Archief - Consultant: dagloon van 675€ - wat mag ik verwachten als bruto?

mickey67 zei:

Ik heb 5 dagen extra voorzien voor onvoorzien verlof. Maw bij de berekening verlof heb ik genomen : 10 dagen feestdagen, 20 dagen verlof, 6 dagen ADV (39 werken en 38 betaald als ik als bediende zou gaan) en 5 dagen onvoorzien. Maw in jaar 2017 is dat 219 dagen werken of 1.707 uren.

Dus ik, naar jullie ervaring, dit wel de juiste mindset of niet ? Ga ik meer overhouden als bediende of niet ? Wie kan ongeveer zeggen wat ik als zelfstandige ga verdienen ?

Thx

Klik om te vergroten...

Nee 't is niet de juiste mindset. Je gaat zelfstandige worden specifiek & alleen om voor een welbepaalde firma te gaan werken. 5 dagen extra verlof doen daar niks aan af.
Maar ik heb niet de indruk dat je wil verstaan wat je we je proberen te vertellen. Dus wat je wel wil horen : ja, je zal er meer aan verdienen, hoeveel meer kan je onmogelijk zeggen. Hangt er vanaf of je een vennootschap opricht of een eenmanszaak en hoe je boekhouder je winst inboekt. Ergens tussen de 5.000 & 15.000 EUR.

Ik had "met citaat reageren" gekozen maar is niet goed zichtbaar in vorige post.
Daarom hier meer info.

Ik ben 49 jaar en altijd als bediende gewerkt. Dat klopt. Opnieuw aan het solliciteren en kreeg ik een werkaanbieding. Ik kan als bediende gaan werken of als zelfstandige. Dus ik overweeg, en idd enkel financieel gezien, als zelfstandige te gaan werken. Mijn bedoeling is om tot mijn pensioen bij dat bedrijf te werken. Als je financieel meer over gaat houden als bediende is dat toch meegenomen. Of niet soms ?
Ik moet geen andere klanten gaan zoeken ed. Dus of ik een "zelfstandige"mindset heb ??????
En als er problemen gaan komen met dat bedrijf dan ja... kan ik inkomen dat het dan anders is. Maar je moet het wel positief bekijken hé. Stel dat ik als bediende ga en ze mij na 5 jaar ontslaan ben ik 54 jaar. Waar kan ik dan nog aan de slag als bediende ??? Dan zal het wel, volgens mij toch, verder als zelfstandige.



Hoeveel beroepskosten ga ik hebben ? Loon als zelfstandige (36.000 euro/jaar), VAPZ 3.500 euro/jaar)/IPT (weet niet of dat onmiddellijk kan omdat je eerst de put van VAPZ moet vullen dacht ik) , premie gewaarborgd loon (6.500 euro/jaar), loon boekhouder (1.000 euro/jaar), auto (12.000 euro/jaar)(huur, verzekering, onderhoud, diesel,..), huur gebouw (2.400 euro/jaar), telefoon/internet (960 euro/jaar), sociale bijdrage(25%) en belasting. Is dat ongeveer 65.000 jaar ? Want geen enkele boekhouding kan mij vertellen ???


Als ze mij niet buiten gooien zal ik daar gaan werken tot mijn pensioen. Of dat is toch de bedoeling. Maar idd wat met verzuurde relatie, fouten, ed. Dan ..... maar nogmaals wat als ik als bediende ga en ze mij na 5 jaar ontslaan ? Waar sta ik dan ?????

Radiance zei:

Nee 't is niet de juiste mindset. Je gaat zelfstandige worden specifiek & alleen om voor een welbepaalde firma te gaan werken. 5 dagen extra verlof doen daar niks aan af.
Maar ik heb niet de indruk dat je wil verstaan wat je we je proberen te vertellen. Dus wat je wel wil horen : ja, je zal er meer aan verdienen, hoeveel meer kan je onmogelijk zeggen. Hangt er vanaf of je een vennootschap opricht of een eenmanszaak en hoe je boekhouder je winst inboekt. Ergens tussen de 5.000 & 15.000 EUR.

Klik om te vergroten...

Dat het niet de juiste "mindset" is om als zelfstandige te gaan werken begrijp ik ook wel hoor. Het zou nooit in mij opgekomen zijn om als zelfstandige te gaan werken. Een zelfstandige wil vrijheid, eigen uren, zelf klanten kiezen ed. En ik weet heus wel wat de voor- en nadelen zijn tussen zelfstandige / bediende. Het één heeft dat als voordelen en de andere dat als voordelen. En natuurlijk heeft elk ook zijn nadelen. Maar ik ga akkoord dat ik, als ik kies voor zelfstandige, puur voor het geld is. Met extra verzekeringen ben je als zelfstandige ook goed gedekt.
En ik weet ook en begrijp dat het als zelfstandige anders is. Je hebt geld op je 'zelfstandige'rekening hebt staan waar je niet onmiddellijk aan kan ed.
En wat als de relatie verzuurd gaat worden ed.
Maar heb je mijn volgende post ook gelezen ? Wat als je als bediende gaat en ze ontslaan mij na 5 jaar ? Wat dan ? Ga ik dan nog werk vinden als je 54 jaar bent ?
Ik denk dat je dan sneller werkt hebt als zelfstandige. Of ben ik hier ook fout in ?
En het zou een BVBA gaan worden.
Mag ik vragen waarom jij al 2 jaar zelfstandige bent ? Is dat voor de vrijheid, eigen baas zijn of voor het geld ?

Hoi,

Om te beginnen toch even zeggen dat ik na het nog eens te lezen opgemerkt heb dat mijn post in je thread nogal "hard" was, mes excuses, al was het met de beste bedoelingen.

Met uw vrees rond later nog werk vinden ben ik het volledig eens trouwens. Ik ben net de 30 gepaseerd maar "wat na 50" houd mij nu ook al deels bezig. En 't was een van de redenen om zelfstandige te worden voor mij. Inderdaad als ze je ontslaan op je 54 ga je het moeilijk hebben, of je 't nu als bediende of zelfstandige doet. Het grote verschil is wel dat je als bediende dan kan terugvallen op werkloosheid, iets later evt. op brugpensioen ... als zelfstandige niet. En daar kan je je als zelfstandige gewoon niet voor indekken. Zo'n verzekering voor inkomstenverlies gaat je in zo'n geval niet helpen he. En 't is vooral dat dat ik je wil benadrukken, ja ok je kan misschien 30.000 EUR meer opzij zetten door het in zelfstandigheid te doen, maar die zal snel op zijn. Ik hoop dat ik op mijn leeftijd nog zo'n grote buffer kan opbouwen over de komende 20 jaar dat ik het na m'n 50e gewoon kalm aan kan doen, maar daar heb jij niet echt de tijd voor.

Ivm. nieuwe opdrachten vinden op latere leeftijd : ja, ik kan me inbeelden dat dat makkelijker zal zijn als zelfstandige als je een erg specifieke skillset hebt waar vraag naar is (en binnen 5 jaar nog is); of dat zo is kan ik niet voor jou bepalen natuurlijk.

Over het financiele stuk, ja een totaal kostenplaatje van 65.000 EUR / jaar zit ongeveer juist. Dat zat zo in mijn business plan, en 't is ook wat het mij effectief kost denk ik. Wat er met de overige 25.000 gebeurd, ja da's de grote vraag en het hangt er super hard vanaf of je een eenmanszaak of BVBA opricht en hoe je lange termijn denkt. Om een BVBA op te richten heb je wel 6.000 (met partner) of 12.000 EUR (alleen) nodig. Veel geld als 't maar voor enkele maanden is. En er zit gewoon heel veel onzekerheid in. Geen enkele boekhouder gaat je cijfers geven omdat ze geen glazen bol hebben. De overheid komt constant met nieuwe regels. Een eenmanszaak is financieel het minst voordelige, van je 25.000 EUR zal je 50% kwijt zijn. Sinds vorig jaar kan je in een vennootschap je winsten dan weer opsparen in een "liquidatie reserve", als je het daar minstens 5 jaar laat zitten betaal je maar 10% belastingen, ipv. 25%. Maar zoals ik zei, die regeling bestond niet eens toen ik er aan begon. Je moet daar dan weer roerende voorheffing op betalen, of wachten tot liquidatie. Maar 't is allemaal erg langetermijn denken. (als er boekhouders dit lezen en 't klopt niet helemaal, mea culpa, ik laat het zelf ook over aan mijn boekhouder)

Waarom ik het gedaan heb:

• Mijn onmiddelijke reden was frustratie bij mijn laatste werkgever, ik probeerde door te groeien naar een interessantere job, maar desondanks dat ik hemel & aarde bewoog kreeg ik gewoon de kans niet;
• Ik had, en heb nog steeds, de vrees dat het bij een volgende werkgever niet beter zou zijn, ik ben gefascineerd door nieuwe technologieen en wil altijd met "the latest & greatest" bezig zijn;
• Ik weet ook wat ik waard ben en heb en begrijp redelijk goed hoe grote ondernemingen hun budgeteringen etc.. werken en dacht dat ik door mijn specifieke kennis geen werkgever meer nodig had;
• Dus ja vrijheid om bezig te zijn met wat ik wil / eigen baas is een groot aspect;
• Geld op zich is geen doel voor mij, ik word niet gelukkig van een groot cijfer op m'n bankrekening, maar ik streef wel naar een bepaalde levensstandaard ja en daar zit ik sinds ik zelfstandig ben al een heel stuk dichterbij.

mickey67 zei:

Hoi,

Ik ben aan het overwegen om als zelfstandige te gaan werken als IT'er.
Ik had de keuze tussen ofwel bediende ofwel als zelfstandige voor hetzelfde bedrijf.
Bediende loon : brutoloon 3.900 euro, netto vergoeding 125, Maaltijdcheques 5 euro/dag, hospitalisatieverzekering, vakantiegeld, dertiende maand, auto+tankkaart, 250 euro eco cheques
Zelfstandige jaarloon : 90.500 euro. Is 219 dagen werken. 41 dagen verlof. Komt neer op een dagprijs : 424 euro.
Moet dus niet op zoek naar andere klanten ed. Ben dus een bediende maar betaald als zelfstandige.
Dus schijnzelfstandigheid moet opgelost worden.
Wat vinden jullie van dit voorstel ?
Zelfstandige gaan of niet ?

Klik om te vergroten...

Dus je gaat van 3900 bruto naar 7500 bruto, maar je verliest een auto, tankkaart, 13e maand, 14e maand, allerhande andere voordelen, ...
Persoonlijk lijkt me dat het allemaal niet waard om exact hetzelfde te doen als je nu doet, maar met een pak meer papierwerk er bij.
Als ik ooit zelfstandig word in IT ga ik toch wel voor een paar 1000 euro hoger dan 7500 vooraleer ik het zou overwegen.

Geen probleem met "harde" woorden. Liever harde woorden en de waarheid dan iemand die zwijgt en waar ik niet 'slimmer' van kan worden.

Ik heb altijd gewerkt als bediende. Maw ik kan 9 jaar zelfstandig zijn en dan ik nog gaan "doppen" (stempelen). Na 9 jaar kan ik niet meer genieten van werkloosheidsuitkering. Ook dit probleem is tijdelijk gecoverd.
Brugpensioen bestaat dan niet meer dacht ik. Volgens 'my pension' moet ik nog gaan werken tot 1 mei 2030. Heb ik 42 jaar werkt en ben ik 63 jaar. Maar of dat nog klopt met de nieuwe pensioenregelingen ?????
Ik heb 27 jaar als bediende gewerkt. Dus heb al gedeelte 'bediende'pensioen opgebouwd.

Ik ben een 'all-rounder'. Ik kan overal over meepraten maar ken niets in de diepte. Soms een voordeel en soms een nadeel.
Een algemeen IT'er.

Het zal een BVBA zijn.

Thx voor uw uitgebreide respons.

Radiance zei:

• Geld op zich is geen doel voor mij, ik word niet gelukkig van een groot cijfer op m'n bankrekening, maar ik streef wel naar een bepaalde levensstandaard ja en daar zit ik sinds ik zelfstandig ben al een heel stuk dichterbij.

Klik om te vergroten...

Absoluut! Een echte freelancer vraagt zich niet af wat die zelf gaat overhouden als netto loon. Nog eens een reden waarom elke freelancer zal afraden om de overstap te maken puur voor het financiële. Neem dit aan van echte freelancers met ervaring en liefde voor hun beroep.

Wil je weten wat je netto extra zal overhouden? Berg dan jouw idee gewoon op want dat roept 100% schijnzelfstandigheid uit. Wil je langer dan x aantal jaar ergens werken dan moet je dat doen als BEDIENDE! Freelancer wilt zeggen voor korte tijd. Niet verwachten dat je als freelancer doorgroeimogelijkheden krijgt in een bedrijf wat je als bediende wel verwacht vermoed ik? Wil je op 1 plaats blijven, doe dat als bediende.

Laatste advies: Als een bedrijf spontaan aangeeft om als zelfstandige statuut binnen te komen. Dan is het omdat ze er ofwel goedkoper vanaf willen zijn (in jouw nadeel!) of om na x aantal dagen/weken/maanden gratis aan de deur te kunnen zetten.

Een allerlaatste punt: Als freelancer starten doe je best op jongere leeftijd (-30). Enige uitzondering zijn diegene die op het laatste van hun carriere als expert gaan rondtrekken van het ene bedrijf naar het andere en werken met een dagtarief van boven de 1000 euro. Op 49 jarige leeftijd nog starten en dat aan een tarief onder de 500 euro is in mijn ogen te gek voor woorden of ben je een junior/medior profiel misschien? Is het bij een klein (1-50), middelmatig (+50), groot(+100) of heel groot bedrijf(+1000 werknemers)?
Zoals ik al eerder aangaf, met dat dagtarief dat je aangaf en de leeftijd (senior profiel?) zijn de voordelen die je aangaf als bediende veel beter dan dat dagtarief. Financieel gezien kun je daarover discussiëren, maar alle voordelen en nadelen in acht genomen veel beter.
Wil je toch tegen ons advies in gaan en op zelfstandige basis werken, zie dan op zijn minst dat je boven de 500 uitkomt. Anders ben je een "koopje" voor de werkgever->klant. Tenzij je evenveel wilt verdienen als een 30er...

Hoi Cyberdevil,

Ik kan uw standpunten ook wel begrijpen hoor.
Ik heb een voorstel gekregen voor bediende maar zij laten mij ook de keuze om als zelfstandige te gaan. Dus de keuze laat het bedrijf aan mij.
Het is een klein bedrijf (<50).
Ik heb ook al veel consultants gesproken en die zeggen van 'doen'.
Je hebt voor- en nadelen. Zie vorige post.
Maar waardeer uw standpunt.

Fille88 zei:

Ik weet op dit moment dat ze voor mij 675€ per dag vragen maar denk dat ze (te) veel winst maken... Ik ben ook een heel jaar billable.

Ik heb 3100 bruto en hou 2100 netto over (incl 375netto vergoedingen) + goede wagen met tankkaart en de gangbare voordelen van een consultant.

Ik heb eens berekend via deze tool: Tempera Dagprijscalculator en dan blijkt 3100 toch wat weinig te zijn?

Iemand die een vergelijkbaar dagtarief heeft? Of wat mag ik verwachten als bruto/netto?

Klik om te vergroten...

Wat je mag verwachten als bruto/netto? Dat je normaal een slordige €400 minder netto zou moeten overhouden en dat je dus momenteel een bruto/netto-verhouding hebt waar 99% van de werkende mensen alleen maar kan van dromen, volgens mij zelfs op het randje van de legaliteit.

Of wat zou er dan zoal vergoed moeten worden à rato van € 375/maand als uw transport, maaltijden, ... al vergoed zijn d.m.v. de extra-legale voordelen?