Archief - Beter doppen dan werken?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

orac

Legacy Member
Ik begrijp noch uw aanval op JPV , noch het punt v/d discussie.
Als je je buurman die werkt wil helpen zeg hem dat hij met dit inkomen recht heeft op een sociale woning . (Hij moet zich minstens op een wachtlijst hiervoor laten zetten)
De ene keer maak je threads aan dat mensen geld moeten krijgen om zich te "ontplooien" i.p.v. te werken , een andere keer dat arbeiders te weinig verdienen .

Het is toch niet moeilijk
1) Wie levert de schatkist geld op:
-mensen die werken in de "privé" en dus belasting betalen die het grootste deel v/h budget v/d Belgische staat vormen. (samen met de BTW)
2) Wat kost de schatkist geld :
-mensen die uitkeringen trekken en vervangsinkomens ontvangen.
(werklozen,langdurig zieken,invaliden,(brug-)gepensioneerden,leefloon,asielzoekers...)
3) ambtenaren zijn een speciaal geval aangezien ze een dienst leveren , daarvoor vergoed worden en op dit loon weer belasting betalen.
Afgezien v/d geleverde diensten zijn ze natuurlijk een loonkost.

Sociale zekerheid is het vangnet dat bedoeld is om peronen die tijdelijk problemen hebben (werkzoekenden,zieken) te beschermen zodat ze i.p.v. uit de maatschappij te vallen , na een tijdje weer aansluiting vinden bij 1)
Om eerlijk te zijn groeit het onevenwicht tussen 1) & 2) nu al te ver uit elkaar. Er is dan ook helemaal geen keuze tussen 1) & 2).
Je kiest niet voor een vervangingsinkomen , je krijgt dit als je tijdelijk uit de boot valt.

Ja de loonwig is te klein maar velen vinden de minimum-uitkeringen nu al te laag en er wordt gevreesd dat optrekken v/h minimumloon het aantal arbeidsplaatsen zal doen verminderen. Het lage % v/d activiteitsgraad in België is nu al 1 v/d grootste economische problemen.

Het is dus balanceren tussen een duale samenleving (met meer echte armen en iets rijkere werkende klasse) en de huidige situatie waarbij er qua inkomen weinig verschil is tussen niet-actieven en de minste verdieners bij de actieven.

Persoonlijk zou ik die loonwig ook groter willen zien vooral als incentive om werken aan te moedigen. Langs de andere kant moeten onze ouders en grootouders met hun pensioentje kunnen rondkomen .
En waarom zouden we niet over een strenger activeringsbeleid mogen discussiëren ?

Dubbelpunt

Legacy Member
Ik werk nog liever voor 1000eur netto dan dat ik 1000eur netto ontvang door te doppen.
Redenen: zelfvoldoening + sociaal contact


Berttt zei:
OK ik ga het morgen vragen hoe het nu echt zit met zijn loon en eventueel zijn loonbrief bekijken!

Dat zijn uw zaken niet jongeman.

sneax

Legacy Member
Iemand die niet graag werkt en het goed aanpakt kan een goed leven leiden op den dop, dat is waar Berttt. Uw punt zijnde?

Ik ben in elk geval akkoord als ge ijvert om den dop sterk te beperken in tijd en er extra zwaar op te controleren!! Ook ga ik werken ivm ambitie, zelfvoldoening, zelfrespect.

botchla

Legacy Member
schneider zei:
@JPV
Ik weet niet waar dat jij u cijfers haalt

Iemand die 1300€ netto verdient heeft +-1900€ bruto (gehuwd en kind ten laste)

Soms kunt ge beter gaan doppen dan te werken.
Daar wordt nu eenmaal van geprofiteerd in belgie

Zeker dat je belastingvrije som, kind ten laste en huwelijksquotient niet vergeten bent?

Zullen wij maar gaan werken voor de doppers. Blijf er bij dat die regeling nog strakker aangetrokken moet worden maar bon tegen dat ze daar eens tijd voor hebben...

JPV

Legacy Member
mathieu zei:
de RSZ alleen is al 13,07% hoe kan je nu 1330 brut en 1309 netto hebben :p
zie hieronder. RSZ is géén 13,07% voor lage inkomens.
schneider zei:
@JPV
Ik weet niet waar dat jij u cijfers haalt

Iemand die 1300€ netto verdient heeft +-1900€ bruto (gehuwd en kind ten laste)

Soms kunt ge beter gaan doppen dan te werken.
Daar wordt nu eenmaal van geprofiteerd in belgie
Iemand die 1309 euro netto verdient heeft, om het even exact te rekenen:

1336,53 euro bruto
0 euro RSZ afdrage (eigenlijk 13,07% RSZ, maar volledige vrijstelling via werkbonus)
27,53 euro bedrijfsvoorheffing
= 1309 euro netto

Hij is gehuwd, maar zijn echtgenote werkt niet, wat een groot verschil maakt bij de belastingen.

Gentei

Legacy Member
Berttt zei:
Ik post deze thread naar aanleiding vd thread : Moet iemand die dopt ook belastingen betalen?

Buurman A dopt al verschillende jaren (is 44 jaar en heeft niet de ambitie om ooit nog te werken), getrouwd, vrouw werkt niet- heeft nooit gewerkt- en 1 kind ten laste.
Maandelijkse dop is een goede 1100 euro netto + verhoogd kindergeld (ik weet niet hoeveel) en daarboven ook nog een huis van het ocmw waar hij maar 100 euro voor moet betalen (dat zegt hij). Hij krijgt ook extra korting als hij naar de dokter gaat en ook gratis bus en nog andere voordelen ook.

Buurman B werkt al verschillende jaren als arbeider, vrouw werkt niet -nog nooit gewerkt- en heeft 1 kind ten laste. Hij werkt voor een bedrijf (kmo) dat poortjes installeert bij mensen thuis (afsluitingen enzo voor tuinen).
Hij verdient 1309 euro netto zonder extralegale voordelen behalve dat hij de camionet mee naar huis mag nemen. Hij betaalt 525 euro huur voor een huurhuis dat kleiner en in een slechtere staat is dan dat van buurman A.

Wie is er het best af?

Aan zij die politiek correct willen zijn zeg ik reeds op voorhand dat dit een echte casus is en- zeer belangrijk- dat dit zeer veel voorkomt, vooral onder laaggeschoolde en in het bijzonder allochtonen. In zeer veel gevallen is dit een bewuste keuze die ze maken en al die zever over activering en opvolging moet ge serieus nuanceren.

iemand die dopt krijgt 1100€ netto ik ga werken en verdien 1500€ netto als bediende dunno maar kheb liever die 400€ extra dan te doppen en geen zak te doen...

Lospeed

Legacy Member
de titel deed me direct denken aan die imam die duizenden euro's verdiende met niks te doen :p (veel kinderen en vrouwen ofzo)

edit: imam bouziane

JPV

Legacy Member
Lospeed zei:
de titel deed me direct denken aan die imam die duizenden euro's verdiende met niks te doen :p (veel kinderen en vrouwen ofzo)

edit: imam bouziane

je bedoelt aan het fake verhaal erover...

Gentille

Legacy Member
Lospeed zei:
de titel deed me direct denken aan die imam die duizenden euro's verdiende met niks te doen :p (veel kinderen en vrouwen ofzo)

edit: imam bouziane

² that. Dat was ook zo een hoax :)

Ruben666

Legacy Member
orac zei:
En waarom zouden we niet over een strenger activeringsbeleid mogen discussiëren ?
Dubbelpunt zei:
Ik werk nog liever voor 1000eur netto dan dat ik 1000eur netto ontvang door te doppen.
Redenen: zelfvoldoening + sociaal contact.

Over spijkers en koppen en zo.

Eagle-Eye

Legacy Member
JPV zei:
buurman B heeft ook recht op een sociale woning. Het feit dat hij 525 euro huur betaalt voor een klein huurhuis is dus omdat hij geen gebruik maakt van zijn recht op sociale woning.
Zonder mij echt in de discussie te willen mengen, aangezien ik er weinig tot niets van af ken, wou ik toch even reageren op dit stukje tekst.

Mijn ouders wonen ook in een sociale woning en betalen op dit moment zo'n 550 euro per maand huur. Vader werkt full-time, moeder part-time, verdienen samen net iets minder dan €2000/maand, dus de huur is meteen iets meer dan 25% van hun inkomsten weg.
Is ook maar een simpel rijhuis (3 kamers, 1 badkamer, tuintje van zo'n 40m²) en de hoofdverbindingsweg tussen gemeente en de rest van het land ligt vlak voorbij de achtertuinomheining, dus veel luxe is er niet. Voorbij die weg dan ook nog eens een sportpark, waar het hele weekend atletiek, voetbal, ... gehouden word en de rust die je in het weekend verlangt is ook weg.

JPV

Legacy Member
25% van het netto-inkomen die dient als huur vind ik nu niet zo overdreven. Bij een sociale woning wordt naar het inkomen gekeken om de huurkorting te bepalen. Je kan dus perfect in een sociale woning wonen en géén huurkorting krijgen.

Om even te vergelijken: wij betaalden voor een rijwoning in een middelgrote maar relatief goedkope stad (Ieper) met slechts 2 slaapkamers (waarvan 1 niet met deur afgesloten, weliswaar grote tuin en mooie badkamer) op't laatste 605 euro huur. Ook langs druk rondpunt gelegen. Hangt er natuurlijk vanaf waar je woont: betaal je 550 euro huur in de Vlaamse Ruit (Antwerpen-Gent-Brussel-Leuven), dan is dit een serieuze korting. Wonen vlakbij een sportcentrum, zou ik nu trouwens niet direct een nadeel noemen, wij vonden dit net een groot voordeel, ook al heb je mogelijks wat lawaai.

Enig idee wat de normale huurprijs is van de woning (kunnen je ouders zeker te weten komen)?

Trouwens, als ik de wetgeving goed doorheb, mag de huurprijs niet groter zijn dan 1/59e van de totale netto jaarinkomsten. 25% is dus blijkbaar al niet mogelijk bij sociale woningen. Best even je ouders de exacte bedragen vragen dus (ik kom aan een maximum huurprijs van zo'n 475 euro op basis van wat ik (héél kort opgezocht) in de wetgeving vind, rekening houdend met een loon van maximaal 14x2000 (netto-loon+max vakantiegeld+max eindejaar). Wss vertellen je ouders dat ze minder verdienen dan ze echt verdienen ;).

Preske

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik werk nog liever voor 1000eur netto dan dat ik 1000eur netto ontvang door te doppen.
Redenen: zelfvoldoening + sociaal contact




Dat zijn uw zaken niet jongeman.

aan de andere kant, als ge dopt hebt ge de ganse dag tijd voor op café te zitten en sociaal contact te hebben :p

Hannibal

Legacy Member
Preske zei:
aan de andere kant, als ge dopt hebt ge de ganse dag tijd voor op café te zitten en sociaal contact te hebben :p
Dan ga je wel niet toekomen met uw 1000 euro per maand vrees ik. :p

GinyuWarrior

Legacy Member
Arifiene zei:
Zelfkennis, Berttt?

Uw voorbeeld klopt niet én ja, soms is het beter om te doppen.
SOMS.

Wa zegt gij nu allemaal man, in godsnaam...

R0bbeW

Legacy Member
Dan moet gij toch in een goeie buurt wonen in Zimbabwe als u buren alletwee 1000+ verdien. Als buurman B 5xx betaald voor huur hoeveel personeel heeft hij dan?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan