Archief - Bachelordiploma bijna niets meer waard?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

Troj

Legacy Member
Genious zei:
wat ofc zou kunnen is dat er een deel van uw richting in zo'n jobs terechtkomt en dat een redelijk deel gewoon niets aanvangt met zijn diploma (niet weten waar te zoeken, gewoon psychologie genomen om maar psychologie te hebben etc) en dan als verkoopster eindigt in een kledingszaak ofzo. :unsure:
Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad de realiteit. Veel mensen kiezen nog altijd, tegen beter weten in, voor klinische psychologie als ze het veld niet aankunnen en die moeten dan heroriënteren.
Het gemiddelde loon van iemand met een diploma psychologie is dus niet te vergelijken met het gemiddelde loon van een psycholoog in een ziekenhuis, wat dus 2700 bruto is.

Als ik het trouwens goed begrijp kom ik met barema's en nog wordt er getwijfeld of dat bedrag wel klopt :p?

z0ran zei:
Dat is zeer veel idd. En je kan daar direct starten op die functie, of moet je eerst een aantal jaren ervaring hebben ? Overigens zou je na 20jaar wel "maar" 1000e brutto meer hebben, wat niet veel is vind ik.
Klik om te vergroten...

Nee, startersloon, geen ervaring.
B

Berttt

Legacy Member
Troj zei:
Het gemiddelde loon van iemand met een diploma psychologie is dus niet te vergelijken met het gemiddelde loon van een psycholoog in een ziekenhuis, wat dus 2700 bruto is.

Als ik het trouwens goed begrijp kom ik met barema's en nog wordt er getwijfeld of dat bedrag wel klopt :p?
Klik om te vergroten...

Omdat de meeste forumgangers ervan uitgaan dat de meeste mensen aan de slag gaan in de prive, vandaar de opmerking dat het loon te hoog is.
Voor psy is het echter zo dat er veel zijn die in overheids gerelateerde sectoren terecht komen die werken met barema's en die voordeliger zijn voor starters tov startlonen in de prive. Psy die terecht komen in de prive moeten het met veeeeeel minder doen...als ze al een job vinden in de prive:)
(ps ze kunnen ook cursussen bij de vdab gaan volgen voor secretaresse enzo maar dat is een andere discussie:p)
T

Troj

Legacy Member
Verreweg de meeste klinisch psychologen studeren af en gaan in een ziekenhuissetting werken of beginnen als zelfstandige. Wat zou ik in de privé gaan doen?

Eerst een beetje zitten lachen dat ik content zou moeten zijn met 2,000 bruto, en als ik dan de barema's bovenhaal voor de sector waar ik met grote zekerheid in terechtkom, is het ineens een uitzondering.

Geef gewoon uw ongelijk toe, dat siert.
B

Berttt

Legacy Member
Troj zei:
Verreweg de meeste klinisch psychologen studeren af en gaan in een ziekenhuissetting werken of beginnen als zelfstandige. Wat zou ik in de privé gaan doen?

Eerst een beetje zitten lachen dat ik content zou moeten zijn met 2,000 bruto, en als ik dan de barema's bovenhaal voor de sector waar ik met grote zekerheid in terechtkom, is het ineens een uitzondering.

Geef gewoon uw ongelijk toe, dat siert.
Klik om te vergroten...

Welk ongelijk? Ik zei dat de meeste psychologen in overheids gerelateerde sectoren terecht komen en dat ze daarom een deftig loon hebben vanwege de barema's. Zij die in de prive terecht komen hebben een veeeeeel lager loon. Waar heb ik dan iets gezegd wat niet klopt?

Ik ging er eerst vanuit dat het ging om arbeidspsychologen in de prive niet over klinische psychologen die in ziekenhuizen ed gaan werken met overheidsverloning....Maar klinische psy die geen werk vinden in overheidssectoren die zijn 'verloren'.
T

Troj

Legacy Member
Berttt zei:
Welk ongelijk? Ik zei dat de meeste psychologen in overheids gerelateerde sectoren terecht komen en dat ze daarom een deftig loon hebben vanwege de barema's. Zij die in de prive terecht komen hebben een veeeeeel lager loon. Waar heb ik dan iets gezegd wat niet klopt?

Ik ging er eerst vanuit dat het ging om arbeidspsychologen in de prive niet over klinische psychologen die in ziekenhuizen ed gaan werken met overheidsverloning....
Klik om te vergroten...

Berttt zei:
Ik denk dat als ze 2500 bruto krijgen ze heel blij mogen zijn...maak daar maar 2000 bruto van:D
Klik om te vergroten...

Zoals ik dus zei, het zou u sieren om uw lastercampagne ten overstaan van psychologie stop te zetten, want uw argumentatie zit vol met tegenstrijdigheden, stereotypes en onwaarheden - daar heb ik er al teveel van moeten rechtzetten.

En dat uw vriendin opleidingen bij de VDAB moet gaan volgen is haar verdienste.

Als je daar trouwens enkel arbeidspsychologen mee bedoelde had je dat moeten specifiëren, en niet alles op één hoop gooien zoals je anders maar al te graag doet.
B

Berttt

Legacy Member
Troj zei:
Zoals ik dus zei, het zou u sieren om uw lastercampagne ten overstaan van psychologie stop te zetten, want uw argumentatie zit vol met tegenstrijdigheden, stereotypes en onwaarheden - daar heb ik er al teveel van moeten rechtzetten.

En dat uw vriendin opleidingen bij de VDAB moet gaan volgen is haar verdienste.
Klik om te vergroten...

Die opmerking over 2000 euro ipv 2500 ging over arbeidspsycholgen in de prive he die veel slechter af zijn dan andere werknemers...Ik wist niet dat je klinische bedoelde (die als ze niet bij de overheid aan de slag kunnen gaan serieus wat miserie gaan hebben voor een deftig loon/job.
B

Berttt

Legacy Member
En ik ben er verre van zeker dat al die afgestudeerde klinische psychologen bij de 'overheid' aan de slag kunnen hoor...ik vrees dat er daar een hele hoop bijzitten die ergens een administratief jobke kunnen doen in de prive voor 2000 bruto...als het al niet minder is....
T

Troj

Legacy Member
Berttt zei:
En ik ben er verre van zeker dat al die afgestudeerde klinische psychologen bij de 'overheid' aan de slag kunnen hoor...ik vrees dat er daar een hele hoop bijzitten die ergens een administratief jobke kunnen doen voor 2000 bruto...als het al niet minder is....
Klik om te vergroten...

Zucht.
De gemiddelde werkloosheid bij afgestudeerde psychologen hangt rond de 5% en daar moet je de arbeids- en theoretische psychologen bijtellen. Klinisch psychologen vinden relatief vlot werk in het veld of worden zelfstandige. Dat 'veld' is de ziekenhuissector waar, verrassing, deze barema's gelden.

Dat jij je zomaar een mening vormt over een sector waar je helemaal niks van kent zegt meer over jou dan over mij of over de psychologie.

Ik kan me trouwens niet herinneren dat jij hier al duidelijk gemaakt hebt wat je studeert.
B

Berttt

Legacy Member
Troj zei:
Zucht.
De gemiddelde werkloosheid bij afgestudeerde psychologen hangt rond de 5% en daar moet je de arbeids- en theoretische psychologen bijtellen. Klinisch psychologen vinden relatief vlot werk in het veld of worden zelfstanding. Dat 'veld' is de ziekenhuissector waar, verrassing, deze barema's gelden.

Dat jij je zomaar een mening vormt over een sector waar je helemaal niks van kent zegt meer over jou dan over mij of over de psychologie.

Dat is de grote vraag natuurlijk : Klinisch psychologen vinden relatief vlot werk in het veld of worden zelfstanding. Dat 'veld' is de ziekenhuissector waar, verrassing, deze barema's gelden.

Klopt dit wel? Komen die wel allemaal terecht in overheids gerelateerde sectoren? Ik dacht dat sociale/humane wetenschappers het toch niet zo maar voor te kiezen hebben hoor, ik kan natuurlijk mis zijn maar dat betwijfel ik.

Voor veel functies waar ze eigenlijk een psy voor nodig hebben pakken ze nogal snel een maatschappelijk werkster/verpleegster enzo van die dingen omdat deze goedkoper zijn en ook geen probleem hebben om het 'vuilere' werk te doen, dat is wat ze mij hebben wijsgemaakt.
Ps met vuilere werk bedoel ik patient wassen, aankleden, papieren in orde brengen enzo van die toestanden....
Klik om te vergroten...
T

Troj

Legacy Member
:')

Weet jij wel wat een klinisch psycholoog doet?
Dat doet me denken aan de Russische oma van een vriendin die toen ze naar haar stage vertrok vroeg of ze geen overschort moest hebben om de patiënten te wassen.

Waar anders zou een psycholoog werkzaam zijn dan in een algemeen ziekenhuis, een psychiatrisch ziekenhuis of een centrum voor geestelijke gezondheidszorg. Juist, als zelfstandige in een (groeps)praktijk.
"Sociale/Humane wetenschappers", alsof je een psycholoog die heel specifiek geschoold is kan gaan vergelijken met iemand die commuicatiewetenschappen gedaan heeft.

Ik zal de vraag herhalen: wat doe jij eigenlijk in het leven?
B

Berttt

Legacy Member
Wat ik doe is toch niet relevant, je zou nog verschieten. En ja wees gerust ik weet wat een klinisch psycholoog doet en daar is nu eenmaal weinig vraag naar, patienten wassen en een klapke ermee doen daar is wel veel vraag naar.
En wat ik zeg is wel relevant: Mijn vader is ex-directeur van een middelgroot ziekenhuis, misschien moet je met hem is praten over de job mogelijkheden van een psycholoog!!
T

Troj

Legacy Member
Misschien had jouw vader je dan beter kunnen uitleggen dat er wel degelijk werk is voor psychologen en dat de hoofdtaken van de klinisch psycholoog niet het wassen van patiënten is maar diagnostiek en behandeling is van psychische stoornissen.

Weinig vraag naar? Ken jij het woord "wachtlijst"? Als er wat meer geld in de geestelijke gezondheidszorg zou worden gepompt, er zou een tekort aan psychologen zijn - nu is de jobmarkt niet rooskleurig, dat heb ik ook nooit gezegd, maar er is werk en de verloning is zeer goed.

En natuurlijk doet wat jij in het leven doet er niet toe, ik zou nog kunnen verschieten dat je totaal geen idee hebt waar je over spreekt.
J

Jonathan

Legacy Member
Mijn excuses maar zou het mogelijk zijn om gewoon verder te gaan vanaf +- pagina 7 voor de discussie tussen Berttt en de rest weeral begon ? Ik lees niet graag zo'n discussies ... :sad:
B

Berttt

Legacy Member
Uiteraard is wassen en 'klapke' doen niet de hoofdtaak ve psy maar dat is wel het personeel (verpleegsters oa) dat men zoekt omdat deze goedkoper zijn en omdat deze dus het vuile werk doen. Diagnostiek en behandeling is duur en de resultaten zijn verre van schitterend en daarmee bedoel ik : een pilleke geven is makkelijker en veeel goedkoper dus beter resultaat voor de gemeenschap qua kostprijs.
Maar goed, ik zou zeggen kom binnen jaar nog is terug op forum en laat het ons weten hoe je loopbaan evolueert...ik wens je veel succes maar naar mijn inziens ben je veel te naief/optimistisch.
T

Troj

Legacy Member
Goed, we zullen het hier dan bij houden.
Ik noteer dat je niet alleen geen kennis hebt van hoe het werkveld van de klinisch psycholoog eruitziet, maar ook niets weet over de werkzaamheid en kostenefficientie van psychotherapie. Deze laatste is namelijk zelfs bij een opname van een patiënt goedkoper dan medicamenteuze behandeling én boekt bij veel psychiatrische stoornissen betere en langerdurende resultaten.
Ik noteer verder ook dat je niet met ons wil delen wat je in het leven doet, omdat dat "er niet toe doet".

Tot volgend jaar!
B

Berttt

Legacy Member
Troj zei:
Goed, we zullen het hier dan bij houden.
Ik noteer dat je niet alleen geen kennis hebt van hoe het werkveld van de klinisch psycholoog eruitziet, maar ook niets weet over de werkzaamheid en kostenefficientie van psychotherapie. Deze laatste is namelijk zelfs bij een opname van een patiënt goedkoper dan medicamenteuze behandeling én boekt bij veel psychiatrische stoornissen betere en langerdurende resultaten.

In theorie is deze goedkoper dan medicamenteuze behandeling he (alhoewel dit ook niet helemaal juist is tenzij je ervan uit gaat dat er geen herval is en geen bijkomende complicaties ed) en wat betreft resultaten ben ik niet helemaal akkoord. Er is een enorm terugval van patienten en de meeste kunnen niet zonder hun pilletjes en dat weet jij ook wel...
Klik om te vergroten...
T

Troj

Legacy Member
Ik dacht dat we het hierbij gingen houden?
Ik heb trouwens stoere onderzoeken in grote, mooie .pdf's die mijn uitspraken steunen. Mag ik die van jou ook eens zien?
B

Berttt

Legacy Member
Maar allez, het gaat toch niet over wat de 'beste methode' is. Iedereen weet dat cognitieve gedragstherapie in combinatie met medicatie het beste resultaat geeft. Het gaat over de kostpijs en daar is een pilletje geven veel goedkoper dan een psychologen behandeling. En er is nu eenmaal weinig geld voorzien voor psychologen (in Nederland wel bijvoorbeeld) en daarom zijn er nu eenmaal weinig psychologen vacatures....
G

Genious

Legacy Member
Troj zei:
Als ik het trouwens goed begrijp kom ik met barema's en nog wordt er getwijfeld of dat bedrag wel klopt :p?
Klik om te vergroten...
Sorry, ge hebt het denk ik niet helemaal begrepen. :p
Ik zie uw barema's en ik zie wat er gemiddeld verdiend wordt.

Ik zocht gewoon achter een plausibele verklaring voor het relatief grote verschil tussen beiden. ;)
Niet achter een manier om uw barema te ontkrachten.


Kunt ge eigenlijk eens zeggen wat klinische psychologie later als werk concreet inhoudt, want ik moet zeggen dat ik met het clichébeeld van de kamer met de sofa zit. :D
B

Berttt

Legacy Member
Berttt zei:
Maar allez, het gaat toch niet over wat de 'beste methode' is. Iedereen weet dat cognitieve gedragstherapie in combinatie met medicatie het beste resultaat geeft. Het gaat over de kostpijs en daar is een pilletje geven veel goedkoper dan een psychologen behandeling. En er is nu eenmaal weinig geld voorzien voor psychologen (in Nederland wel bijvoorbeeld) en daarom zijn er nu eenmaal weinig psychologen vacatures....
Klik om te vergroten...

Weet jij hoeveel ad er wordt voorgeschreven in Belgie? Heel veel, en stel nu eens voor dat je die allemaal therapie gaat geven:ironic: Wie gaat dat betalen...dus pilleke seroxat geven is goedkoper.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan