Archief - ABVV: "Massale fraude bij zelfstandigen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Cycloon

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat een heksenjacht is dit nu weer? Zal het ABVV al de rekening beginnen maken voor zelfstandigen op basis van enkele cijfers en dan te constateren dat "de meeste zelfstandigen toch wel met mooie auto's rondrijden" om daaruit te besluiten dat dit onmogelijk is?!
Klik om te vergroten...

Als de gemiddelde zelfstandige maar €1500/maand bruto verdiend dan kan je wel besluiten dat er énorm veel gefoefeld wordt (wetende dat een groot deel zelfstandigen dus nog een pak minder zouden verdienen). Dit heeft niks te maken met jalousie of w/e. Ofwel ben je naïef ofwel zijn je ouders zelfstandige.
J

Jecht

Legacy Member
Fraude is niet goed te keuren...

maar dit is gewoon nog maar eens een duidelijk teken hoe moeilijk de zelfstandigen het wel niet hebben. Dat de 'gewone werkmensen' hun eigen zaak verdedigen is hun goed recht, en zo moet het ook. Maar zij zijn echt wel niet goedgeplaatst om te beginnen afgeven - en dan nog wel op zo'n manier, alleen op basis 1 cijfer - op de zelfstandigen. Dat ze dan zelf zelfstandig beginnen, als ze hun been is breken zullen ze rap weten hoe 'gemakkelijk' hun leventje is.

Dat de fiscus zich hiermee bezig houdt en al wie ze betrappen moet gestraft worden. Maar er moet ook eens nagedacht wordt over de situatie van de zelfstandigen.
m

mac-bc

Legacy Member
Cycloon zei:
Als de gemiddelde zelfstandige maar €1500/maand bruto verdiend dan kan je wel besluiten dat er énorm veel gefoefeld wordt (wetende dat een groot deel zelfstandigen dus nog een pak minder zouden verdienen). Dit heeft niks te maken met jalousie of w/e. Ofwel ben je naïef ofwel zijn je ouders zelfstandige.
Klik om te vergroten...

Als vakbonden daarop wijzen is dit wel jaloezie. Het is gewoon hun taak niet, dus waarom gaan zij dan even de rekening van een zelfstandige maken?

En op basis van "alle zelfstandigen rijden met een mooie auto" kun je niet echt dingen besluiten vrees ik. Met "een mooie auto rijden" is helemaal geen goed criterium en er kunnen daar nog 1000 andere factoren een rol spelen.
h

hyperon

Legacy Member
Heeft iemand al gedacht aan andere redenen waarom dat gemiddelde inkomen van zelfstandigen zo laag is?
Zitten de zelfstandigen in bijberoep er misschien bij?
En de meewerkende echtgenoten(die tegenwoordig ook apart statuut van zelfstandige hebben)?

Denk niet dat iemand hier eraan twijfelt dat een zelfstandig lang niet alles aangeeft, maar dat doen werknemers ook niet (de kleine bijverdiensten zoals wat meehelpen in het cafe van persoon X, bijlessen geven, in de landbouw, etc). De meesten zullen ook wel akkoord zijn met de stelling dat zonder die fiscale fraude veel zelfstandigen gewoon failliet gaan wegens excessieve lasten vanwege staat. Nog minder zullen akkoord gaan als ik beweer dat de fiscale fraude bij de gewone zelfstandige nog heel goed meevalt, het wordt ook steeds moeilijker om nog veel in het zwart te doen (in het zwart vlees of meel aankopen gaat niet meer, etc). M.a.w. waar maken we ons druk over? lol
C

Cycloon

Legacy Member
hyperon zei:
in het zwart vlees of meel aankopen gaat niet meer
Klik om te vergroten...

Vlees kan je gerust nog in het zwart kopen, wel niet meer in grote hoeveelheden, maar voor een boer is foefelen met wat oorringen van varkens of koeien kinderspel.
m

mac-bc

Legacy Member
Cycloon zei:
Vlees kan je gerust nog in het zwart kopen, wel niet meer in grote hoeveelheden, maar voor een boer is foefelen met wat oorringen van varkens of koeien kinderspel.
Klik om te vergroten...

Na de dioxinecrisis is dit een fabeltje geworden. Er wordt enorm veel op gecontroleerd nu. Op dat vlak frauderen is zo goed als uitgesloten.
T

Thin Liz

Legacy Member
Ik zou eerst wel eens de verdere (detail)gegevens van die studie willen zien alvorens ik met conclusies kom.
C

Cycloon

Legacy Member
mac-bc zei:
Na de dioxinecrisis is dit een fabeltje geworden. Er wordt enorm veel op gecontroleerd nu. Op dat vlak frauderen is zo goed als uitgesloten.
Klik om te vergroten...

:rofl:

Je zou eens moeten weten hoe makkelijk het is om bij een varkenskweker zelf een varken te gaan kopen (uiteraard volledig in het zwart). Achter de stal ergens doden, ingewanden verwijderen en je bent er mee weg. Het oormerk wordt dan wel ergens bij een ander dier ofzo aangebracht.
S

Smiles_

Legacy Member
Als zelfstandige zo armoedig is (zie aangegeven inkomsten), waarom stoppen ze dan niet en gaan ze werken als werknemer? Toch niet alleen voor hun vrijheid hé.

De ene zal al meer kunnen foefelen als de andere. Haarkappers zullen wel de zwaarste fraudeurs zijn. Als ik m'n haar ga knippen zie ik altijd haar agenda liggen met de klanten in en ik moet zeggen dat er gemiddeld 5 per dag in staan, terwijl ze de ene klant na de andere heeft. Ik moet er geen tekeningetje bijmaken zeker...

Hoeveel horecazaken geven er uit zichzelf een BTW-bonnetje? Bijna altijd moet je er achter vragen en vaak bekijken ze u dan heel vies. Niet dat ik dat BTW-bonnetje kan inbrengen in m'n belastingen, maar ik vraag het uit principe.

Los van zelfstandigen die foefelen of niet, veel erger vind ik bv "zieken" die bv 1100 euro trekken van de ziekenkas, maar die zonder twijfel zouden kunnen werken.
z

zeroke008

Legacy Member
Marcos zei:
En waarom krijgen ze minder pensioen?
Omdat ze tijdens hun hele loopbaan beweerd hebben nauwelijks iets te verdienen natuurlijk. Als ze meer zouden aangeven, zou hun pensioen ook hoger liggen.
Klik om te vergroten...

uhu en hoeveel van die gewone "WERK-mannen" ziet ge zaterdags met remorkske aan de camion gaan zwart werken in mijn ogen is da ook niet aangegeven :lol: ma goed het gras is altijd groener aan de overkant
m

mac-bc

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik zou eerst wel eens de verdere (detail)gegevens van die studie willen zien alvorens ik met conclusies kom.
Klik om te vergroten...

Ik vrees dat met uitspraken als "en alle zelfstandigen rijden in zo'n grote auto" er verder weinig details van die 'studie' te verwachten vallen...
m

mac-bc

Legacy Member
Cycloon zei:
:rofl:

Je zou eens moeten weten hoe makkelijk het is om bij een varkenskweker zelf een varken te gaan kopen (uiteraard volledig in het zwart). Achter de stal ergens doden, ingewanden verwijderen en je bent er mee weg. Het oormerk wordt dan wel ergens bij een ander dier ofzo aangebracht.
Klik om te vergroten...

Jij kent misschien een cowboy (hier bijna letterlijk te nemen) die zich nog daaraan waagt maar het lijkt me oerdom met de strenge controles vandaag de dag.
b

blockkiller

Legacy Member
De hoeveelheid zwart geld van de zelfstandigen hangt heel nauw samen met hun activiteiten, de kebab om de hoek zal meer zwart geld kunnen generen dan een zelfstandige accountant die voor een groot bedrijf werkt.
S

Smiles_

Legacy Member
blockkiller zei:
De hoeveelheid zwart geld van de zelfstandigen hangt heel nauw samen met hun activiteiten, de kebab om de hoek zal meer zwart geld kunnen generen dan een zelfstandige accountant die voor een groot bedrijf werkt.
Klik om te vergroten...

Onze loodgieter maakt voor het kleinste herstellingkje een factuur op. Vraagt zelfs niet of je er één moet hebben. Standaard factuur met aangehecht overschrijvingsformulier.

Eigenlijk zouden ze het betalen met cash-geld bv in de horeca moeten afschaffen. Ze willen een BTW-verlaging, dus als tegenprestatie verplicht betalen met giraal geld, vind ik.
Benieuwd of ze nog zo happig zouden zijn op die BTW-verlaging moest dat er als voorwaarde bij zijn.
f

felixdraait

Legacy Member
In bijvb. de horeca is't ook vaak zo dat -zélfs bij goed draaiende zaken- men niet anders kan dan zwartwerken omdat de zaak anders bijna alle rendabiliteit verliest. Dat maakt het uiteraard niet juist, maar je moet het toch wat in perspectief brengen.

