Archief - Bruto naar netto als eenmanszaak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bewbiesss

Legacy Member
Dag iedereen,

Wanneer ik afstudeer zal ik mogelijks de kans hebben om voor een buitenlandse firma remote aan de slag te gaan en daarom probeer ik nu al eens te berekenen wat dat zou opbrengen als eenmanszaak hier in België. Ik zou moeten opereren als eenmanszaak gezien het feit dat het bedrijf geen entiteit in Europa of België heeft.

Als loon ga ik momenteel uit van ongeveer €65,000 bruto per jaar zonder bonussen. Hier trek een deel kosten af van €15,000 per jaar (ik begrijp dat dit redelijk wat is maar met VAPZ, boekhouder, multimediakosten, leasing wagen, enz.) kom je daar al gauw aan. In elk geval op een brutowinst van €50,000.

Van deze €50,000 gaat 20,5% (+ 3,05% administratiekost) naar sociale bijdragen. Het Netto Belastbaar Inkomen bedraagt vervolgens een €38,000.
Voor ik de personenbelasting bereken, trek ik eerst €8.660 af gezien dit de belastingvrije som is. Er blijft nog zo'n €29.000 over.

Daarna trek ik de volgende bedragen af volgens de respectievelijke belastingschijven:

0 - 13.440 (25%) € 3.360
13.440 - 23.720 (40%) € 4.112
23.720 - 41.060 (45%) € 2.490
--------------------------------------------------------
€ 14.075 +/-

Hierop moet nog eens gemeentebelasting berekend worden (in mijn geval 8,00% ofwel €1.100).
Het totaal aan belastingen komt dus op een goede €15.200.

Na aftrek van de belastingen (NBI €29,000 - 15.200) blijft dus nog €13.800 over. Hier tel ik opnieuw de belastingvrije som bij op en ik kom aan €22,600.
Dit is overeenkomstig van een nettoloon van €1.880 per maand, uiteraard zonder vakantiegeld of 13e maand.

Klopt deze berekening ietwat? Er is momenteel nog geen sprake van wat mijn jaarlijks loon zou zijn maar ik probeer dit nu al even goed te berekenen zodat ik snel kan schakelen met een spreadsheetje als ik een nummer te horen krijg.

berenod

Legacy Member
Dit lijkt grosso modo inderdaad te kloppen.

Je kosten is natuurlijk iets héél variabel en uiteraard goed opletten dat de fiscus ze wel allemaal accepteert.

En dan voor jezelf de overweging maken of het allemaal wel het risico waard is, want qua loon zit je eigenlijk al een pak onder het wettelijk minimumloon van wat een ongeschoolde arbeider zou verdienen, met uitzondering van de wagen en/of andere voordelen die je eruit haalt.
Als je 20 dagen vakantie rekent, 13de maand en vakantiegeld, dan is jouw 1880€ het equivalent van 1485€ nettoloon, of een brutoloon van 1510€!

Ook opletten dat er geen "schijnzelfstandigheid" kan vastgesteld worden, want deze constructie ontslaat je werkgever defacto van de Belgische sociale wetgevingen!

Is die werkgever binnen of buiten de EU gelegen?

eniac

Legacy Member
- VAPZ is een kost in privé. Je kan via vennootschap betalen maar dan moet je VAA doorrekenen, wat eigenlijk niet zo handig is. Dus je verrekent dit niet op de juiste plaats.
- belastingschijven: voor zover ik weet heb je niet EN het belastingsvrij minimum EN daarna nog eens de volledige onderste schijf. Het belastingsvrij minimum moet je zien als een deel IN de onderste schijf waarop je helemaal niet sbetaalt. Je betaalt dus geen 25% op de €13440 bovenop de belastingsvrije som van €8660, maar op het gedeelte van die schijf dat hoger is dan €8660 maw €13440-€8660 = €4780 waarop je 25% betaalt.

Ik ga er verder van uit dat je je kosten correct hebt ingeschat. Heb je daar ook verzekeringen ingerekend? Ik denk aan beroepsaansprakelijkheid, hospitalisatie, gewaarborgd inkomen, ...

Apelords

Legacy Member
Topic starter gaat met een eenmanszaak werken, dan is VAPZ weldegelijk een beroepskost. Hiermee verlaagd hij zijn personenbelasting en basis sociale bijdragen, de verrekening gebeurd correct.

De sociale bijdragen van 20,5% worden wel uitgerekend op het netto belastbaar inkomen dus na verrekening van de betaalde sociale bijdragen.

Reken daarom beter met +- 17,5% ipv 20,5%.
50.000 * 17,5% = 8.750 (ipv 12000 in uw berekening)
41.250 netto beroepsinkomen * 20,5% = 8.400 + administratiekost

iamhollywood

Legacy Member
Apelords zei:
Topic starter gaat met een eenmanszaak werken, dan is VAPZ weldegelijk een beroepskost. Hiermee verlaagd hij zijn personenbelasting en basis sociale bijdragen, de verrekening gebeurd correct.

De sociale bijdragen van 20,5% worden wel uitgerekend op het netto belastbaar inkomen dus na verrekening van de betaalde sociale bijdragen.

Reken daarom beter met +- 17,5% ipv 20,5%.
50.000 * 17,5% = 8.750 (ipv 12000 in uw berekening)
41.250 netto beroepsinkomen * 20,5% = 8.400 + administratiekost

Inderdaad, wou het ook net zeggen :p.

eniac

Legacy Member
Apelords zei:
Topic starter gaat met een eenmanszaak werken, dan is VAPZ weldegelijk een beroepskost. Hiermee verlaagd hij zijn personenbelasting en basis sociale bijdragen, de verrekening gebeurd correct.

OK, bedankt voor correctie, blijkbaar niet genoeg op de hoogte van eenmanszaken.

MaximumOfBass

Legacy Member
Het enige wat hier nog niet gezegd is en misschien wel belangrijk: een deel van uw autokosten worden verworpen.
Bv. uw brandstof kan maar voor x-aantal percentage worden aanvaard als beroepskost. De rest wordt dus gewoon bij uw winst/inkomen geteld.

RadicalAtheist

Legacy Member
Maak eens een afspraak bji een boekhouder om te zien of het niet interessanter is een vennootschap te starten.
Normaal wel.

Apelords

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Maak eens een afspraak bji een boekhouder om te zien of het niet interessanter is een vennootschap te starten.
Normaal wel.

Klopt, met een vennootschap kom ik met deze bedragen tussen de 2.500 en 2.800 netto uit.

iamhollywood

Legacy Member
Dat zijn nu niet zo'n grote bedragen om meteen een vennootschap op te richten eh. Een vennootschap heeft ook zijn vaste kosten (jaarrekening, vennootschapsbijdrage, meer compliancewerk door boekhouder, notariskost bij oprichting) en dan moet je nog uzelf iets uitkeren wat dan opnieuw aan de PB onderworpen wordt.
Persoonlijk zou ik voor 65k omzet nu niet meteen een vennootschap oprichten. De besparing gaat nihil zijn.

Naarmate de inkomsten toenemen en de situatie hem bevalt kan dat nog altijd.

G63

Legacy Member
Mijn boekhouder vertelde me destijds dat je minimum 37 EUR/u moet verdienen eer dergelijke constructies rendabel zijn. Stel dat je 200 uur per maand werkt * 11 maand (laat ons zeggen dat we in totaal 1 maand verlof nemen) dan kom je uit op 81k.
65k zal dus idd wat nipt worden vrees ik?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Apelords

Legacy Member
Die vaste kosten vallen op zich wel mee;
meerkost boekhouder eenmanszaak vs vennootschap +- 1500 EUR?
Vennootschapsbijdrage eerste 3 jaar vrijgesteld, daarna +- 350 EUR
Oprichting +-2000

Deze kosten zijn rap terugverdiend als je 500,00 EUR per maand netto meer overhoudt.

Toch eens de moeite om te bekijken met een boekhouder :)

iamhollywood

Legacy Member
Apelords zei:
Die vaste kosten vallen op zich wel mee;
meerkost boekhouder eenmanszaak vs vennootschap +- 1500 EUR?
Vennootschapsbijdrage eerste 3 jaar vrijgesteld, daarna +- 350 EUR
Oprichting +-2000

Deze kosten zijn rap terugverdiend als je 500,00 EUR per maand netto meer overhoudt.

Toch eens de moeite om te bekijken met een boekhouder :)

Maar je moet nog altijd uzelf iets uitkeren. Dus je hebt een sociaal secretariaat/boekhouder nodig om voor die uitkering met correcte inhoudingen BV/RSZ te zorgen en je moet sowieso nog langs de PB.
Dan zit je met PB, venbe en extra vaste kosten van een vennootschap. Al wat je van de vennootschap privé gebruikt wordt een VAA aangerekend.
Wat schiet er dan nog aan extra ruimte over?
Met zo'n omzet zou ik eerder wat aan de kostenzijde optimaliseren.

Stel dat het hem niet bevalt (hij is nog maar een schoolverlater) en dan toch ergens vast in dienst gaat (een schoolverlater zal niet snel als freelancer verder kunnen), dan zit hij nog met de liquidatiekosten ook.

Ik ben erkend accountant / belastingconsulent :p..

Apelords

Legacy Member
iamhollywood zei:
Maar je moet nog altijd uzelf iets uitkeren. Dus je hebt een sociaal secretariaat/boekhouder nodig om voor die uitkering met correcte inhoudingen BV/RSZ te zorgen en je moet sowieso nog langs de PB.
Dan zit je met PB, venbe en extra vaste kosten van een vennootschap. Al wat je van de vennootschap privé gebruikt wordt een VAA aangerekend.
Wat schiet er dan nog aan extra ruimte over?
Met zo'n omzet zou ik eerder wat aan de kostenzijde optimaliseren.

Stel dat het hem niet bevalt (hij is nog maar een schoolverlater) en dan toch ergens vast in dienst gaat (een schoolverlater zal niet snel als freelancer verder kunnen), dan zit hij nog met de liquidatiekosten ook.

Ik ben erkend accountant / belastingconsulent :p..

Je bent niet verplicht iets uit te keren, maar bon ik had het gewoon over de constructie op zich... met 50k belastbaar inkomen kan het zeker interessant zijn om een vennootschap op te richten.
Op een bezoldiging van 1250 + onkostenvergoeding betaal je al geen personenbelasting.

Ik zou liever hebben dat mijn boekhouder privé zaken wegboekt op mijn rekening-courant i.p.v. laat belasten in de PB ;)

iamhollywood

Legacy Member
Apelords zei:
Je bent niet verplicht iets uit te keren, maar bon ik had het gewoon over de constructie op zich... met 50k belastbaar inkomen kan het zeker interessant zijn om een vennootschap op te richten.
Op een bezoldiging van 1250 + onkostenvergoeding betaal je al geen personenbelasting.

Ik zou liever hebben dat mijn boekhouder privé zaken wegboekt op mijn rekening-courant i.p.v. laat belasten in de PB ;)

En van wat ga je leven? Hoe ga je uw huur betalen? Wat met uw VAA's (die gaan al maken dat ge niet teveel loon meer op zichzelf kunt opnemen).

Op uw rekening-courant word je evenzeer belast ;). Plus die kan het u nog al eens moeilijk maken als je voor financiering/leasing bij de bank moet aankloppen.
Om nog maar te zwijgen van de alarmbellen die ge bij de computer van de fiscus laat afgaan.
Geef mij maar een boekhouding met een zo laag mogelijke R/C zaakvoerder :).

Apelords

Legacy Member
iamhollywood zei:
En van wat ga je leven? Hoe ga je uw huur betalen? Wat met uw VAA's (die gaan al maken dat ge niet teveel loon meer op zichzelf kunt opnemen).

Op uw rekening-courant word je evenzeer belast ;). Plus die kan het u nog al eens moeilijk maken als je voor financiering/leasing bij de bank moet aankloppen.
Om nog maar te zwijgen van de alarmbellen die ge bij de computer van de fiscus laat afgaan.
Geef mij maar een boekhouding met een zo laag mogelijke R/C zaakvoerder :).

Zo kunnen we blijven discussieren natuurlijk, het is maatwerk per dossier.

Zoals ik eerder zei, het kan fiscaal een pak voordeliger zijn om een vennootschap te hebben bij 50k belastbaar inkomen.

Geef mij maar de fiscaal vriendelijkste weg.

Bewbiesss

Legacy Member
berenod zei:
Dit lijkt grosso modo inderdaad te kloppen.

Je kosten is natuurlijk iets héél variabel en uiteraard goed opletten dat de fiscus ze wel allemaal accepteert.

En dan voor jezelf de overweging maken of het allemaal wel het risico waard is, want qua loon zit je eigenlijk al een pak onder het wettelijk minimumloon van wat een ongeschoolde arbeider zou verdienen, met uitzondering van de wagen en/of andere voordelen die je eruit haalt.
Als je 20 dagen vakantie rekent, 13de maand en vakantiegeld, dan is jouw 1880€ het equivalent van 1485€ nettoloon, of een brutoloon van 1510€!

Ook opletten dat er geen "schijnzelfstandigheid" kan vastgesteld worden, want deze constructie ontslaat je werkgever defacto van de Belgische sociale wetgevingen!

Is die werkgever binnen of buiten de EU gelegen?

Het is maar gewoon even een voorbeeldbedrag dat ik heb aangehaald zodat ik kon polsen of mijn berekening klopte. €65.000 zou inderdaad te weinig zijn. Ik zou toch minstens een €80.000 willen op jaarbasis.
De werkgever is inderdaad buiten de EU gelegen.

eniac

Legacy Member
G63 zei:
Mijn boekhouder vertelde me destijds dat je minimum 37 EUR/u moet verdienen eer dergelijke constructies rendabel zijn. Stel dat je 200 uur per maand werkt * 11 maand (laat ons zeggen dat we in totaal 1 maand verlof nemen) dan kom je uit op 81k.
65k zal dus idd wat nipt worden vrees ik?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Dan moet je nog overuren mogen factureren. Zoniet reken je beter eerder pakweg 235*8*37. Echt veel verlof heb je dan nog niet genomen en ziek mag je niet worden.

275 werkdagen zitten er nog niet eens in een jaar zelfs zonder verlof.

Bewbiesss

Legacy Member
Apelords zei:
Klopt, met een vennootschap kom ik met deze bedragen tussen de 2.500 en 2.800 netto uit.

Zou je eventueel eens kort kunnen uitleggen hoe je aan die berekening komt? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.

Apelords

Legacy Member
Bewbiesss zei:
Zou je eventueel eens kort kunnen uitleggen hoe je aan die berekening komt? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.

ruwe berekening

via vennootschap
65000
-15000 (onkosten)
-3000 meerkost vennootschap
-1800 (onkostenvergoeding)
-800 (vrijgesteld dividend
-15000 (loon)
=29400
-vennootschapsbelasting en roerende voorheffnig (wachttijd van 3 of 5 jaar voor uitkering)
=9400 (bij verlaagd tarief eerste 3 jaar) daarna 10600
= 20000 / 12 = 1666 per maand

via prive
15000 (loon)
-3000 sociale bijdragen
-0 personenbelasting
1800 (onkostenvergoeding)
800 dividend
=14600/12 = 1217

1666 + 1217= 2883 per maand

in een eenmanszaak is elke euro die je meer verdient boven 65k is belast aan 55%+ tov 32% in een vennootschap.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan