Archief - ABVV: "Massale fraude bij zelfstandigen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Berttt

Legacy Member
Zelfstandigen verdienden vorig jaar volgens officiële cijfers gemiddeld 18.146,97 euro. Loontrekkenden gaven in 2008 gemiddeld 35.258 euro belastbaar inkomen bij de fiscus aan. Dat is zogoed als het dubbele. "De cijfers wijzen op massale fraude", zegt de socialistische vakbond ABVV zaterdag in De Morgen.

Als de zelfstandigen niet meer verdienen dan het gemiddelde van wat het RSVZ aangeeft, dan moet een pak zelfstandigen langs bij het OCMW", zegt Jef Maes, hoofd van de sociale dienst van het ABVV.

Dat er heel wat armoede is bij de zelfstandigen, ontkent de vakbond niet. Maar volgens het ABVV geven heel wat zelfstandigen te lage inkomens aan. Belastingen worden ontweken of ontdoken. En er wordt creatief omgesprongen met de aangifte van beroepsonkosten."De cijfers wijzen op massale fraude."

Lijkt mij inderdaad zeer weinig : 18.146,97 euro gemiddeld...hoelang is dit reeds aan de gang, dergelijke belastingfraude? En de 'gewone' werkman die kan natuurlijk alles betalen.
M

Marcos

Legacy Member
Het wordt hoog tijd dat belastingsontduiking wordt gelijkgesteld aan gewone diefstal. Geen akkoordjes meer maken met de fiscus, gewoon gevangenisstraffen vanaf een bepaald bedrag dat geroofd is van de gemeenschap.

Als ik een bank overval, kom er toch ook niet mee weg om het geld terug te geven plus een boete te betalen?
c

cYpher`

Legacy Member
Berttt zei:
Zelfstandigen verdienden vorig jaar volgens officiële cijfers gemiddeld 18.146,97 euro. Loontrekkenden gaven in 2008 gemiddeld 35.258 euro belastbaar inkomen bij de fiscus aan. Dat is zogoed als het dubbele. "De cijfers wijzen op massale fraude", zegt de socialistische vakbond ABVV zaterdag in De Morgen.

Als de zelfstandigen niet meer verdienen dan het gemiddelde van wat het RSVZ aangeeft, dan moet een pak zelfstandigen langs bij het OCMW", zegt Jef Maes, hoofd van de sociale dienst van het ABVV.

Dat er heel wat armoede is bij de zelfstandigen, ontkent de vakbond niet. Maar volgens het ABVV geven heel wat zelfstandigen te lage inkomens aan. Belastingen worden ontweken of ontdoken. En er wordt creatief omgesprongen met de aangifte van beroepsonkosten."De cijfers wijzen op massale fraude."

Lijkt mij inderdaad zeer weinig : 18.146,97 euro gemiddeld...hoelang is dit reeds aan de gang, dergelijke belastingfraude? En de 'gewone' werkman die kan natuurlijk alles betalen.
Klik om te vergroten...

Wat denk je nu zelf ? Sinds het ontstaan van de belastingen. En iedereen zoekt wel achterpoortjes om minder te betalen en dus ook meer te kunnen verdienen.
B

Benjamin

Legacy Member
Zouden de meeste competente zelfstandigen het hoofd boven water houden zonder fraude?
Naar het schijnt is het overheidsbeleid erg ongunstig t.o.v. zelfstandigen (het pensioen bijvoorbeeld).

Wat denk je nu zelf ? Sinds het ontstaan van de belastingen. En iedereen zoekt wel achterpoortjes om minder te betalen en dus ook meer te kunnen verdienen.
Klik om te vergroten...
Ieder verstandig mens zoekt naar achterpoortjes om belasting te ontwijken, dat zal ik zeker ook gaan doen zogauw ik werk. Je zou wellicht zelfs kunnen stellen dat de percentages hierop zijn aangepast, dat doordat veel mensen belasting ontwijken deze percentages hoger liggen.
Belasting ontduiken is een heel ander geval, hierbij is er sprake van het overtreden van de wet. In functie van de winst, de pakkans en de zwaarte van de straf moet je dan afwegen ofdat het de moeite waard is.
Het beste voorbeeld van belastingontduiking is volgens mij het laten storten op een buitenlandse rekening van een bank met bankgeheim (die eilandjes, Luxemburg...). In Europees verband proberen ze nu steeds meer van die minilandjes te pushen om dat bankgeheim op te geven. Ik heb geen idee hoe succesvol ze daarmee gaan zijn, veel Nederlanders hebben gebruik gemaakt van een regeling van de belastingsdienst om tegoeden aan te geven zonder hiervoor gestraft te worden.
m

mac-bc

Legacy Member
Wat een heksenjacht is dit nu weer? Zal het ABVV al de rekening beginnen maken voor zelfstandigen op basis van enkele cijfers en dan te constateren dat "de meeste zelfstandigen toch wel met mooie auto's rondrijden" om daaruit te besluiten dat dit onmogelijk is?!

Simplistische flauwe kul die neigt naar ordinaire jaloezie. Een gevoel die de vakbonden niet vreemd zijn. Bovendien, sinds wanneer is het aan een vakbond om zogezegde 'fraude' (of eerder ongefundeerde beschuldigingen) aan te kaarten?

Trouwens, "de gewone werkman kan alles betalen" ? Als je zou weten welke bijdrage een bedrijf doet aan de gemeenschap en je vergelijkt die met de bijdrage van een gewone loontrekkende + je zou de pensioenen vergelijken zou je zulke uitspraken niet doen.
K

Katoom

Legacy Member
Als of de "gewone werkmens" niet 'fraudeerd', een eerlijk mens word niet rijk.
n

noreeeee

Legacy Member
Ik eis een veel strengere controle op elke vorm van belastingsontduiking en ook een veel strengere bestraffing ervan. Rijke mensen hebben een leger boekhoudkundigen in dienst om zo weinig mogelijk te betalen, terwijl de gewone middenklasser geen keuze heeft om de volle pot te betalen omdat hij geen mogelijkheid heeft om de achterpoortjes te kennen.
B

Benjamin

Legacy Member
De kennis van de achterpoortjes is niet echt een probleem (gemakkelijk te achterhalen), het probleem is vooral dat je een bepaalde hoeveelheid geld nodig hebt om gunstig gebruik te kunnen maken van deze achterpoortjes.
w

wxphe

Legacy Member
Oh jong die vakbonden worden hoe langer hoe zieliger, ze moeten er zijn ... maar ze zouden zich beter bezighouden met voor wat ze waren opgericht. Als die fraude er zou zijn moeten ze het wel aanpakken en moeten de controle organen (als we die wel hebben kuh kuh) dat doen, maar tis niet de taak van de vakbond.

En djees den ABVV is dat nog opkomen voor het welzijn van hun leden ? Ze streven gelijk eerder naar het commusime en hebben profiteursneigingen ... als het allemaal luxe is als bedrijfsleider, winst maken, zakken vullen, ... (de mindere tijden vergeten ze vaak, maarja detail zeker ?) ... wat houdt hen dan tegen om zelf een bedrijf te beginnen ? Thoja is me altijd een raadsel gebleven ...
z

zarathustra

Legacy Member
denk dat de logische reactie op zoiets is "well duh"

hier zijn al veel "stielmannen"( korreltje zout uiteraard, echt goed is het meestal nooit gedaan) langs gekomen en die dat niet vroegen of er niet een stuk in het zwart kon zijn op 1 hand te tellen
w

wxphe

Legacy Member
zarathustra zei:
denk dat de logische reactie op zoiets is "well duh"

hier zijn al veel "stielmannen"( korreltje zout uiteraard, echt goed is het meestal nooit gedaan) langs gekomen en die dat niet vroegen of er niet een stuk in het zwart kon zijn op 1 hand te tellen
Klik om te vergroten...

Tja over het vakmanschap kan ik niet spreken en hangt af van de gast die voor je staat, maarja waarom zou je akkoord gegaan ... ben je dan medeplichtig ?
P

Pim11

Legacy Member
wxphe zei:
Oh jong die vakbonden worden hoe langer hoe zieliger, ze moeten er zijn ... maar ze zouden zich beter bezighouden met voor wat ze waren opgericht. Als die fraude er zou zijn moeten ze het wel aanpakken en moeten de controle organen (als we die wel hebben kuh kuh) dat doen, maar tis niet de taak van de vakbond.

En djees den ABVV is dat nog opkomen voor het welzijn van hun leden ? Ze streven gelijk eerder naar het commusime en hebben profiteursneigingen ... als het allemaal luxe is als bedrijfsleider, winst maken, zakken vullen, ... (de mindere tijden vergeten ze vaak, maarja detail zeker ?) ... wat houdt hen dan tegen om zelf een bedrijf te beginnen ? Thoja is me altijd een raadsel gebleven ...
Klik om te vergroten...

Eigenlijk heb je daar volledig gelijk in. Ik zie het nut niet meer in van die vakbond. Zelfstandigen hebben het helemaal niet gemakkelijk, een eerlijke zelfstandige dan wel. De meeste mensen die zaken zeggen in de zin van "Jezus, die zelfstandigen liggen de hele dag op hun lui kloten en verdienen massa's geld door dat nu net te doen!!!" weten niet waar ze het over hebben. Zelfstandige zijn nu is wat anders dan een patron van een bedrijf in de 19de eeuw hier in België. Toen had België nog een toekomst.
z

zarathustra

Legacy Member
wxphe zei:
Tja over het vakmanschap kan ik niet spreken en hangt af van de gast die voor je staat, maarja waarom zou je akkoord gegaan ... ben je dan medeplichtig ?
Klik om te vergroten...


waarom je dan akkoord gaat? Omdat ze er dan meestal een stuk af doen eh
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Ik ben zeker ook vragende partij voor een strengere aanpak tegen fraude en zwart-werk.
zwart-werk is een zware vorm een oneerlijke concurrentie.

18.000eur netto belastbaar inkomen, dat is flink onder het normale minimumloon.
Het is ongelooflijk dat dit zelfs het gemiddelde is. Beschamend gewoon.


... ben je dan medeplichtig ?
Klik om te vergroten...
moreel gezien zeker en vast. Zwart-werk is zoals corruptie, You need 2 to tango.
M

Marcos

Legacy Member
Er zijn ook zelfstandigen die wél eerlijk hun belastingen betalen. Zij moeten beschermd worden tegen hun collega's die belastingen ontduiken. Anders is het onmogelijk om nog met hen te concurreren.

Iedereen, zelfs de (eerlijke) zelfstandigen zelf hebben bij strengere controles en strengere straffen te winnen!
t

tom1

Legacy Member
Gewone werkmens?
Is de kruidenier op de hoek geen gewone werkmens misschien :s?
B

Bart Religion

Legacy Member
En dat zijn er die durven klagen over de aalmoes die werklozen krijgen, terwijl de zelfstandingen duizenden en duizenden euro's verdoezelen.
z

zeroke008

Legacy Member
pff bs in mijn ogen.. Ik keur het niet goed Maar vergelijk het pensioen van een "Gewone werkman" eens met datgene van een zelfstandige..

En als het zelfstandige leven dan toch zo Easy going is wat houd u tegen om hetzelfde te doen? Wat fraude betreft Vroeg of laat loop ge toch tegen de lamp.. tenzij ge een politieker zijt natuurlijk dan mag alles
M

Marcos

Legacy Member
zeroke008 zei:
pff bs in mijn ogen.. Ik keur het niet goed Maar vergelijk het pensioen van een "Gewone werkman" eens met datgene van een zelfstandige..
Klik om te vergroten...

En waarom krijgen ze minder pensioen?
Omdat ze tijdens hun hele loopbaan beweerd hebben nauwelijks iets te verdienen natuurlijk. Als ze meer zouden aangeven, zou hun pensioen ook hoger liggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan