Archief - Belastingen voor artiesten ... en voetballers

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Drew

Legacy Member
Racing_Genk zei:
@dacuba: je moet niet aanhoudend liggen 'bashen' op dubbelpunt. Je weet goed genoeg dat bij de beste 15 in snooker zijn op je 17de
Snooker is natuurlijk ook een wereldsport en bovendien een teamsport. :)
Afgaande van deze ranking kan je cyclocross evengoed een wereldsport noemen.
Racing_Genk zei:
de 5000ste beste voetballer ter wereld (een gemiddelde speler uit de jupkes league) ;)
Daarmee dat een paar topclubs (Liverpool, Arsenal, Ajax, Newcastle, etc) achter Praet zitten. Precies gefrustreerd omdat 'm naar Anderlecht is getrokken?

Dubbelpunt

Legacy Member
dacuba zei:
Vertel me aub hoe je een onderscheid maakt tussen "échte" en "niet-echte" toptalent. Verheerlijk me met uw kennis, Dubbelpunt.

Als je het verschil tussen Luca Brecel en Anderlecht niet weet, dan is het helaas hopeloos om met jou verder te discussiëren. Maar dat is het sowieso. Get a life, ipv hier op 9lives wat de eikel te komen uithangen.

Stoer doen van achter uw computertje en met iedereen in discussie gaan, staat meestal gelijk aan een loser in het echte leven. Congrats, je bent van alle members hier officieel de 3e persoon die ik zal verbergen. En hier zijn een PAK members. Aan u om een conclusie te maken ;)

ON TOPIC:
Mensen zoals Legear en Deschacht gaan uit tot 6u in de Carré als ze eens iets kleins winnen zoals de beker of de jup league. Echte toplui zoals Nadal of Vettel of O'Sullivan of hebben die zever allemaal niet nodig en staan nog steeds met hun voetjes op de grond, terwijl ze niet 10 maar 100 stappen verder staan.

DAT is het grote verschil. Bijna iedereen bevestigt het belachelijke leventje van vele voetballertjes in België. Denken dat ze groot zijn, terwijl dat helemaal niet waar is. Beetje zoals dacuba hier.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
sociale bijdragen, auto, kilometer, afdrachten partij, ...

al bij al valt het mee ivm andere landen: http://www.vlaamsparlement.be/vp/pdf/20112012/financieelstatuutvlaamseparlementsleden.pdf

Sociale bijdragen? Is dat al niet de facto deel van de wedde? Toch niet iets waar die extra onkosten vergoeding voor moet dienen?

Afdrachten aan de partij.. en hoe is dat juist relevant voor hun job? Ze worden betaald door de bevolking om in het parlement te zitten niet om hun club te sponsoren. Dat zou dus al geschrapt mogen worden.

auto en kilometer(vergoeding vermoed ik) blijven dan over.. 2000 per maand euro om naar Brussel te geraken elke dag ? Ik vraag me af hoe dat miljoen andere belgen die in Brussel werken de maand rondkomen.

zarathustra

Legacy Member
dacuba zei:
Inderdaad. Ik werkte overlaatst samen met een ex Rode Duivel. Iemand met meer dan 10 caps.. wil je weten waar? In de horeca, één of andere strontjob. Hij moest dat doen om rond te komen.

Pak dat de gemiddelde belg 25k op jaar basis verdient, dan moet een voetballer over zijn +/- 20 jarige carriere of pak nu nog 15 jaar 66.6k per jaar verdienen of ruw geschat een 5000 euro per maand.

Dus dat die kerel nu nog moet werken om te kunnen rondkomen wil gewoon zeggen dat hij lomp geweest is.

Dubbelpunt

Legacy Member
Inderdaad zarathustra. Losers zijn er altijd. Een toptennisser uit Rusland, Yevgeni Kafelnikov, heeft indertijd ook al zijn miljoenen opgedaan en vergokt. Nul komma nul kompassie mee.

Miljonairs zoals Kim Klijsters en Henin zijn nog steeds dagelijks bezig onder andere met hun eigen tennisschool. Zo hebben we het graag. Mensen die met geld kunnen omgaan. De meeste voetballers beginnen al Louis Vuitton te kopen van zodra ze €4.000 / maand hebben :ironic:

Hoe noemt dat spreekwoord ook alweer? Iets met een gat en een meridiaan?

Dubbelpunt

Legacy Member
dacuba zei:
Als je ervan uitgaat dat je met hopen geld nog altijd het leven leidt van elke andere sterveling met een maandloontje van 2000 euro. Ik vraag me af hoeveel mensen dat kunnen (niet alleen sporters). :)

Uw beste vriend daar, onze Rode Duivel blijkbaar die je daar op café bent tegengekomen.
Hij zal het in alle geval wel moeten. From hero to zero :rofl:

zarathustra

Legacy Member
dacuba zei:
Als je ervan uitgaat dat je met hopen geld nog altijd het leven leidt van elke andere sterveling met een maandloontje van 2000 euro. Ik vraag me af hoeveel mensen dat kunnen (niet alleen sporters). :)

En hoe is het feit dat er veel idioten rondlopen op de wereld een argument voor minder belastingen voor voetballers? (want daar ging het uiteindelijk over, niet dat ze veel verdienen maar dat ze er weinig op afdragen)

En dat was er allemaal vanuitgaande dat je na die 15 jaar voetballen niks anders meer doet want dus ook al niet waar is.

SlashDotDash

Legacy Member
Voetballer als sociaal verantwoord beroep? Jeetje.
Wellicht geloven ze het zélf wel.

Dubbelpunt

Legacy Member
dacuba zei:
From hero to zero? Euh, ik toonde enkel aan dat sporters ook ná hun activiteiten nog een (halftijdse) baan moeten hebben en ze zeker niet allemaal "binnen" zijn. Nu, uw afgunst is al lang duidelijk.

je hebt zélf voor die conclusies gezorgd met deze woorden:
In de horeca, één of andere strontjob. Hij moest dat doen om rond te komen

Racing_Genk

Legacy Member
Daarmee dat een paar topclubs (Liverpool, Arsenal, Ajax, Newcastle, etc) achter Praet zitten. Precies gefrustreerd omdat 'm naar Anderlecht is getrokken?
Ik refereerde helemaal niet naar Praet.. Had het letterlijk over een gemiddelde speler in de jupkes league

e.House

Legacy Member
Voetbal heeft helemaal geen maatschappelijke nut. Daar wordt iets heel anders onder verstaan en ze leveren ook amper iets economisch op. In tegendeel het kost de maatschappij juist geld of wie betaalt oa de ordehandhaving? Ook snap ik niet dat voetballers 'binnen' moeten zijn nadat men gestopt is? Waarom zouden dergelijke lonen wel verantwoord moeten zijn als er andere werknemers dertig jaar lang, voor een schamel loon, zware fysieke arbeid uitvoeren en men plots niet meer tolerant mag zijn als over brugpensioen gesproken worden (terwijl ze net als voetballers 'niet meer meekunnen').

ClayDavis

Legacy Member
e.House zei:
Voetbal heeft helemaal geen maatschappelijke nut. Daar wordt iets heel anders onder verstaan en ze leveren ook amper iets economisch op. In tegendeel het kost de maatschappij juist geld of wie betaalt oa de ordehandhaving? Ook snap ik niet dat voetballers 'binnen' moeten zijn nadat men gestopt is? Waarom zouden dergelijke lonen wel verantwoord moeten zijn als er andere werknemers dertig jaar lang, voor een schamel loon, zware fysieke arbeid uitvoeren en men plots niet meer tolerant mag zijn als over brugpensioen gesproken worden (terwijl ze net als voetballers 'niet meer meekunnen').

Imo gaat het hier niet over de lonen van voetballers maar hun uitzonderlijk sociaal statuut :)

Katoom

Legacy Member
dacuba zei:
Ik ben een voorstander van het huidige systeem omdat ik weldegelijk hun meerwaarde (economisch en sociaal) erken. Als ze in de ogen van anderen te weinig belast worden is dat hun standpunt, maar dat is niet het mijne. :)

Er zijn veel mensen die véél meer verdienen dan de gemiddelde JPL voetballer (of topsporter in het algemeen) en een veel kleinere economische / sociale bijdrage leveren. Velen ook die mensen gewoon in de shit duwen, ik denk maar aan de financiële wereld. Het één praat het ander niet goed, maar als je dan toch de grootverdieners strenger wilt gaan belasten, begin dan maar bij degenen die onze economie schade berokkenen, en niet bij diegenen die nog ergens een sociaal verantwoorde functie hebben.
Dat ze veel verdienen ligt aan de clubs en die moeten maar beslissen hoeveel een speler waard is. Dat die spelers op hun beurt amper belastingen betalen is totaal onaanvaardbaar aangezien er genoeg topsporters zijn die wel de volle pot moeten betalen. Topsporters die doorheen hun carrière heel hun hebben en houden geïnvesteerd hebben + belastingen hebben betaald. Net zoals vele artiesten trouwens.

Je moet mij toch eens uitleggen waarom voetballers dan terecht minder belast worden.

Tweak37

Legacy Member
e.House zei:
Voetbal heeft helemaal geen maatschappelijke nut. Daar wordt iets heel anders onder verstaan en ze leveren ook amper iets economisch op. In tegendeel het kost de maatschappij juist geld of wie betaalt oa de ordehandhaving? Ook snap ik niet dat voetballers 'binnen' moeten zijn nadat men gestopt is? Waarom zouden dergelijke lonen wel verantwoord moeten zijn als er andere werknemers dertig jaar lang, voor een schamel loon, zware fysieke arbeid uitvoeren en men plots niet meer tolerant mag zijn als over brugpensioen gesproken worden (terwijl ze net als voetballers 'niet meer meekunnen').

Ik ben niet bepaald een voetbalfan, maar voetballers creëren toch enorm veel "economische" waarde? Vandaar uiteraard ook hun lonen. Een loon wordt nu eenmaal (grotendeels) door de (maatschappelijk onverschillige) markt bepaald.

De belastingsdiscussie is natuurlijk iets helemaal anders. Daar kunnen we wel overwegingen rond maatschappelijk nut laten meespelen. En waarschijnlijk is dat juist wat meespeelt (mss onterecht): de idee dat (club)voetbal een soort vaandeldrager is van identiteit en daarom dus beschermd moet worden.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Sociale bijdragen? Is dat al niet de facto deel van de wedde? Toch niet iets waar die extra onkosten vergoeding voor moet dienen?
parlementsleden hebben geen sociale verzekering, moeten dus de volle bijdrage betalen net zoals iemand die niet werkt (en ook geen werkloosheid trekt). Zo'n 600 euro per kwartaal dacht ik.
zarathustra zei:
Afdrachten aan de partij.. en hoe is dat juist relevant voor hun job? Ze worden betaald door de bevolking om in het parlement te zitten niet om hun club te sponsoren. Dat zou dus al geschrapt mogen worden.
met de afdrachten worden o.a. (méé) de studiediensten van de partijen betaald. Als je een beetje deftige politiek wil, laat die aub blijven bestaan... Wil je geen vergoedingen daarvoor, trekt dan de subsidiering van partijen omhoog
zarathustra zei:
auto en kilometer(vergoeding vermoed ik) blijven dan over.. 2000 per maand euro om naar Brussel te geraken elke dag ? Ik vraag me af hoe dat miljoen andere belgen die in Brussel werken de maand rondkomen.
net alsof een parlementair enkel naar Brussel gaat. En nee, da's niet het enigste. Zitlokalen, diverse bezoeken, eten, ...

Opnieuw: het is een hoog bedrag, maar ivm het buitenland perfect normaal.

JPV

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik ben niet bepaald een voetbalfan, maar voetballers creëren toch enorm veel "economische" waarde? Vandaar uiteraard ook hun lonen. Een loon wordt nu eenmaal (grotendeels) door de (maatschappelijk onverschillige) markt bepaald.
Puur economisch gezien is voetbal een ramp. Massaal zwartwerk, héél veel randkosten (stadions worden meestal deels/volledig betaald door de overheid, diverse "subsidies" voor veiligheid/herstellingen, op zich nemen van faillissement, ...)

Natuurlijk is het neit enkel het economische in het voetbal dat telt.

SavaB

Legacy Member
dacuba zei:
Ik zeg nergens "kijk, die doen dat ook" :wtf:. Ik geef gewoon een voorbeeld van een andere sector en vraag me echt af als jij daar dan ook zo tegen bent.

Nee, met dat geval ben ik ook niet akkoord. Met stervende kindjes in Afrika en dode pinguins trouwens ook niet. Als we bezig zijn over dingen waar ik niet mee akkoord ben, heb ik de discussie wat verkeerd begrepen :)

dacuba zei:
Vraag en aanbod, niet meer dan dat. Ik vraag me af hoe je zelf zou zijn. Dat ze verschrikkelijk veel verdienen voor hetgeen ze doen is waar, maar zo zijn er héél veel mensen. En vaak zijn het niet de voetballers die experts zijn in belastingen ontduiken. ;)

Idd, je slaat de nagel op de kop: hoe zou je zelf zijn? Het is aan onze maatschappij, aan onze regering en hun beleid, om aan zulke wanpraktijken banden te leggen.

Het is trouwens wel duidelijk waarom voetballers geen experts zijn in belastingen ontduiken:
- ze betalen nauwelijks belastingen, dus wat zouden ze moeten ontduiken?
- en ocharme die voetballertjes, ze hadden geen tijd om hoger onderwijs te volgen door hun 'drukke' voetbalschema

Kandul

Legacy Member
JPV zei:
lijkt me wel relevant als je wil weten of iemand veel belastingen betaalt. Je moet ergens mee kunnen vergelijken, hé. Imho betaalt een Belgische politicus méér belastingen dan een buitenlandse én is zijn onkostenvergoeding vergelijkbaar/lager. :)
Als het in het buitenland ook veel te hoog is dan is het goed, want het is vergelijkbaar. Deze uitleg volstaat neem ik aan.

Verder lijkt het me nogal logisch dat een Belgische politicus meer belastingen betaalt dan een buitenlandse politicus, we uh... hebben zowat de hoogste belastingen ter wereld.

Het totaalpakket is veel te hoog en ik wens je veel geluk om dat te verantwoorden. Je hebt hopelijk wel sterkere argumenten dan "het is vergelijkbaar".

JPV

Legacy Member
we hebben absoluut niet de hoogste personenbelastingen van de wereld. Daarover ging het imho hier.

Argumenteer eerst eens waarom het te hoog is. Hoe vergelijk je? met een gewone werknemer of met een topkader?

Wat mij betreft mogen de lonen van een politicus gerust nog omhoog. Het is sowieso nu al een rotjob die je alleen (zonder steun van het gezin) onmogelijk goed kan uitvoeren. Onkostenvergoeding dekt dus kledij, eten, drank, bezoekjes van a tot z, kinderoppas, huishoudhulp, ... En ja, dat krijgt een gewone werknemer niet, maar die heeft een iets gemakkelijkere job als hij het goed wil doen.

SlashDotDash

Legacy Member
JPV zei:
Onkostenvergoeding dekt dus kledij, eten, drank, bezoekjes van a tot z, kinderoppas, huishoudhulp, ... En ja, dat krijgt een gewone werknemer niet, maar die heeft een iets gemakkelijkere job als hij het goed wil doen.

Wat een onzin zeg. Alsof politici bovenmenselijke prestaties leveren. Ik ben overtuigd van het tegendeel: onze (top)politici worden er helemaal niet op afgerekend als ze hun werk niet goed doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan