Archief - Beste halftijdse jobs?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

rsc

Legacy Member
désiré zei:
Stop er gewoon mee, ge maakt uzelf belachelijk.
Als je niks argumentatie kan geven, zwijg dan. Je voegt niets toe door nutteloze reacties te plaatsen.

TNTim

Legacy Member
h0ppus zei:
Een beetje zichzelf respecterende school of leerkracht voegt altijd nieuwe invalshoeken toe en probeert leerstof, in de mate van het mogelijke, ook aan actualiteit te koppelen. Ik heb ook nog nooit een schoolboek gehad dat langer dan 6 jaar mee ging. En dan ging het vooral om boeken van wiskunde. Talen veranderen meestal een stuk sneller.
Ok, laat ons dan even uit gaan van de voor u meest veranderende vakken en er het Nederlands uit nemen.

Laatste taalaanpassing van het Nederlands dateert van 2006.
Toen was het ook geen complete omwenteling en bleef het gros van de regels ongewijzigd, maar soit.

De laatste tien jaar konden de toetsen/huistaken die in 2006 gemaakt werden dus ongewijzigd blijven. Lijkt me nogal een pak werk om eens om de 10 jaar (dit zou dan nog impliceren dat in 2016 de Nederlandse taal opnieuw gewijzigd wordt, quod non, maar soit) nieuwe taken/toetsen/lessen voor te bereiden.
Ho ho, wat een zwaar beroep toch...

Elke keer als je een leerkracht in de krant of op het nieuws hoort klagen, dan pakken ze er 1 bepaalde periode of 1 bepaalde week uit om aan te tonen hoe zwaar hun werk wel niet is in vergelijking met andere beroepen. Dat er in andere beroepen ook zware weken zijn of dat ze per jaar 3,5 maand vakantie hebben, dat vergeten ze dan even.
Van leerkrachten/docenten zou je toch een minimum aan relativeringsvermogen mogen verwachten, maar neen...

Ik zou, zoals in Finland, enkel nog universitair opgeleiden laten les geven. Het respect voor leraars/docenten zou terug stijgen en het kaf (dat er nu veel teveel in zit) zou op termijn van het koren gescheiden worden.

Meer respect en een deftig statuut (dat nu al bestaat) zou de richting misschien populairder dan ooit kunnen maken. Nu zitten we met een watervalsysteem waar velen eerst andere studies aanvatten, mislukken, en dan als tweede keus leerkracht worden.

Sovereign

Legacy Member
TNTim zei:
Ik zou, zoals in Finland, enkel nog universitair opgeleiden laten les geven. Het respect voor leraars/docenten zou terug stijgen en het kaf (dat er nu veel teveel in zit) zou op termijn van het koren gescheiden worden.

Meer respect en een deftig statuut (dat nu al bestaat) zou de richting misschien populairder dan ooit kunnen maken. Nu zitten we met een watervalsysteem waar velen eerst andere studies aanvatten, mislukken, en dan als tweede keus leerkracht worden.

Helemaal mee akkoord, maar dan zal het beroep op zich toch ook wat aantrekkelijker gemaakt moeten worden want we zitten nu al met tekorten. Dat kost ook een pak geld.

glimworm

Legacy Member
JasperCLA zei:
Helemaal mee akkoord, maar dan zal het beroep op zich toch ook wat aantrekkelijker gemaakt moeten worden want we zitten nu al met tekorten. Dat kost ook een pak geld.
Als de hbo5 en hogeschoolrichtingen leerkracht worden afgeschaft, gaan er sowieso meer inschrijvingen zijn in universiteiten. Bovendien is dit echt wel nodig, want er geven op dit moment heel wat flutleerkrachten les. In de media staat ook vaak genoeg dat het niveau van leerkrachten te laag is.

Etersil

Legacy Member
Het zou al veel helpen als ze de richting van leerkracht naar 4 jaar optrekken.
Als ze dit voor verpleegkundigen kunnen doen, dan kunnen ze dat ook voor leerkrachten doen.

Dit zou al een tegen kanteling maken in de 'tweede keus' leerkrachten die nu aan die bachelor beginnen.
Ze proberen hun eerste bachelor, falen en gaan dan maar voor leerkracht bij gebrek aan beter.

Anoniem19

Legacy Member
TNTim zei:
Ok, laat ons dan even uit gaan van de voor u meest veranderende vakken en er het Nederlands uit nemen.


De laatste tien jaar konden de toetsen/huistaken die in 2006 gemaakt werden dus ongewijzigd blijven. Lijkt me nogal een pak werk om eens om de 10 jaar (dit zou dan nog impliceren dat in 2016 de Nederlandse taal opnieuw gewijzigd wordt, quod non, maar soit) nieuwe taken/toetsen/lessen voor te bereiden.
Ho ho, wat een zwaar beroep toch...

En je geeft 2x dezelfde toets en dan weten de kindjes van de andere jaren direct dat ze voor 8 jaar lang de vragen al kennen voordat de toets gegeven wordt, goed bezig.

Het hoeft niet gezegd te worden, maar de mensen die zo les geven, moeten er zo snel mogelijk uit.

Er zijn trouwens ook nog andere soorten leerkrachten, degene die in BUSO les geven, degene die net starten en nog geen vaste klassen hebben en dus nog heel veel moeten voorbereiden. Degene die hun vakken jaar na jaar zien veranderen (denk bv aan informatica geven). Het is dus onmogelijk om alle leerkrachten over 1 kam te scheren. Wil je dat doen, mij best. Het is ook bon ton om op de leerkrachten te kakken, want ja zoveel vakantie en "maar" 20uurkes werk per week.

Ze mogen het hebben van mij, leerkrachten die u verwijten voor het vuil van de straat, dag in dag uit, lichamelijk geweld, spuwen op de leerkrachten. Toffen job, maar wel veel vakantie he!!!!

Ipv te kakken op de leerkrachten zouden ze beter eens beginnen met de kinderen terug op te voeden voor ze naar school gaan, maarja, dat gaat niet meer. Want mama en papa moeten alletwee veel overuren maken, zodat ze toch de carriere hebben en elke jaar 2 dikke reizen. Laat dat maar over aan de leerkrachten dat opvoeden...


Om toch maar on-topic te blijven, werken in een bakkerij is ook een goede, vroeg beginnen en in de namiddag nog gedaan. Doordat het nachtwerk is, zijn de premies ook deftig.

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Elke keer als je een leerkracht in de krant of op het nieuws hoort klagen, dan pakken ze er 1 bepaalde periode of 1 bepaalde week uit om aan te tonen hoe zwaar hun werk wel niet is in vergelijking met andere beroepen. Dat er in andere beroepen ook zware weken zijn of dat ze per jaar 3,5 maand vakantie hebben, dat vergeten ze dan even.
Van leerkrachten/docenten zou je toch een minimum aan relativeringsvermogen mogen verwachten, maar neen...
welke week moet je hebben (even rekening houdend dat ze elke dag om 7u-7u15 aanwezig is op school)?
vorige week? Toen m'n vriendin moest bemiddelen omdat één ouder kwaad op het werk van de andere ouder kwam, omdat haar zoon zogezegd het andere kind gepest zou hebben? Dezelfde week dat alle voorbereiding voor schoolfeest nodig was en m'n vriendin ondanks dat ze 4/5e werkt, ook vrijdag (vrije dag) en zaterdag én een beetje zondag werkte?
Of deze week, waarin ze nog zo'n opvolggesprek heeft, deze avond rond 18u gedaan heeft met school, morgenavond klasvergadering heeft?
Of dit weekend, wanneer ze de helft van het weekend evaluaties zal mogen schrijven?
Of volgende week, wanneer ze verder aan de evaluaties moet schrijven en ze het kamp van eind schooljaar moet voorbereiden?
of de week erna, wanneer er 's avonds algemene vergadering is, teamvergadering is?
of de week erna, als ze 2 dagen op kamp gaat (alleen als leerkracht, met 20 kinderen en enkele ouders)?
...

die "uitzonderlijke weken" zijn niet echt uitzonderlijk.
TNTim zei:
Ik zou, zoals in Finland, enkel nog universitair opgeleiden laten les geven. Het respect voor leraars/docenten zou terug stijgen en het kaf (dat er nu veel teveel in zit) zou op termijn van het koren gescheiden worden.

Meer respect en een deftig statuut (dat nu al bestaat) zou de richting misschien populairder dan ooit kunnen maken. Nu zitten we met een watervalsysteem waar velen eerst andere studies aanvatten, mislukken, en dan als tweede keus leerkracht worden.
op zich ok, maar hoe ga je die mensen vinden die dat nu al niet willen doen?

Caracalla

Legacy Member
Ik ben dat leerkrachten-bashen écht zo moe hé. Als iedereen het zo'n super job vind, dan stel ik voor dat jullie het allemaal worden.

JPV heeft groot gelijk. Die uitzonderlijke weken zijn helemaal niet zo uitzonderlijk.
Een vrij recente studie heeft aangetoond dat de gemiddelde werkweek van een leerkracht secundair onderwijs 45 uur bedraagt. Soms is dat meer, soms is dat minder.
Veel hangt af van je opdracht, want die verandert elk jaar.
Veel hangt af van je lesrooster.
Veel hangt af van de klasgroepen die je hebt, fysica geven in een economie-4u wiskunde aan 27 meisjes is héél wat anders dan fysica geven in een Latijn 5u wiskunde waar 15 man zit.

Kijk, ik ga het hier eens volledig schetsen. Als je wil discussiëren, ga je tenminste de moeite moeten doen om dit te lezen.

-------------

Ik geef 22 lesuren in een week. Daarop komt een onbezoldigd wachtbeurt (=toezicht bij zieke leerkrachten). In sommige jaren een onbezoldigd titularisuur, voor mij nu niet in de tweede graad.
Een lesuur komt overeen met 1,7 klokuren. Dat is equivalent 39,1 uur per week.

Mijn toetsen kan ik niet maar één van maken, of de dag erna weet de volgende klas alle antwoorden al.
Als ik vijf klassen chemie heb, moet ik vijf toetsen maken. Akkoord, na een aantal jaar heb je er wel wat staan en is daar minder werk aan. Best ook maar.
Want in het begin dat ik les gaf, werkte ik gemiddeld 60 uur per week. (18 verschillende lestijden/voorbereidingen van de 22) En dat is gekkenwerk.

Om de 8-tal jaar mag je je verwachten aan een leerplanverandering, als collega's daartussen al niet eens een nieuw boek willen.
Als ik volgend jaar weer een klas wiskunde in het tweede heb, dan kan ik mijn boeken van 3 jaar terug niet herbruiken, want ze zijn bij ons weer veranderd.

Los van dit feit moeten ook examens gemaakt worden (=huidige periode).
Een examen wiskunde opstellen werkt gelukkig met een beurtrolsysteem, maar je mag toch rekenen op zo'n 15 uur werk om zo'n examen op te stellen.
We staan erop dat dit jaar na jaar een compleet nieuw examen is. Onderwijsinspectie en vakbegeleiding verwachten dit ook wel.
Waarom 15 uur? Je maakt versie 1. Die gaat naar de collega's. Die willen aanpassingen. Dan komt versie 2, en ook die gaat naar de collega's, ... enz.

Vergeet niet dat toetsen ook verbeterd moeten worden tijdens het jaar. Er moeten klassenraden georganiseerd worden zowel voor punten als attitudes. Oudercontacten slorpen een hoop tijd en energie op. Ook houden wij na de examens individuele feedbackgesprekken met leerlingen.
Daarnaast zijn er algemene personeelsvergaderingen en zijn er overlegorganen zoals LOC, CPBW, directieraad, pedagogisch team, gezondheidsbeleid, datateam ... Waar bovenop komen werkgroepen cultuur, feestcomité, pastoraal, ...
Ikzelf ben lid van het LOC, CPBW en het gezondheidsbeleid en help mee waar ik kan als er activiteiten zijn bij de andere werkgroepen. Zoals dus eens 2 uur langer blijven om een zaal klaar te helpen zetten.

Wanneer er veel toetsen gegeven worden is de periode drukker, want je moet ze opstellen en verbeteren. Voorbereidingen tracht ik zoveel mogelijk per trimester uit te voeren in de vakanties. Dan worden de weken tijdens het jaar een heel stuk draaglijker. Veel vakantie schieter wel niet over.
Dit jaar hebben wij een nieuw project op school in de tweede graad, waardoor ik al van 7 augustus dagelijks aan het werk was.
Dit jaar heb ik al een 10-tal volle dagen bijscholing gevolgd, buiten mijn uren omtrent deze nieuwe lesinhouden.
Eigenlijk was de eerste week van de paasvakantie de eerste échte congéweek voor mij dit schooljaar. Toegegeven, dit is wél eerder uitzonderlijk. Maar zo is het elk jaar wel wat...



In grote lijnen is dit zowat hetgeen gebeurt in "normale" weken. Er is altijd wel iets te doen of een vergadering die gepland staat. Hier stopt het helaas niet...

Het grote "probleem" in het onderwijs, is iets wat JPV ook aanhaalt. Er zijn hier bovenop heel wat, veelal onzichtbare extra's:
- leerlingen en ouders stappen sneller naar het gerecht => we moeten zowat alles motiveren én op papier hebben. Tegenwoordig mogen we zelfs geen nul meer geven als een leerling een taak niet indient. Ahja, want je hebt hem niet gekregen, dus kun je er ook geen punten op zetten hé...!?
- er zijn alsmaar meer leerlingen met leerstoornissen, anderstaligen en leerlingen met individuele trajecten
- concreet gevolg van het M-decreet: in mijn geval zit ik continu met een tolk in klas, omdat een leerling doofstom is. Dat is geen probleem en ik ben dat meer dan gewoon, maar ik heb dan ook nog 2 anderstaligen, waarvan één met serieus ASS. Twee gevallen met zeer zware dyslexie ook nog. Hier moet je allemaal rekening mee houden in het lesgeven. Los van het feit dat binnen de rest van de leerlingen, er sterke en zwakkere leerlingen zijn. De ene moet je blijven prikkelen en motiveren, de andere moet je proberen mee te krijgen.
- dat lesuur dat je geeft, dat doe ik liefst. Effectief les geven. Tuurlijk, want alle voorbereiding gaat naar dat uur, proberen de leerlingen mee te krijgen, gemotiveerd te krijgen, en de "verwondering" proberen teweeg te brengen. Als dat lukt, is dat super! Maar zoals ik al zei... probeer maar eens fysica te geven aan een bende van 27 op vrijdagmiddag...? Niet elke les is even gemakkelijk.
- Ouders die bellen, mailen. Leerlingen met zware emotionele problemen, hetzij door zichzelf (faalangst, depressie, zelfverminking, ...) hetzij door situaties thuis (kansarm, ouders in scheiding, ...) waar we allemaal rekening mee moeten houden.
- zaterdag is de enige dag in de week wanneer ik niet werk, dit weegt ferm door na een schooljaar
- zoals ik al aanhaalde wordt in de korte vakanties ferm wat werk verzet. Krokusvakantie? Man... Dat is gewoon een week tijd om een vijftal examens te maken en liefst wat verbeterwerk in te halen. Als je veel nieuwe vakken hebt, hopelijk nog genoeg tijd om wat cursussen aan te vullen. Misschien kun je inderdaad eens een volledig weekend niets doen en ontspannen idd.
- Ook jouw eigen persoonlijke situatie. Eens slecht geslapen? Ja, op een bureaujob gaat het werk misschien wat trager, of kun je al wat meer een koffie'tje gaan halen. Elk uur dat wij les geven moeten we er 100% staan. Enthousiast, klaarwakker en we moeten doordoen, want we moeten het leerplan halen en zorgen dat we niet achter geraken op collega's, ahja, want de examens zijn gemeenschappelijk...!
- eigenlijk is er altijd nog wel iets om te doen... dat moet je echt leren van je af zetten

De psychologische belasting van het werken in het onderwijs is niet te onderschatten. En die 2 maand heb je écht nodig om er eens hélemaal uit te zijn. Om al die problemen eens achter je te laten, om eens niet lastiggevallen te worden, zodat je in september er weer een jaar tegenaan kan.
Probleem is dat iemand die niet in het onderwijs staat, dit gewoon niet kan begrijpen.

Om dan op de TS terug te komen. Halftijds werken in het onderwijs is niet altijd even leuk, want de vergaderingen halveren niet en soms moet je ook gewoon 4 volle dagen op school aanwezig zijn, omdat het uurrooster slecht uitkomt.
Als je al het bovenstaande ziet zitten, dan moet je ervoor gaan zou ik zeggen! Maar het is zéker niet voor iedereen weggelegd.

Ik ben wel akkoord dat héél wat mensen in het onderwijs zeer inefficiënt werken, en daardoor veel tijd verliezen. Dat heb je echter wel op veel jobs.
Ik ben akkoord dat je in elke school uitgebluste mensen hebt, maar dat heb je op veel jobs.
Ik ben akkoord dat het imago van het onderwijs dringend moet opgekrikt worden.
Maar ik ben niet akkoord dat iedereen over dezelfde kam geschoren wordt, want het merendeel is nog steeds zéér enthousiast, vernieuwend en heeft een echte passie voor de job en deze mensen werken over het algemeen zelfs te veel!

Etersil

Legacy Member
De best ervaring die ik had kwa leerkrachten, waren die van Wiskunde en technische vakken.
Waarom? Omdat ze niet een 'bachelor middelbaar onderwijs' hadden, maar veel eer mensen die hun sporen hadden verdiend in de privé en dan gingen uitbollen als leerkracht.
Ze waren zeer slim, konden het gelukkig ook goed uitleggen (er zijn ook andere) en vooral ze waren enthousiast om ons dingen aan te leren.
Ze lieten ons experimenteren tijdens labo's/praktijktesten.

Maar vooral hun technische kennis en uitgebreide ervaring in de privé was vooral een meerwaarde voor de lessen.
Zo kregen we elektriciteit door een industrieel ingenieur elektriciteit. Dat zorgt wel voor een hoger niveau dan als die vak maar gegeven word door een bachelor leerkracht.

Imo moeten de bachelors voor leerkrachten ten eerste naar 4 jaar worden gebracht. Zo zal je al de vele 'tweede keus' leerkrachten al voor een deel tegenhouden. (maw: eerst iets anders proberen, voor ze leerkracht worden).
Afschaffen van vaste benoemingen (ook voor de oudere leerkrachten) EN tweejaarlijkse evaluaties ivm lesgeven, up to date zijn met de prive, nieuwe lesmethoden.

Caracalla

Legacy Member
Etersil zei:
Imo moeten de bachelors voor leerkrachten ten eerste naar 4 jaar worden gebracht. Zo zal je al de vele 'tweede keus' leerkrachten al voor een deel tegenhouden. (maw: eerst iets anders proberen, voor ze leerkracht worden).
Afschaffen van vaste benoemingen (ook voor de oudere leerkrachten) EN tweejaarlijkse evaluaties ivm lesgeven, up to date zijn met de prive, nieuwe lesmethoden.

Akkoord dat het niveau omhoog moet.
Ik kwam rechtstreeks uit Wet-Wi8 naar een Bachelor secundair onderwijs en van mij was dit een bewuste primaire keuze. Geen tweede keus.
We waren slechts met een handvol op ons jaar die eigenlijk zo jong waren (18 jaar) én vrij hooggeschoold waren. De meesten hadden een ferme basis wiskunde minder bvb, hoewel ze wiskunde studeerden.

De vaste benoemingen ligt wel anders, daar ga je nu weer een ander punt aansnijden.
Vaste benoemingen zijn véél goedkoper voor de overheid, anders moeten ze beginnen met opzegvergoedingen, enz enz.
Systeem is een stuk ingewikkelder dan het lijkt.
Wat wel een feit is, is dat voor de invoering van de TADD regel en de vaste benoeming, de werkonzekerheid bij jonge leerkrachten een héél stuk hoger lag (ik dacht cijfers van een dikke 30 - 40% hoger).

Evaluaties gebeuren in principe ook, via functioneringsgesprekken, gevolgd door evaluaties. Probleem is dat bij de directies hier héél weinig tijd voor is, en dit meestal op de lange baan wordt geschoven.
De procedures voor ontslag zijn er ook, maar ze worden te weinig gebruikt.

Het systeem is niet ideaal, maar ten opzichte van wat het ervoor was, is het een serieuze verbetering.
Wie zou trouwens heel z'n leven met contracten van bepaalde duur willen werken? Ik vast niet.

glimworm

Legacy Member
damocles zei:
En je geeft 2x dezelfde toets en dan weten de kindjes van de andere jaren direct dat ze voor 8 jaar lang de vragen al kennen voordat de toets gegeven wordt, goed bezig.

Het hoeft niet gezegd te worden, maar de mensen die zo les geven, moeten er zo snel mogelijk uit.
Een toets lichtjes aanpassen is 5 minuten werk... Als je een drietal toetsen hebt over dezelfde leerstof, kan je elk jaar je toets afwisselen. Hoe iemand dit kan tellen als 'veel werk' is onbegrijpelijk voor mij.

En hier zitten nog meer rare kwezels in dit topic.

Caracalla zei:
Een vrij recente studie heeft aangetoond dat de gemiddelde werkweek van een leerkracht secundair onderwijs 45 uur bedraagt.
Zitten de drie maanden vakantie hier ook in? Zit het anderhalf uur pauze hier ook in? Zal wel een goedkope studie geweest zijn, want het kan niet.

Om de 8-tal jaar mag je je verwachten aan een leerplanverandering, als collega's daartussen al niet eens een nieuw boek willen.
Dat verandert niks aan hoe elektronen en protonen op elkaar reageren. De lesinhoud Chemie blijft ongewijzigd, dus ik zie het extra werk niet.

Dat stuk over toetsen verbeteren en examens opstellen klopt, ja, maar dan moest je maar leerkracht LO worden. Dan heb je dat niet.

probeer maar eens fysica te geven aan een bende van 27 op vrijdagmiddag...? Niet elke les is even gemakkelijk.
Dat weet je op voorhand.

- zaterdag is de enige dag in de week wanneer ik niet werk, dit weegt ferm door na een schooljaar
En juli, augustus, kerstmis, nieuwjaar, pasen... niet vergeten.

Herman De Croo

Legacy Member
Etersil zei:
Imo moeten de bachelors voor leerkrachten ten eerste naar 4 jaar worden gebracht. Zo zal je al de vele 'tweede keus' leerkrachten al voor een deel tegenhouden. (maw: eerst iets anders proberen, voor ze leerkracht worden).
Afschaffen van vaste benoemingen (ook voor de oudere leerkrachten) EN tweejaarlijkse evaluaties ivm lesgeven, up to date zijn met de prive, nieuwe lesmethoden.
Wat heeft dat als effect? 't is niet omdat een opleiding langer duurt dat de studenten opeens slimmer worden.

Caracalla

Legacy Member
glimworm zei:
Een toets lichtjes aanpassen is 5 minuten werk... Als je een drietal toetsen hebt over dezelfde leerstof, kan je elk jaar je toets afwisselen. Hoe iemand dit kan tellen als 'veel werk' is onbegrijpelijk voor mij.
Veel kans dat ik volgend jaar weer een ander vak, of in een ander jaar sta.


Zitten de drie maanden vakantie hier ook in? Zit het anderhalf uur pauze hier ook in? Zal wel een goedkope studie geweest zijn, want het kan niet.
Over de middag is er bij ons
- toezicht in computerlokalen
- koor
- techniekclub
- voetbal
- sport algemeen
- fotoclub
- schaakclub
- bijlessen
- inhaaltoesten
- vergaderingen
- ...

Veel middagpauze is daar niet aan.

Als je trouwens mijn post had gelezen, dan kon je ook zien dat in de vakanties wél gewerkt wordt.
Men vergeet trouwens dat wij in de zomervakantie ook een dikke week al op school aan het werk zijn. (personeelsvergadering, vakvergadering, opdrachten die we verplicht moeten doen, lokalen in orde zetten, ...)

Dat verandert niks aan hoe elektronen en protonen op elkaar reageren. De lesinhoud Chemie blijft ongewijzigd, dus ik zie het extra werk niet.

Nieuwe leerplannen, nieuwe boeken, nieuwe labo's, ...
In mijn geval dan nog: verdunningen maken, labo opruimen, etiketteringen, bestellingen plaatsen, ...

Dat stuk over toetsen verbeteren en examens opstellen klopt, ja, maar dan moest je maar leerkracht LO worden. Dan heb je dat niet.
Over leerkrachten LO ga ik hier niet beginnen, dat is inderdaad een geval apart. Iedereen erkent dit wel.

Dat weet je op voorhand.
Tuurlijk, heb ik ooit iets anders beweerd?

En juli, augustus, kerstmis, nieuwjaar, pasen... niet vergeten.
Nogmaals, dan heb ik hooguit een paar dagen de tijd om uit te blazen, de rest zit ik meestal ook cursussen te maken of in te vullen, examens al op te stellen, ...



Ik zaag ook niet over m'n job hé. Ik wil gewoon duidelijk maken dat er meer te doen is dan gewoon 22x 50 min op school aanwezig zijn.
De job is enorm gevarieerd, en je moet eigenlijk wel vanalles kunnen.

JPV

Legacy Member
glimworm zei:
Een toets lichtjes aanpassen is 5 minuten werk... Als je een drietal toetsen hebt over dezelfde leerstof, kan je elk jaar je toets afwisselen. Hoe iemand dit kan tellen als 'veel werk' is onbegrijpelijk voor mij.
m'n vriendin heeft (bijna) geen toetsen. Kan je eens zeggen hoe ze haar kinderen jaar na jaar gelijk kan houden en hen dezelfde interesses kan leren kweken zodat ze met dezelfde teksten aankomen waarover ze willen leren? Want de maandag baseert ze daarop alle taal-werk voor de rest van de week.
Glimworm zei:
Zitten de drie maanden vakantie hier ook in? Zit het anderhalf uur pauze hier ook in? Zal wel een goedkope studie geweest zijn, want het kan niet.
3 maand vakantie? :o. (in de praktijk: 1 week pasen, 1 week kerst, enkele dagen krokus, enkele dagen herfst, 1 maand en enkele dagen zomer).
anderhalf uur pauze? :o. M'n vriendin vertrekt om 12u30 uit haar klas (als ze geen gesprek heeft over de middag) en moet er om 13u15 terug in. Daartussen heeft ze nog af en toe middagbewakingen (dit jaar gelukkig niet, wat wel betekent dat ze dan de speeltijden en naschoolse bewakingen heeft)
glimworm zei:
Dat verandert niks aan hoe elektronen en protonen op elkaar reageren. De lesinhoud Chemie blijft ongewijzigd, dus ik zie het extra werk niet.
ken je iets van les geven? tuurlijk verandert dat wel.
Glimworm zei:
Dat stuk over toetsen verbeteren en examens opstellen klopt, ja, maar dan moest je maar leerkracht LO worden. Dan heb je dat niet.
dan moet jij maar leerkracht worden. Dan heb je alle voordelen.
Glimworm zei:
Dat weet je op voorhand.
je weet ook op voorhand dat een leerkracht geen les moet geven in juli of augustus...
Glimworm zei:
En juli, augustus, kerstmis, nieuwjaar, pasen... niet vergeten.
het ging over niet werken, niet over geen les geven.

Anoniem19

Legacy Member
glimworm zei:
Een toets lichtjes aanpassen is 5 minuten werk... Als je een drietal toetsen hebt over dezelfde leerstof, kan je elk jaar je toets afwisselen. Hoe iemand dit kan tellen als 'veel werk' is onbegrijpelijk voor mij.

En hier zitten nog meer rare kwezels in dit topic.


Zitten de drie maanden vakantie hier ook in? Zit het anderhalf uur pauze hier ook in? Zal wel een goedkope studie geweest zijn, want het kan niet.

Hoe je kan denken dat een toets "licht" wijzigen nog maar 5 minuten werk is, is onbegrijpelijk voor mij. Dat is geen 5 minuten werk, want dan heb je gewoon een aantal woordjes veranderd in je toets zonder dat er aan de basis iets is veranderd. En ja zulke zaken gaan heel snel op een school (kheb zelf zo een prof economie gehad, zijn examens stonden integraal op een forum en nog gebruikte hij zijn zelfde vragen, niet de goede manier als je het mij vraagt). Nog afgezien van de wisselende leerstof en leerplannen. Je kan geen rotatie toepassen van 3jaar vooraleer je dezelfde toets opnieuw geeft. Dat kan je 1x proberen, na de 2e keer hebben die kinderen dat door en beginnen ze aan vrienden/ oudere broer, zus e.d. de oude toetsen op te vragen. En ja kinderen zijn lui, tenzij ze er een voordeeltje uit kunnen slaan op toetsen en examens, dan kunnen ze heel veel werk verzetten om toch maar aan die toetsen te geraken.

Maar JPV en Caracella verantwoorden perfect wat ik bij mijn vriendin zie. Die gaat ook ferm content zijn als het eind juni is. Ze is nu al op en moet nog een maand verder. Leerkracht zijn is gewoon zo belastend en ik snap dat heel veel mensen na een paar jaar zeggen dat ze genoeg ervan hebben. Van de onzekerheid of ze wel of niet kunnen blijven, of ze wel of niet nog genoeg uren gingen hebben Dat vreet gewoon aan jou.

glimworm

Legacy Member
'enkele dagen' zomervakantie??? Wat doen ze dan allemaal in juli-augustus?

JPV zei:
ken je iets van les geven? tuurlijk verandert dat wel.
De wetten van de fysica zijn nog nooit veranderd.

Kan je geen toetsen vragen aan de leerkrachten die het jaar voordien die les hadden? Bericht via smartschool sturen bijvoorbeeld.

Caracalla zei:
Veel middagpauze is daar niet aan.
In de meeste bedrijven is de middagpauze maar 30 minuten. Zelfs als er iets tussenkomt, dan heb je mijns inziens nog met je 1 uur middagpauze nog meer dan iemand met 30 minuten.

+ scholen hebben toch ook in de voormiddag een pauze.

Zo van die leerkachten die 'overbodig' zijn (hier en daar een uurtje lesgeven met veel lege uren), die zijn natuurlijk benadeeld en moeten veel doen voor weinig geld. Maar eens je op weg bent, is het rendement veel hoger.

JPV

Legacy Member
glimworm zei:
'enkele dagen' zomervakantie??? Wat doen ze dan allemaal in juli-augustus?
het ging niet over enkele dagen zomervakantie krijgen, maar over missen (bij Caracalla). In het secundair heb je in de zomer iets minder werk.

Bij m'n vriendin beginnen we rond de 10e. pc's herinstalleren (doe ik), klas kuisen, overbodig materiaal wegdoen, nieuw materiaal inkopen/in elkaar zetten, naamkaartjes etc maken, overleg met leerkracht van tweede, overleg met leerkracht van vierde, overleg met team (2 volle dagen), ... Ze is niet altijd voltijds bezig vanaf 7u, maar elke dag is ze enkele uren tot een volle dag bezig.
glimworm zei:
De wetten van de fysica zijn nog nooit veranderd.
inhoud is dan ook maar een fractie van het werk. methodiek in het onderwijs is alles
glimworm zei:
In de meeste bedrijven is de middagpauze maar 30 minuten. Zelfs als er iets tussenkomt, dan heb je mijns inziens nog met je 1 uur middagpauze nog meer dan iemand met 30 minuten.
maar toch kom je af met 1,5 uur "vrije tijd". Tijd die je dus niet als werktijd ziet. En nee, 1 uur middagpauze, daar droomt m'n vriendin van. Zelfs vaak van 30 minuten.
glimworm zei:
Zo van die leerkachten die 'overbodig' zijn (hier en daar een uurtje lesgeven met veel lege uren), die zijn natuurlijk benadeeld en moeten veel doen voor weinig geld. Maar eens je op weg bent, is het rendement veel hoger.
m'n vriendin is reeds van 2001 in het derde leerjaar les aan het geven, vanaf 2004 ook vastbenoemd. Zij moet een luxejob hebben :).

belangrijkste, die caracalla ook aangeeft: als leerkracht moet je er staan. Als ik "even" hier op 9lives wil surfen, dan doe ik dat. Zij kan dat niet in die mate, want kinderen gaan (ferm) voor. Nu, dat heb je in vele productiejobs ook, laat dat duidelijk zijn. maar het is wel een nadeel tegenover een vergelijkbare bureaujob.

glimworm

Legacy Member
In mijn basisschool hadden ze 1,5uur pauze en het was van 8u30 tot 15u20 (+de vele vakanties). Zelfs met het extra werk dat erbij komt, noem ik dat een luxejob.

Dat je niet de lotto hebt gewonnen als leerkracht weet ik ook wel.

Chilliewillie88

Legacy Member
Toch best hilarisch die eeuwige discussies tussen leerkrachten en niet-leerkrachten over wie nu de zwaarste job heeft :)

Ik heb zelf zowel in de privé gewerkt als in het onderwijs en nu als ambtenaar (geen onderwijs meer). Onderwijs kan zeer zeker belastend zijn als je begaan bent met je job. Maar dat is/kan een job in de privé ook zijn. Ben uiteindelijk na een tijd gestopt in het onderwijs omdat het in mijn richting moeilijk is om aan de slag te geraken in het onderwijs terwijl er in de privé werk in overvloed is.

Ooit wil ik toch nog terug de stap naar het onderwijs zetten. Qua werklast viel dat bij mij al bij al nog wel mee, al kan je het op zich moeilijk vergelijken. Leerkrachten weten vaak ook niet beter omdat zij nooit in de privé gewerkt hebben. Zij denken vaak dat zij de enige groep in de werkende bevolking zijn die hun werk mee naar huis neemt, dat als je in de privé werkt je na je uren géén zorgen meer kan hebben, dat mensen in de privé géén nood hebben aan een lange vakantie.

Al bij al mogen leerkrachten m.i. toch niet klagen, ze hebben de mooist denkbare job en méér dan voldoende vakantie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan