Archief - brugpensioen

De oplossing is blijven werken en brugpensioen moet worden afgeschaft.
De pensioenen blijven betalen zal de komende decennia al moeilijk(lees: onmogelijk) genoeg worden..

ik weet een ding de mensen die al hun half leven hebben bijgedragen om hun welverdient pensioen te kunne hebben mogen daar gerust van genieten en blijven werken zoals jij het uit wil drukken wat bedoel je iegenlijk mee dat ze moeten dood vallen op hun werk en iedereen is happy of wa weet nie hoe oud je bent maar toch ze schelde hier wat kwijt en daar vaderke staat miljoene van landen waar ze het moeten van krijgen ze doen maar maar daar draien wij ook voor op om het verschil goed te maken in de begroting

john 007 zei:

ik weet een ding de mensen die al hun half leven hebben bijgedragen om hun welverdient pensioen te kunne hebben mogen daar gerust van genieten en blijven werken zoals jij het uit wil drukken wat bedoel je iegenlijk mee dat ze moeten dood vallen op hun werk en iedereen is happy of wa weet nie hoe oud je bent maar toch ze schelde hier wat kwijt en daar vaderke staat miljoene van landen waar ze het moeten van krijgen ze doen maar maar daar draien wij ook voor op om het verschil goed te maken in de begroting

Klik om te vergroten...

Wat je hier dan ook mee mag bedoelen, ik heb er geen flauw idee van. Maar iedereen moet nu eenmaal zolang werken. Wat begrijpen de mensen niet aan: "Pensioenen betalen wordt onmogelijk"? Door de vergrijzing+hogere levensverwachting+lagere geboortecijfers, wordt het systeem dat in België wordt gebruikt om pensioenen uit te keren quasi onmogelijk.
Dus als iedereen die nu wat op brugpensioen zit te kruipen (en zo zijn kinderen/kleinkinderen in de problemen brengt), in plaats daarvan eens zou blijven werken zoals het hoort, zal het nog altijd moeilijk genoeg worden, maar tenminste eerlijker ten opzichte van de komende generaties.

Van mij mag iemand op zijn 58 op zijn pensioen gaan op voorwaarde dat hij 45 jaar heeft gewerkt. De hele discussie van pensioenleeftijd is derhalve voor mij vrij irrelevant. Van mij mag iedereen op pensioen gaan op elke leeftijd zolang alles maar correct verdisconteerd en verrekend is. Na 30 jaar werken op pensioen gaan, betekent slechts pensioenrechten op basis van die 30 jaar + verdiscontering met feit dat persoon 15 jaar langer van pensioen kan genieten.
Ergens vind ik het ook onbegrijpelijk dat mensen zo clement zijn tav mensen die een fysiek zwaar beroep uitoefenen. Het is niet omdat je zwaar werk hebt dat je daarom minder lang moet werken vooraleer je een vol pensioen hebt. Niemand verhindert hen om ander en lichter werk te zoeken. Ik begrijp wel dat de huidige samenleving onvoldoende afgestemd is op een dergelijke vorm van arbeidsherverdeling.
Voor mensen die nu op brugpensioen willen gaan na vele jaren fysiek zware arbeid, klinkt mijn standpunt ongetwijfeld theoretisch, dwaas en hardvochtig in de oren, maar het is volgens mij de enige, rechtvaardige en betaalbare oplossing.

Ik hoor het allemaal graag zeggen hier,dat men minstens 45 jaar moet werken enz.Wedden dat de meeste hier die zeggen dat iedereen langer moet werken,zelf na 35 tot 40 jaar werken zelf al op brug pensioen willen gaan.
En het is gemakkelijk gezegd van dat de oudere mensen die een zwaar beroep uitoefenen dan maar een lichtere job moeten zoeken.Was het maar zo gemakkelijk.

hyperon zei:

Ergens vind ik het ook onbegrijpelijk dat mensen zo clement zijn tav mensen die een fysiek zwaar beroep uitoefenen. Het is niet omdat je zwaar werk hebt dat je daarom minder lang moet werken vooraleer je een vol pensioen hebt. Niemand verhindert hen om ander en lichter werk te zoeken. Ik begrijp wel dat de huidige samenleving onvoldoende afgestemd is op een dergelijke vorm van arbeidsherverdeling.
Voor mensen die nu op brugpensioen willen gaan na vele jaren fysiek zware arbeid, klinkt mijn standpunt ongetwijfeld theoretisch, dwaas en hardvochtig in de oren, maar het is volgens mij de enige, rechtvaardige en betaalbare oplossing.

Klik om te vergroten...

Wat een omhooggevallen en fout denkpatroon man...
Het is ver voorbij dwaas & hardvochtig, het is gewoonweg fout!

ALs ge dat "onbegrijpelijk" vindt, dan weet ge volgens mij gewoon niet eens wat fysiek zware arbeid exact is.

Het lijkt mij de LOGICA ZELVE dat mensen die een fysiek zware job uitoefenen na een kortere werkduur van een volledig pensioen kunnen genieten; OF dat ze overschakelen naar fysiek lichter werk. Dat laatste IS er echter niet altijd en overal. Als ge veel chance hebt en uw bedrijf veel geld, zal uw baas u nog een paar jaar voor een PCtje planten waar ge wat licht administratief werk doet en zo de rest van uw tijd non-productief kunt uitdoen. Ik ken er zo wel een paar

Gij stelt als alternatief : ze moeten maar ander werk zoeken... Ja wreed realistisch is dat :
Welke werkgever gaat zo iemand inhuren om die dan op te leiden voor dat aangepast werk?
Juist ja...

mijn mening is hier over dat er bij zijn die nie weten wat zwaar werk is moeten maar eens een dagje uitrekken om eens mee te gaan werken in de bouw en als wegen werker dan zulle ze wel anders fluiten en er zulle nog van die beroepen zijn grts

als diene mens na 45 jaar hard labeur op pensioen wil gaan, laat hem op pensioen gaan. Hij betaald ook al 45 jaar mee voor de pensioenkas.
kZou wel eens willen zien hoeveel van de forumleden hier aanwezig 45 jaar zullen werken(en meebetalen voor de pensioenkas), de meesten zijn waarschijnlijk maar begonnen na hun 20...

Of willen we naar het systeem van Amerika gaan? Waar bejaarden uit noodzaak nog altijd moeten werken (in supermarkten enzo...)

Zelf heb ik ook een zittend beroep (bediende) en ik zie me dat zonder problemen tot mijn 65 volhouden maar er is een groot verschil met mijn werk en iemand die in de bouw moet werken. Ik heb veel vrienden die in de bouw zitten en die beginnen toch al vroeg in hun leven allerlei ongemakken en "mankementen" te vertonen door het harde, fysische werk. Iemand die van zijn dertig jaar al begint te sukkelen met zijn rug en zijn kniëen, dit zijn geen uitzonderingen meer hé.

En het is idd een theoretisch mooi voorstel om mensen die in fysisch zwaar belastende beroepen zitten na een bepaalde leeftijd de keuze te geven om ander, minder fysisch belastend werk te laten doen. Maar, ik vrees dat zo'n systeem in de praktijk niet haalbaar zal zijn.

ikzelf heb een bureaujob dus ik kan ni klagen maar i kweet wel wat zwaar werk is (heb genoeg vakantie/weekend werk gedaan in den bouw. enja de meeste zijn kapotgewerkt (letterlijk kapot: rug, knieen,..) tussen hun 40 en 50 jaar. Maar ik vind niet dat ge dan moogt gaan zeggen van ja stopt gelle maar met werken want ge hebt het zwaar gehad.

Der zijn genoeg mogelijkheden om u om te scholen (bijvoorbeeld via de vdab) voor een minder belastende job. En zeg niet dat het niet kan want het kan wel degelijk, mijn moeder was arbeidster en heeft op haar 35 ook bij vdab "gestudeerd" voor een boekhoudkundige job omdat ze het zwaardere werk nimeer wou/aankon.

In het geval van John007 snap ik wel dat hij brugpensioen verdiend omwille van zijn vrouw, dat is natuurlijk een andere zaak. Voor zo een situaties moetten ze aanpassingen doen

danzig_6 zei:

En het is idd een theoretisch mooi voorstel om mensen die in fysisch zwaar belastende beroepen zitten na een bepaalde leeftijd de keuze te geven om ander, minder fysisch belastend werk te laten doen. Maar, ik vrees dat zo'n systeem in de praktijk niet haalbaar zal zijn.

Klik om te vergroten...

niet praktisch haalbaar of niet willen? das een groot verschil he. Ik ken er veel die nooit hun job zoude willen opgeven voor een kantoorbaan (ook al is hun lijf helemaal kapot) gewoon omdat ze dan minder verdienen per maand (geen stuk meer int zwart enzo...)

fregelke zei:

Willen de kindjes eens stoppen met hier over leestekens en zinsstructuur te kankeren! Diene mens is 56 jaar en dakwerker sinds zijn 13de. Ofwel antwoord je op zijn vragen , ofwel STFU.... bende zieligaards.

Klik om te vergroten...

mensen vragen dat hij iets beter zijn antwoorden neerschrijft omdat ze onverstaanbaar zijn, maar hij antwoordt dan wel dat hij het zich niet aantrekt... jaja en dan moeten WIJ hem gaan helpen zeker?

L0k1- zei:

mensen vragen dat hij iets beter zijn antwoorden neerschrijft omdat ze onverstaanbaar zijn, maar hij antwoordt dan wel dat hij het zich niet aantrekt... jaja en dan moeten WIJ hem gaan helpen zeker?

Klik om te vergroten...

Gelijk dat wij kunnen helpen...
Enigste wat we kunnen doen is discussieren over wat er al dan niet beter kan.

hier valt idd niet veel te doen:

hij zou in aanmerking komen voor brugpensioen (binnen de regeling voor personen met zware beroepen), maar dat hangt af van de werkgever

zou ook zijn tijdskrediet kunnen opnemen (duur afhankelijk van voltijds, halftijds of 1/5de tijdskrediet)

of hij moet nog een paar jaar werken, zodat hij op vervroegd pensioen kan

btw, sinds je 13de aan het werk. Steeds ingeschreven?

edit: ga eens langs op de sociale ombudsdienst in het gemeentehuis, daar weten ze mss nog een andere mogelijkheid + kan je eens horen naar alle tegemoetkomingen voor je vrouw

spliffrider zei:

Wat een omhooggevallen en fout denkpatroon man... Het is ver voorbij dwaas & hardvochtig, het is gewoonweg fout!

Het lijkt mij de LOGICA ZELVE dat mensen die een fysiek zware job uitoefenen na een kortere werkduur van een volledig pensioen kunnen genieten; OF dat ze overschakelen naar fysiek lichter werk. Dat laatste IS er echter niet altijd en overal. Als ge veel chance hebt en uw bedrijf veel geld, zal uw baas u nog een paar jaar voor een PCtje planten waar ge wat licht administratief werk doet en zo de rest van uw tijd non-productief kunt uitdoen. Ik ken er zo wel een paar

Gij stelt als alternatief : ze moeten maar ander werk zoeken... Ja wreed realistisch is dat :
Welke werkgever gaat zo iemand inhuren om die dan op te leiden voor dat aangepast werk?
Juist ja...

Klik om te vergroten...

JE stelt dus voor dat een bepaalde categorie van mensen minder lang moet werken en minder moet bijdragen dan andere mensen om toch een volwaardig pensioen te krijgen. Dit zal de levensvatbaarheid van het pensioenstelsel zeker niet vergroten.
Zie je het probleem dan niet met de definitie van "zwaar beroep"? Jij kan wel argumenteren dat mensen in de bouw een zwaar beroep hebbben, maar geldt dat voor alle beroepen in de bouw? En wat dan met leraars, militairen, ... Heeft elke schoonmaker een zwaar beroep? Heeft het kaderlid met enorm veel stress dan ook geen zwaar beroep (niemand zo veel hartaanvallen dan zij) Voor dat je het weet, krijg je een ingewikkelde en variabele regelgeving over wat eenn zwaar beroep is. En elke subgroep zal er absoluut voor pleiten dat wat zij doen ook wel een best zwaar beroep is. Ik kan je garanderen dat indien men notie "zwaar beroep" linkt aan pensioenleeftijd, men binnen 10 jaar alle beroepen waar stress bij komt kijken (allemaal dus) als zwaar wil gaan linken.
Daarnaast zijn er op dit forum ook al mensen die vb hebben aangehaald vvan mensen die wel van beroep zijn veranderd. Ik geef toe (net zoals in mijn eerste post) dat op dit moment dit nog geen evidentie is in Belgie. Maar vb in het buitenland (denemarken, zweden) tonen aan dat een betere arbeidsverdeling mogelijk is.
Ten slotte ik pleitte voor een volledige loopbaan van 45 jaar om een vol pensioen te hebben. Voor iemand die op zijn 18de gaat werken, wil dat zeggen pensioen op 63, voor iemand die 7 jaar studeert is dat 70. Denk dat dat al een aardig verschil kan zijn (ik pleit dus voor het afschaffen van de pensioenbonificatie voor studie)
En om er voor te zorgen dat je me zeker als omhooggevallen en dwaas gaat bestempelen, indien iemand echt fysieke klachten heeft door werk, is er nog altijd de ziekteverzekering. Ik betaal elke maand 2000 euro belastingen om onze welvaartsstaat recht te houden, o.a. ook die ziekteverzekering.

hij harry was niet op jou maar op jpv wat het ook mag wezen hij met zen lees tekens en nog wa als je nie kan lezen en denkt dat het een denk sport is dat ie gewoon er van af blijft groetjes john

cram is alleen ergens zo ik kan lezen en uit maken dat die me verstaat grts cram

groetjes van john dan

en dan nog om te reageeren op the floyd wat als je herscholing doet op je 56 jaar zeg het me eens wie je wil aan nemen op die leeftijd ze hebben zoals ik al gemerkt heb en ondervonden dat ze liever jonge mensen an nemen dan betalen ze minder rmz tegen over een oudere persoon grts

john 007 zei:

hij harry was niet op jou maar op jpv wat het ook mag wezen hij met zen lees tekens en nog wa als je nie kan lezen en denkt dat het een denk sport is dat ie gewoon er van af blijft groetjes john

Klik om te vergroten...

Op het forum is JPV waarschijnlijk de enige die je echt kan helpen op de manier die jij wilt.
Al de rest (zoals ook ikzelf) komt hier gewoon zijn mening over het brugpensioen schrijven.
Maar als je in plaats van echt geholpen te worden liever reacties leest in de aard van: "Ge moet gewoon blijven voortwerken, brugpensioen is voor luizakken!"
Dan doe je maar gewoon verder zoals je bezig bent.
Je kan toch in je hoofd een goede zin bouwen en dan die woorden in die volgorde intikken? Dan zal het voor iedereen (ook voor jezelf!!) een heel stuk makkelijker worden.

goed ik wacht af wat jvp mij wat kan opleveren en jij durft zeggen dat ik moet doorwerken awel kom het allemaal maar eens hier op een rij zette dan je zal dan wel anders fluiten na al wat ik al meegemaakt heb wat ik al geschreven heb is nog maar een peul schil en ja als je je heel je leven uw kl hebt afgedraaid en ergens als je leven half weg is nog in alles en nog wat zit waar ik en men vrouw niet om gevraagt hebben kom het maar doen wens het niemand toe ze maar gewoon ja er zijn er die hun mening zegge geen probleem maar ergens zijn er die er wel ver ingaan denk dat ze het niet goed snappen denk ik wat betreft de woorde keuze of wel zijn deze mensen zo ongeloofelijk geletterd en ik nen lompe klien manneke die tussen gestudeerde zit te melken naar ik kan lezen krijg ik da gevoel wel gewoon harteloos op momente ga maar eens horen die mantel zorg doen hoe goed die zich voelen als ze nog werken gaan doe da maar eens ach laat maar begin het beu te worden met da gezever jullie snappen er gewoon denk ik niks van ofwel willen ze me gewoon op stang jagen dan komen ze het maar eens pesoonlijk zegge sta hun altijd te woord grts

@ John 007 heb je hier ook al eens raad gevraagd?SeniorenNet - de startpagina voor senioren: de actieve 50-plussers
Niet dat je hier geen raad mag vragen,maar ik denk dat ze je daar meer raad kunnen geven,vermits er op senioren net meer mensen zijn van uw leeftijd.En er zullen sommige zijn die in het zelfde hebben meegemaakt of nog meemaken.