Wat die kerel daar zei over het pensioen van zelfstandigen is ook bullshit. Hun pensioen is relatief gezien hoe dan ook lager.
w

wxphe

Legacy Member
Smiles_ zei:
Als zelfstandige zo armoedig is (zie aangegeven inkomsten), waarom stoppen ze dan niet en gaan ze werken als werknemer? Toch niet alleen voor hun vrijheid hé.

De ene zal al meer kunnen foefelen als de andere. Haarkappers zullen wel de zwaarste fraudeurs zijn. Als ik m'n haar ga knippen zie ik altijd haar agenda liggen met de klanten in en ik moet zeggen dat er gemiddeld 5 per dag in staan, terwijl ze de ene klant na de andere heeft. Ik moet er geen tekeningetje bijmaken zeker...

Hoeveel horecazaken geven er uit zichzelf een BTW-bonnetje? Bijna altijd moet je er achter vragen en vaak bekijken ze u dan heel vies. Niet dat ik dat BTW-bonnetje kan inbrengen in m'n belastingen, maar ik vraag het uit principe.

Los van zelfstandigen die foefelen of niet, veel erger vind ik bv "zieken" die bv 1100 euro trekken van de ziekenkas, maar die zonder twijfel zouden kunnen werken.
Klik om te vergroten...

Lol ge bent ook een meester in het verdraaien van contexten é gij :). Waarom blijven ze zelfstandig, omdat ze in goede periodes goed verdienen duh ... . Moesten de vakbonden in die goede tijden ... niet willen meeprofiteren en/of jaloers zijn is er geen probleem.

Het is toch duidelijk dat den abvv gewoon de bedrijven zwart willen maken om zelf onder de aandacht te komen en zo enkele leden te rondselen die er met ogen open inlopen ?

Wat hebben zij eraan dat die fraude zou uitkomen ? (Niet dat ik de fraude goedkeur!)... . Als ik weet dat mijn gebuur in het zwart gaat werken ga ik die toch ook niet aangeven, of het zou zijn omdat ik hem niet kan verdragen verdragen of ik moet er zelf baat bij hebben ...anders hou je je niet bezig met zo'n zaken ... uw plicht hoor ik u zeggen ? Djees get a life é ...
f

f_dieleman

Legacy Member
Smiles_ zei:
Onze loodgieter maakt voor het kleinste herstellingkje een factuur op. Vraagt zelfs niet of je er één moet hebben. Standaard factuur met aangehecht overschrijvingsformulier.

Eigenlijk zouden ze het betalen met cash-geld bv in de horeca moeten afschaffen. Ze willen een BTW-verlaging, dus als tegenprestatie verplicht betalen met giraal geld, vind ik.
Benieuwd of ze nog zo happig zouden zijn op die BTW-verlaging moest dat er als voorwaarde bij zijn.
Klik om te vergroten...

Zeer handig ook voor de klant. :ironic:
w

wxphe

Legacy Member
Smiles_ zei:
Onze loodgieter maakt voor het kleinste herstellingkje een factuur op. Vraagt zelfs niet of je er één moet hebben. Standaard factuur met aangehecht overschrijvingsformulier.

Eigenlijk zouden ze het betalen met cash-geld bv in de horeca moeten afschaffen. Ze willen een BTW-verlaging, dus als tegenprestatie verplicht betalen met giraal geld, vind ik.
Benieuwd of ze nog zo happig zouden zijn op die BTW-verlaging moest dat er als voorwaarde bij zijn.
Klik om te vergroten...

Lol dan moet je papieren geld afschaffen é en daar wint enkel wie bij ? Jep vadertje staat ... de bedrijven kunnen niet foefelen en al diegene die nu zo zitten te hameren op die fraude van de zelfstandigen kunnen zelf hun zwart geld niet meer kwijt ...
C

Cycloon

Legacy Member
mac-bc zei:
Jij kent misschien een cowboy (hier bijna letterlijk te nemen) die zich nog daaraan waagt maar het lijkt me oerdom met de strenge controles vandaag de dag.
Klik om te vergroten...

Ok, je bent echt naïef/wereldvreemd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan