Archief - Big Four - Deel 2

Bedankt voor bovenstaande antwoord.

Iemand die mij ook met het volgende kan helpen?
Dit jaar word ik dertig jaar en ben ik een kleine 7 jaar werkzaam in een bouwonderneming (financiële dienst).
Afgelopen jaar hebben wij onze boekhouder ingewisseld voor een Big4-kantoor.
Met hetgeen ik daar gezien heb, ben ik er steeds meer van overtuigd dat ik indertijd te rap gekozen heb en dat ik liever in een BIG4 zou werken.
En dit dan in het domein transactions, M&A, enz... (sluit ook aan bij mijn afstudeerrichting HW-Finance & Risk).
Rechtstreeks voor zo'n job solliciteren zal wel niet mogelijk zijn wegens het gebrek aan ervaring. Anderzijds, is het realistisch om die droom voor ogen te blijven hebben? Kan dit eventueel bereikt worden door eerst voor een andere functie te solliciteren? Zoja, welke? Of ben ik te laat?

Ik heb vandaag een contractvoorstel gekregen bij PwC om te mogen beginnen in Brussel (Accounting). Nu staat er dat ik 1850 Eur bruto krijg. Is dit met de VAA van de wagen? En hoeveel is dit dan netto?

Ook heb ik een vraag over de overuren. Het kan zijn dat de vraag al vaker is gesteld, maar ik vind het nergens terug. Worden overuren uitbetaald of kan je ze als extra verlofdagen opnemen?

Ook staat er in het contractvoorstel niks over een eindejaarspremie. Betekent dit dat ze geen eindejaarspremie betalen?

Alvast bedankt!

Malines015 zei:

Ik heb vandaag een contractvoorstel gekregen bij PwC om te mogen beginnen in Brussel (Accounting). Nu staat er dat ik 1850 Eur bruto krijg. Is dit met de VAA van de wagen? En hoeveel is dit dan netto?

Klik om te vergroten...

Bruto loon kan nooit inclusief VAA zijn, dat wordt pas daarna verrekend. Zoek online een bruto netto calculator, dan weet je wat je mag verwachten.

Het zou me verbazen mocht je overuren kunnen recupereren. Een eindejaarspremie is niet wettelijk verplicht, dus moeilijk te zeggen, maar ik vermoed dat die in het pakket zal zitten.

Best is dit soort zaken gewoon na te vragen bij de persoon die je het voorstel heeft gegeven. Stel een lijstje op met alles wat je wil weten en stuur dat door.

Malines015 zei:

Ik heb vandaag een contractvoorstel gekregen bij PwC om te mogen beginnen in Brussel (Accounting). Nu staat er dat ik 1850 Eur bruto krijg. Is dit met de VAA van de wagen? En hoeveel is dit dan netto?

Ook heb ik een vraag over de overuren. Het kan zijn dat de vraag al vaker is gesteld, maar ik vind het nergens terug. Worden overuren uitbetaald of kan je ze als extra verlofdagen opnemen?

Ook staat er in het contractvoorstel niks over een eindejaarspremie. Betekent dit dat ze geen eindejaarspremie betalen?

Alvast bedankt!

Klik om te vergroten...

Dat is 1500 netto ongeveer?! Ik dacht gelezen te hebben dat de big four competitief verloond?
Verder had ik ook al mensen gehoord die zeiden dat ze 1750 euro netto verdienen...
Ik vind het aanbod dat u hebt gekregen in ieder geval schandalig.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

sinvayne zei:

Dat is 1500 netto ongeveer?! Ik dacht gelezen te hebben dat de big four competitief verloond?
Verder had ik ook al mensen gehoord die zeiden dat ze 1750 euro netto verdienen...
Ik vind het aanbod dat u hebt gekregen in ieder geval schandalig.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Het startloon bij Deloitte is 2200 euro bruto. Maar let wel, bij hem gaat het over accounting en bij mij consulting (kan een eerste verschil bepalen). Ook het feit of je een bachelor diploma of masterdiploma hebt speelt een rol.

Malines015 zei:

Ik heb vandaag een contractvoorstel gekregen bij PwC om te mogen beginnen in Brussel (Accounting). Nu staat er dat ik 1850 Eur bruto krijg. Is dit met de VAA van de wagen? En hoeveel is dit dan netto?

Ook heb ik een vraag over de overuren. Het kan zijn dat de vraag al vaker is gesteld, maar ik vind het nergens terug. Worden overuren uitbetaald of kan je ze als extra verlofdagen opnemen?

Ook staat er in het contractvoorstel niks over een eindejaarspremie. Betekent dit dat ze geen eindejaarspremie betalen?

Alvast bedankt!

Klik om te vergroten...

Echt, die consultants, ze blijven verbazen. Alsof je nergens anders beter kunt krijgen met dezelfde 'doorgroeikansen' (whatever that means). Elke PWC, EY, Deloitte consultant die ik ken zit te zagen en te klagen dat ze uitgemolken worden, constant in de file staan, lange dagen hebben, geen leven hebben etc. Als die dat allemaal voor dat loon doen... Na een jaar of max 5 bollen ze het af. Sta je dan met je 'doorgroeikansen'...

sinvayne zei:

Dat is 1500 netto ongeveer?! Ik dacht gelezen te hebben dat de big four competitief verloond?
Verder had ik ook al mensen gehoord die zeiden dat ze 1750 euro netto verdienen...
Ik vind het aanbod dat u hebt gekregen in ieder geval schandalig.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Eventjes nuanceren. Een masterprofiel start binnen consulting/audit aan een 2000-2200 € bruto + een aantal nettovergoedingen.

Echter denk ik dat we hier spreken over een bachelorprofiel binnen de fiduciaire. De fiduciaire betaalt inderdaad een stuk minder gezien men daar met KMO's werkt waar de budgetten en fees een heel stuk lager liggen dan bij de multinationals waarop de anderen werken. Maar de werkuren en werkdruk is er dan ook wel naar . Overuren komen binnen de fiduciaire in vergelijking tot de rest amper voor. Tijdens de BTW-kwartalen kan het al eens drukker zijn, ma dan spreek ik nog louter van eens een dag langer blijven en niet van de 60-uren weken. Fiduciaire werkt meestal regionaal waardoor de files ook niet spelen.

sinvayne zei:

Dat is 1500 netto ongeveer?! Ik dacht gelezen te hebben dat de big four competitief verloond?
Verder had ik ook al mensen gehoord die zeiden dat ze 1750 euro netto verdienen...
Ik vind het aanbod dat u hebt gekregen in ieder geval schandalig.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Zoals IAH hierboven al aanhaalde. + krijg je ook heel wat netto vergoedingen (lunch, representatie) wat je nettoloon wel serieus opkrikt. Of je hier al dan niet fan van bent doet er even niet toe, nettoloon is wat hier telt.
Daarnaast ook auto + tankkaart (ongelimiteerd privégebruik). Veel succes om een significant betere verloning te krijgen in die sector als bachelor (!).

cege zei:

Echt, die consultants, ze blijven verbazen. Alsof je nergens anders beter kunt krijgen met dezelfde 'doorgroeikansen' (whatever that means). Elke PWC, EY, Deloitte consultant die ik ken zit te zagen en te klagen dat ze uitgemolken worden, constant in de file staan, lange dagen hebben, geen leven hebben etc. Als die dat allemaal voor dat loon doen... Na een jaar of max 5 bollen ze het af. Sta je dan met je 'doorgroeikansen'...

Klik om te vergroten...

Goh blijft dubbel he. Er zijn genoeg masters die zich vastrijden qua carrièrekansen, door in het begin een slechte keuze te maken of slecht terecht te komen. Je mag discussiëren al wat je wil, voor 'gewone' masters met ambitie is en blijft het een mooie kickstarter.

Zelf zit ik ook met het dilemma hoor, ben daar heel bewust mee bezig de laatste tijd. Ik ben 25j, master economie en verdien 2000-2200 netto + premium wagen & tankkaart onder mijn gat en gans de rits aan andere typische voordelen. Als ik naar mijn peers kijk verdien ik mooi. Niet wauw, maar beweren dat dit (absoluut gezien) slecht is is niet realistisch.
Maar ja, voor dat geld werk ik wel +- 60u/week en heb ik amper vrije tijd. Ik heb 1 vaste hobby (sport in competitie) waar ik ondertussen gekend sta als 'de kerel die altijd te laat komt' .
Ik maak me heel vaak de bedenking dat ik voor de opoffering die ik moet doen, wél onderbetaald ben. Maar de keuze om er uit te stappen is niet zo evident: naar waar ga je? Veel exit opties interesseren me niet, ik heb net iets te weinig ervaring om in te stappen op de interessante jobs en ergens als gewone back-office medewerker 9 to 5 gaan werken voor 2000 netto zonder meer.. No thanks. Daar bovenop doe ik mijn werk wel graag - de impact op het privéleven is er vaak gewoon net te veel aan, zowel voor mezelf als mijn vriendin en familie.

Het is ook een leven waar je in 'rolt'. Ik weet niet hoe het is om vast in 1 bedrijf te werken. Mocht ik veranderen, heb ik een enorme angst om terecht te komen in een demotiverende omgeving waar groeikansen heel miniem tot zelfs onbestaande zijn, wat zonde is voor de enorme portie ambitie die ik heb. Op dit moment heb ik de uitdaging (iets te veel ), een mooie verloning en reële groeikansen. Maar klopt, ideaal is het niet.

iamhollywood zei:

Eventjes nuanceren. Een masterprofiel start binnen consulting/audit aan een 2000-2200 € bruto + een aantal nettovergoedingen.

Echter denk ik dat we hier spreken over een bachelorprofiel binnen de fiduciaire. De fiduciaire betaalt inderdaad een stuk minder gezien men daar met KMO's werkt waar de budgetten en fees een heel stuk lager liggen dan bij de multinationals waarop de anderen werken. Maar de werkuren en werkdruk is er dan ook wel naar . Overuren komen binnen de fiduciaire in vergelijking tot de rest amper voor. Tijdens de BTW-kwartalen kan het al eens drukker zijn, ma dan spreek ik nog louter van eens een dag langer blijven en niet van de 60-uren weken. Fiduciaire werkt meestal regionaal waardoor de files ook niet spelen.

Klik om te vergroten...

Het klopt wat u zegt. Ik heb een bachelor Accountancy-Fiscaliteit en mag beginnen binnen de Accounting. Het brutoloon is 1850 euro maar ik krijg ook nog een netto-vergoeding van 220euro per maand. Plus een bedrijfswagen met tankkaart, een laptop en een blackberry met een abonnement van 20euro per maand.

Ik besef dat ik niet evenveel zal verdienen als een Master of iemand die consultant is, maar ik had gewoon de vraag of dit aanbod goed is om aan te nemen?

Ook staat er niks over de overuren, waardoor ik niet weet of die worden uitbetaald of niet? Want ik ben wel van plan om overuren te doen indien dit nodig blijkt.

Malines015 zei:

Het klopt wat u zegt. Ik heb een bachelor Accountancy-Fiscaliteit en mag beginnen binnen de Accounting. Het brutoloon is 1850 euro maar ik krijg ook nog een netto-vergoeding van 220euro per maand. Plus een bedrijfswagen met tankkaart, een laptop en een blackberry met een abonnement van 20euro per maand.

Ik besef dat ik niet evenveel zal verdienen als een Master of iemand die consultant is, maar ik had gewoon de vraag of dit aanbod goed is om aan te nemen?

Ook staat er niks over de overuren, waardoor ik niet weet of die worden uitbetaald of niet? Want ik ben wel van plan om overuren te doen indien dit nodig blijkt.

Klik om te vergroten...

Ik denk wel dat dit een mooi aanbod is. Is exact hetzelfde als iemand hier bij ons bij Deloitte fiduciaire krijgt met jouw profiel. Mijn nichtje heeft ook accountancy-fiscaliteit gedaan, zij had vorig jaar meerdere aanbiedingen, middelgrote kantoren buiten de big four boden +- hetzelfde (1850 met wagen en resem vergoedingen of 2100 met resem vergoedingen maar zonder wagen ).

Overuren worden denk ik niet vergoed, maar komen normaal ook amper voor.

ye volgens mij is het het gewone startersloon. Ook ik ben afgestudeerd met een bachelor acc-fisc en doe dit jaar nog een postgraduaat in de fiscaliteit erbij. Ook ik start bij deloitte met 1850 bruto + hele hoop voordelen (wagen, hospitalisatieverz, tankkaart en dergelijke)

Toch verrassend genoeg veel mensen die als eerste job starten bij een big4.. Iemand hier ervaring met doorgroei-mogelijkhden in de praktijk?

le_mw zei:

Toch verrassend genoeg veel mensen die als eerste job starten bij een big4.. Iemand hier ervaring met doorgroei-mogelijkhden in de praktijk?

Klik om te vergroten...

Goh moeilijk te zeggen. Bijt je door en blijf je, dan stijg je gemakkelijk door tot manager. Ieder jaar anciënniteit stijg je immers op de ladder. Stap naar senior manager/director/partner vraagt al concrete inspanningen/bereikte doelstellingen, maar op zich mogelijk zolang je doorbijt.

Echter vertrekken de meeste op senior/manager-niveau. Diegene die lang genoeg zoeken en niet van vandaag op morgen vertrekken (sommige zijn het zodanig beu dat ze nogal op het eerste het beste durven springen) komen meestal wel in een mooie functie terecht. Voorbeelden van ex-collega's zijn vb controller bij unilin, bij de medialaan, bij Delhaize, consolidation manager of business controller bij Barco, groepscontroller bij Tessenderlo chemie etc. Sommige trekken de bankenwereld in (loan officer van een groep Belfius kantoren, IT-auditor bij BNP). Anderen komen terecht bij het Rekenhof of de nationale bank. Senior managers of sterke managers starten als CFO bij een multinational/kmo. Om maar te zeggen, wie geduld heeft staat meestal wel sterk in zijn/haar schoenen om een job uit te kiezen.

iamhollywood zei:

Goh moeilijk te zeggen. Bijt je door en blijf je, dan stijg je gemakkelijk door tot manager. Ieder jaar anciënniteit stijg je immers op de ladder. Stap naar senior manager/director/partner vraagt al concrete inspanningen/bereikte doelstellingen, maar op zich mogelijk zolang je doorbijt.

Echter vertrekken de meeste op senior/manager-niveau. Diegene die lang genoeg zoeken en niet van vandaag op morgen vertrekken (sommige zijn het zodanig beu dat ze nogal op het eerste het beste durven springen) komen meestal wel in een mooie functie terecht. Voorbeelden van ex-collega's zijn vb controller bij unilin, bij de medialaan, bij Delhaize, consolidation manager of business controller bij Barco, groepscontroller bij Tessenderlo chemie etc. Sommige trekken de bankenwereld in (loan officer van een groep Belfius kantoren, IT-auditor bij BNP). Anderen komen terecht bij het Rekenhof of de nationale bank. Senior managers of sterke managers starten als CFO bij een multinational/kmo. Om maar te zeggen, wie geduld heeft staat meestal wel sterk in zijn/haar schoenen om een job uit te kiezen.

Klik om te vergroten...

Mooie functies van de ex-collega's, vooral wel finance-gerelateerd.. Heb je weet van strategy consultants, waar zij zo allemaal terecht komen? Net zoals iemand die ik ken bij Capgemini (manager nu), heb ik het gevoel dat anciënniteit er grotendeels je titel bepaalt.. Goed voor de persoon in kwestie maar soms denk ik ook wel onterecht gezien je prestaties op deze manier 'minder' in belangstelling staan. @iamhollywood: jij werkt momenteel bij een big4? Laat jullie bedrijfscultuur veel vrijheid toe aan de werknemers? Bijvoorbeeld eigen initiatieven starten (binnen bedrijfsrelevantie uiteraard) of 'voel' je de hiërarchie?

le_mw zei:

Mooie functies van de ex-collega's, vooral wel finance-gerelateerd.. Heb je weet van strategy consultants, waar zij zo allemaal terecht komen? Net zoals iemand die ik ken bij Capgemini (manager nu), heb ik het gevoel dat anciënniteit er grotendeels je titel bepaalt.. Goed voor de persoon in kwestie maar soms denk ik ook wel onterecht gezien je prestaties op deze manier 'minder' in belangstelling staan. @iamhollywood: jij werkt momenteel bij een big4? Laat jullie bedrijfscultuur veel vrijheid toe aan de werknemers? Bijvoorbeeld eigen initiatieven starten (binnen bedrijfsrelevantie uiteraard) of 'voel' je de hiërarchie?

Klik om te vergroten...

Dat is, naar mijn ervaring, wel het grote 'probleem': anciënniteit weegt binnen Big Four (ik spreek nu voornamelijk voor audit en M&A) veel harder door dan skills en prestaties. Hoe hard je ook werkt, het zal maar een geringe invloed hebben op je loon, bonus en functie-inhoud. Alles ligt vrij vast gedefinieerd per niveau.
Wat het uitwerken van eigen initiatieven betreft: als het binnen de afdeling past, kan dit uiteraard. In de praktijk echter, en ik spreek opnieuw voor audit en M&A, heb je gewoon geen tijd om aan iets anders te denken dan je dagelijkse workload.

Voorbeelden die IAH opsomt zijn inderdaad heel finance-gerelateerd, omdat het allemaal mensen uit audit zijn. Spreekt voor zich dat veel strategy consultants andere oorden opzoeken.

Manu zei:

Dat is, naar mijn ervaring, wel het grote 'probleem': anciënniteit weegt binnen Big Four (ik spreek nu voornamelijk voor audit en M&A) veel harder door dan skills en prestaties. Hoe hard je ook werkt, het zal maar een geringe invloed hebben op je loon, bonus en functie-inhoud. Alles ligt vrij vast gedefinieerd per niveau.
Wat het uitwerken van eigen initiatieven betreft: als het binnen de afdeling past, kan dit uiteraard. In de praktijk echter, en ik spreek opnieuw voor audit en M&A, heb je gewoon geen tijd om aan iets anders te denken dan je dagelijkse workload.

Voorbeelden die IAH opsomt zijn inderdaad heel finance-gerelateerd, omdat het allemaal mensen uit audit zijn. Spreekt voor zich dat veel strategy consultants andere oorden opzoeken.

Klik om te vergroten...

Anderzijds denk ik dat het moeilijk is om anders zo een grote poel van werknemers tevreden te houden.. Er heersen zoveel uiteenlopende ambities binnen de consultancy wereld maar elk doorgroei / evaluatiesysteem heeft zijn pro's en contra's natuurlijk. Als het verstaan wordt door iedere werknemer dat meer ambitie / inzet / doorzettingsvermogen nu eenmaal 'beter beloond' wordt dan zou er geen probleem zijn

Manu zei:

Dat is, naar mijn ervaring, wel het grote 'probleem': anciënniteit weegt binnen Big Four (ik spreek nu voornamelijk voor audit en M&A) veel harder door dan skills en prestaties. Hoe hard je ook werkt, het zal maar een geringe invloed hebben op je loon, bonus en functie-inhoud. Alles ligt vrij vast gedefinieerd per niveau.
Wat het uitwerken van eigen initiatieven betreft: als het binnen de afdeling past, kan dit uiteraard. In de praktijk echter, en ik spreek opnieuw voor audit en M&A, heb je gewoon geen tijd om aan iets anders te denken dan je dagelijkse workload.

Voorbeelden die IAH opsomt zijn inderdaad heel finance-gerelateerd, omdat het allemaal mensen uit audit zijn. Spreekt voor zich dat veel strategy consultants andere oorden opzoeken.

Klik om te vergroten...

Versta ik dat nu goed dat in Big4 er door de werknemers geen eigen initiatieven genomen mogen worden en dit louter uitvoerende 'assets' zijn. Vanaf welk niveau/ancienniteit mag je zelf initiatieven op poten zetten, contracten regelen etc?

cege zei:

Versta ik dat nu goed dat in Big4 er door de werknemers geen eigen initiatieven genomen mogen worden en dit louter uitvoerende 'assets' zijn. Vanaf welk niveau/ancienniteit mag je zelf initiatieven op poten zetten, contracten regelen etc?

Klik om te vergroten...

Is niet echt een kwestie van mogen, het draagvlak is gewoon heel beperkt. Er is een heel strikte functiescheiding (opnieuw, ik spreek voor de units die ik ken), waardoor je door de enorme workload amper de kans hebt om nieuw terrein te verkennen.

Ik ben bv senior, 4e jaar ancienniteit. Mijn taak? Team on site leiden, eerste contactpersoon voor de klant, organisatie. Ik heb bv interesse om aan business development te doen maar dit maakt geen deel uit van mijn theoretische functie-inhoud. Doordat ik een massa werk heb en altijd (on site) ter beschikking moet zijn van mijn team, zal ik in praktijk nooit kunnen meewerken aan business development. Tot ik op het niveau kom waar dat wel deel uitmaakt van de functiebeschrijving.

Dat is m.i. een nadeel aan Big Four: er is heel weinig ruimte om buiten je functie te treden. Bij kleinere consultingkantoren zal dit mogelijks anders zijn, maar daar heb je dan weer andere nadelen.

Nu, dit klinkt heel negatief maar dit is ook wat heel veel mensen zoeken lijkt mij. Een vaste functie, bekend zijn met hun taken en geen verrassingen, niet uit die comfort zone komen.

Manu zei:

Is niet echt een kwestie van mogen, het draagvlak is gewoon heel beperkt. Er is een heel strikte functiescheiding (opnieuw, ik spreek voor de units die ik ken), waardoor je door de enorme workload amper de kans hebt om nieuw terrein te verkennen.

Ik ben bv senior, 4e jaar ancienniteit. Mijn taak? Team on site leiden, eerste contactpersoon voor de klant, organisatie. Ik heb bv interesse om aan business development te doen maar dit maakt geen deel uit van mijn theoretische functie-inhoud. Doordat ik een massa werk heb en altijd (on site) ter beschikking moet zijn van mijn team, zal ik in praktijk nooit kunnen meewerken aan business development. Tot ik op het niveau kom waar dat wel deel uitmaakt van de functiebeschrijving.

Dat is m.i. een nadeel aan Big Four: er is heel weinig ruimte om buiten je functie te treden. Bij kleinere consultingkantoren zal dit mogelijks anders zijn, maar daar heb je dan weer andere nadelen.

Nu, dit klinkt heel negatief maar dit is ook wat heel veel mensen zoeken lijkt mij. Een vaste functie, bekend zijn met hun taken en geen verrassingen, niet uit die comfort zone komen.

Klik om te vergroten...

Dan weet ik dus al waar nooit te solliciteren!

Manu zei:

Is niet echt een kwestie van mogen, het draagvlak is gewoon heel beperkt. Er is een heel strikte functiescheiding (opnieuw, ik spreek voor de units die ik ken), waardoor je door de enorme workload amper de kans hebt om nieuw terrein te verkennen.

Ik ben bv senior, 4e jaar ancienniteit. Mijn taak? Team on site leiden, eerste contactpersoon voor de klant, organisatie. Ik heb bv interesse om aan business development te doen maar dit maakt geen deel uit van mijn theoretische functie-inhoud. Doordat ik een massa werk heb en altijd (on site) ter beschikking moet zijn van mijn team, zal ik in praktijk nooit kunnen meewerken aan business development. Tot ik op het niveau kom waar dat wel deel uitmaakt van de functiebeschrijving.

Dat is m.i. een nadeel aan Big Four: er is heel weinig ruimte om buiten je functie te treden. Bij kleinere consultingkantoren zal dit mogelijks anders zijn, maar daar heb je dan weer andere nadelen.

Nu, dit klinkt heel negatief maar dit is ook wat heel veel mensen zoeken lijkt mij. Een vaste functie, bekend zijn met hun taken en geen verrassingen, niet uit die comfort zone komen.

Klik om te vergroten...

Eens bespreken met een partner. Zeker op business development gaan ze u gerust willen gebruiken.


Sent from my iPhone using Tapatalk