) en hier zijn er nevernooitniet beoordelingen hoor. Ik denk dat dat bij veel KMO's zo is.
Mijn vader werkt al 35 jaar in een bedrijf met 100 medewerkers (wel als arbeider) en die heeft ook nog nooit een beoordeling / evaluatiegesprek of whatever gehad.

Ik heb inderdaad ook nog maar 1 x evaluatie gehad achter dat ik al veel had doorgestoken dat ik wat opslag wou Anders gebeuren hier ook geen evaluatiegesprekken.

Dat is het grote verschil tussen werken in een (beursgenoteerde) multinational tov een KMO; in grote bedrijven mag je er vanuit gaan dat managers regelmatig evaluaties doen en er zijn vaak interne procedures waardoor iedereen die zijn werk goed of beter dan goed doet de nodige promoties (en dus voordelen) kan bij elkaar sprokkelen. Laten we eerlijk zijn, in jouw geval zijn de zaakvoeders ook de eigenaars dus elke euro die ze niet aan jou moeten geven zit op het einde van het jaar in hun eigen zak.

Jou dan zonder meer wat extra geld (of voordelen) is dan een stuk minder 'evident'. Neemt niet weg dat als je goed werk levert en je dus terecht wat vooruitgang wil in je loon; dat dat moet kunnen.
Som voor je zelf al eens op :
* Wat heb je voor hen de laatste jaren allemaal gerealiseerd ?
* Wat heb je bijgeleerd sinds het begin ?
* Kijk eens rond op de salaris kompassen etc.. en bereken wat je denkt te willen verdienen.
* Zeker als je een firmawagen wil, argumenteer dan hoeveel kilometers je bolt per jaar en waarom dat dus een logische verloning is.

Pas op, een firmawagen is niet altijd een enorm voordeel, je verliest daar ook ook VAA op enzo. Ja dat ziet er mooi uit, maar je zal netto mogelijk een stuk minder overhouden tov nu.

Bedrijf zal u (als je deftig aantal kilometers doet) liever een auto geven dan een gelijkwaardige opslag denk ik. Komt hen beter uit.

Ik zou het uw eigen niet te moeilijk maken en gewoon vragen om opslag. Als jouw functie vergelijkbaar is met dat van een collega en je levert even goed werk, waarom zou je dan minder moeten verdienen dan die collega?
Komen ze hier totaal niet aan tegemoet, kijk dan wat je meer zou kunnen verdienen door op een ander te werken.

Bij mijn madam heeft bovenstaande gemarcheerd. Er kon geen loonsverhoging af, tot ze met een concreet voorstel van een andere firma stond te zwaaien. Verschil voor en na loonsbespreking: netto +-700 euro.

Om dit eventjes af te ronden:

Ik krijg 200 euro bruto loon bij en een extra 50 euro in netto vergoeding.
Persoonlijk ben ik hier nog niet echt tevreden mee aangezien ik via het ACV wist dat ik 200 euro bruto te kort verdiende volgens de barema's.

Dus als ik een interessante vacature zou zien, zal ik die niet links laten liggen..

Dus die salarisverhoging was gewoon standaard en die had je zowiezo moeten krijgen. Dat noem ik géén verhoging.
Dit noem ik een zoethoudertje ..

Ik begrijp dat je je ondergewaardeerd voelt, ik zou in jou plaats gewoon blijven verder werken maar ondertussen iets anders zoeken.

TNTim zei:

Bij mijn madam heeft bovenstaande gemarcheerd. Er kon geen loonsverhoging af, tot ze met een concreet voorstel van een andere firma stond te zwaaien. Verschil voor en na loonsbespreking: netto +-700 euro.

Klik om te vergroten...

Ja soms werkt dat maar bij mij heeft dit nog nooit gewerkt.

Toen ik bij bedrijf X om opslag ging vragen, kreeg ik te horen dat als het mij niet aanstond, dat de kuisvrouw dan mijn job mocht overnemen. Want die kon dat volgens de baas even goed doen.
Toen ik bij bedrijf Y om opslag ging vragen, kreeg ik die niet en toen ik een voorstel van een ander bedrijf voorlegde zeiden ze: Vertrek dan maar! Wat ik ook gedaan heb ..

Bij mijn huidige werkgever heb ik wel al verhogingen verkregen .. en word ik tenminste geapprecieerd.

makila zei:

Dus die salarisverhoging was gewoon standaard en die had je zowiezo moeten krijgen. Dat noem ik géén verhoging.
Dit noem ik een zoethoudertje ..

Ik begrijp dat je je ondergewaardeerd voelt, ik zou in jou plaats gewoon blijven verder werken maar ondertussen iets anders zoeken.

Klik om te vergroten...

Idd ik zie dat ook zo. Ik ziet dit als 50 euro verhoging.. en die 200 .. tja ik loop die al paar maanden mis dus.. (ze kwamen trouwens eerst af met maar 100 bruto - waar ik duidelijk heb laten merken dat dit mij niet aanstond). Merkte wel dat ze zeker niet meer gingen doen, en daarom ook geen moeite meer gedaan.

pm anders eens je Paritair comité en je loon door?

CoBalT zei:

Idd ik zie dat ook zo. Ik ziet dit als 50 euro verhoging.. en die 200 .. tja ik loop die al paar maanden mis dus.. (ze kwamen trouwens eerst af met maar 100 bruto - waar ik duidelijk heb laten merken dat dit mij niet aanstond). Merkte wel dat ze zeker niet meer gingen doen, en daarom ook geen moeite meer gedaan.

Klik om te vergroten...

Ander firma zoeken, dan als je een job krijgt aangeboden met betere voordelen ga je naar je huidige bazen met die voorstel.
Als ze tevreden zijn met u en u niet kwijt willen gaan ze zowiezo een beter voorstel doen, zo niet dan teken je bij je nieuwe firma simpel.

ik zal zeker mijn ogen open houden en wat rond kijken. JPV heeft eens een schattingsberekening gedaan van hoeveel ik tekort betaald ben in de voorbije 4 jaar en das niet niets..

K zou eignelijk wel eens weten hoeveel andere mensen denken dat je loon zou zijn (beschrijving van functie staat in eerste post)


"Ik werk al bijna 4 jaar voor de firma (kleine firma van 8 personen(inclusief bazen)). Ik sta in voor support naar de klanten toe - administratie - ontwikkelen van een interne drupal website - opleiding geven - software testen.
Op de bureau zitten we maar met 2 vast. Ikzelf en mijn collega die instaat voor support en programmatie (side kick van de grote programmeur). "