Archief - Consulting bedrijven (TriFinance, Delaware, SOA People, Joos Consulting)

McBr@in · 24 dec 2013

Denk dat uw situatie het meeste voorkomt. Is bij mij toch ook het geval. Uren beginnen pas te lopen wanneer je bij de klant binnen stapt.

Tijd op de weg wordt niet meegerekend. 's Avonds nog wat zaken voorbereiden of wat mails doornemen comes with the job.
Is kwestie van keuzes maken e. Ik heb jaren een interne functie gehad bij een bedrijf. Elke dag hetzelfde traject. Ook daar waren overuren niet betaald. En ik deed per week toch gemakkelijk 2 - 3 dagen extra. Dus dan moet je kiezen of je op die manier wel verder wil.

Sinds ik als consultant werk, heb ik toch betere balans werk - privé en de onbetaalde overuren, tja, dat hoort er wa bij zeker?

fluffster71 · 24 dec 2013

Ik heb altijd met veel plezier overuren gedaan. Maar dat waren er slechts een paar per week en die werden telkens keurig betaald. Nu zijn het er een paar per dag en ze zijn niet betaald. In vergelijking met mijn vorige jobs ben ik per maand toch zo'n 50u minder thuis. Voor die paar honderd euro meer per maand vind ik dat toch wel een zware opoffering.

bulbanos · 24 dec 2013

fluffster71 zei:
Ik heb altijd met veel plezier overuren gedaan. Maar dat waren er slechts een paar per week en die werden telkens keurig betaald. Nu zijn het er een paar per dag en ze zijn niet betaald. In vergelijking met mijn vorige jobs ben ik per maand toch zo'n 50u minder thuis. Voor die paar honderd euro meer per maand vind ik dat toch wel een zware opoffering.

Then quit.

Ik ben in de consultancy ook nooit langer betaald dan de aanwezigheid bij de klant.
Ik zou daar als klant ook niet extra voor betalen ook. Ergens heen rijden levert mij geen toegevoegde waarde op en kan ik niet doorverkopen.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Kilghard · 24 dec 2013

Idd niemand houd een geweer tegen je slaap om daar te werken

& als je bij consultancy kan beginnen zal je ergens anders ook wel werk vinden ?

Komaan , dat weet je toch lang & breed voor je er aan begint ... veel afstanden + overuren (af en toe) dat word minstens 10x gezegd tijdens de interviews en je ziet het hier in het forum ook overal staan
+ waarschijnlijk word je vervoer wel betaald? (tankkaart / auto / trein abo) , denk maar niet dat alle pendelaars
dat zo maar terug krijgen hoor.

Renegadexxripxx · 24 dec 2013

bulbanos zei:
Then quit.

Ik ben in de consultancy ook nooit langer betaald dan de aanwezigheid bij de klant.
Ik zou daar als klant ook niet extra voor betalen ook. Ergens heen rijden levert mij geen toegevoegde waarde op en kan ik niet doorverkopen.

Mja, als en loodgieter of een elektricien moet opkomen factureert die ook vanaf het moment dat die zijn deur buitengaat totdat die na zijn job terug komt. Meestal, in onderhoudscontracten, lost men dit principe op via een forfaitaire verplaatsingskost.

Je betaald uiteindelijk niet voor de toegevoegde waarde, je betaalt voor zijn aanwezigheid om uw probleem of uw toegevoegde waarde op te lossen of te creëren.

cege · 24 dec 2013

Renegadexxripxx zei:
Mja, als en loodgieter of een elektricien moet opkomen factureert die ook vanaf het moment dat die zijn deur buitengaat totdat die na zijn job terug komt. Meestal, in onderhoudscontracten, lost men dit principe op via een forfaitaire verplaatsingskost.

Je betaald uiteindelijk niet voor de toegevoegde waarde, je betaalt voor zijn aanwezigheid om uw probleem of uw toegevoegde waarde op te lossen of te creëren.

misschien moeten mensen dan maar stoppen met te accepteren dat een loodgieter dat doet. Is nogal simpel om te foefelen. Je factureert vanaf 6h smorgens en komt om 9h toe en zegt dat je 3 h in de file stond...

Renegadexxripxx · 24 dec 2013

cege zei:
misschien moeten mensen dan maar stoppen met te accepteren dat een loodgieter dat doet. Is nogal simpel om te foefelen. Je factureert vanaf 6h smorgens en komt om 9h toe en zegt dat je 3 h in de file stond...

Waarom ? Mij lijkt het logischer dat dit betaald / vergoed wordt dan dat dit allemaal maar voor de mooie ogen van x of y moet zijn.

Niemand houdt een geweer tegen uw hoofd om dat niet zelf op te lossen hé? Vrije markt en al.

PS: op het moment dat je iets zelf doet en uiteindelijk toch een specialist moet bellen, zijt maar gerust dat die mannen dan goed doorrekenen. Allez dat zou ik toch doen...

cege · 24 dec 2013

Renegadexxripxx zei:
Waarom ? Mij lijkt het logischer dat dit betaald / vergoed wordt dan dat dit allemaal maar voor de mooie ogen van x of y moet zijn.

Niemand houdt een geweer tegen uw hoofd om dat niet zelf op te lossen hé? Vrije markt en al.

PS: op het moment dat je iets zelf doet en uiteindelijk toch een specialist moet bellen, zijt maar gerust dat die mannen dan goed doorrekenen. Allez dat zou ik toch doen...

Ik heb nog nooit in mijn leven een consultant betaald omdat hij in de file staat. Als ze hier om 10h toekomen omdat het file is, wordt hij betaald vanaf 10h. Een specialist moet ook maar op tijd zijn. En 100-200 euro per uur, ok, maar niet om rijtje aan te schuiven. Overdrijven is ook een vak...

Renegadexxripxx · 24 dec 2013

cege zei:
Ik heb nog nooit in mijn leven een consultant betaald omdat hij in de file staat. Als ze hier om 10h toekomen omdat het file is, wordt hij betaald vanaf 10h. Een specialist moet ook maar op tijd zijn. En 100-200 euro per uur, ok, maar niet om rijtje aan te schuiven. Overdrijven is ook een vak...

Is niet overdrijven, is gewoon consequent zijn.

Die expert verliest ook tijd hé, tijd die hij anders had kunnen spenderen met zijn gezin of aan vrije tijd of aan ergens anders in bijberoep nog te werken. Er is geen enkele logica die dan ook stelt dat dit structureel maar gratis moet gebeuren. Die persoon staat ook niet voor de fun in de file zunne.

Natuurlijk hebben ze (de werkgevers) dat nu gecompenseerd met de iets of wat hogere verloning, maar ik kan begrijpen dat sommige mensen dit niet zien zitten en daarom liever terug wat minder verdienen indien ze dan niet 6uur per dag in die file moeten kwijt zijn.

Zelfstandigen rekenen het gewoon door (techniekers verplaatsingvergoeding gemiddeld 200€, soms zelfs 50€ + km vergoeding waarbij de KM vergoeding start van bij de zelfstandige hun thuis totdat ze aankomen). Ik blijf het echter een rare opinie vinden dat een zelfstandige consultant dit niet zou doen.

cege · 24 dec 2013

Akkoord dat er een kilometer vergoeding is. Maar toch niet per uur? Elektriciens gaan toch ook niet doorrekenen omdat ze 4h in de file staan? Nee, die rekenen meestal in schijven, verder dan 20km, 50km, 100km.

Renegadexxripxx · 24 dec 2013

cege zei:
Akkoord dat er een kilometer vergoeding is. Maar toch niet per uur? Elektriciens gaan toch ook niet doorrekenen omdat ze 4h in de file staan? Nee, die rekenen meestal in schijven, verder dan 20km, 50km, 100km.

Hangt er puur vanaf hoor.

Soms gewoon uren, soms kilometers, soms gewoon een forfaitaire vergoeding ongeacht het aantal kilometers voor een verplaatsing in de provincie, of in het land of...

Maar niets, ben ik nog niet tegengekomen (of het moet in het kader van serviceverlening zijn van een lopend contract, als er vb een preventief onderhoudscontract is, en ze "per toeval" aanwezig zijn op hetzelfde moment).

Dan vind ik wel raar waarom datzelfde principe niet kan of zou mogen toegepast worden bij consultants. Of dat dit gewoon maar moet aanvaard worden en dat je raar bent indien je u die vraag stelt.

Kilghard · 24 dec 2013

Consultants krijgen al gratis vervoer (auto + tankkaart) en hun rates liggen ook net dat ietsje hoger (lees meer dan dubbel) als die van een loodgieter.
+ een loodgieter moet al eens naar een boeregat maar een consultant zal 99% van de tijd naar een goed toegankelijke locatie moeten en zal daar dus (vaak) niet heel lang over doen.
+ een consultant zal daar niet 1uur maar eerder 1 maand of 1 jaar naar toe gaan, om dan iedere dag kms / uren bij te betalen is toch gewoon belachelijk. Dan zou je dat voor ieder beroep moeten doen die naar een kantoor moeten ....
+ misschien krijgen die consultants dat niet rechtstreeks maar ik ben er 99% zeker van dat het bedrijf dat gewoon door factureert (of de zelfstandige consultant)

fluffster71 · 25 dec 2013

Kilghard zei:
Consultants krijgen al gratis vervoer (auto + tankkaart) en hun rates liggen ook net dat ietsje hoger (lees meer dan dubbel) als die van een loodgieter.
+ misschien krijgen die consultants dat niet rechtstreeks maar ik ben er 99% zeker van dat het bedrijf dat gewoon door factureert (of de zelfstandige consultant)

Rate ligt inderdaad hoger, maar dat gaat niet naar de zak van de consultant als hij in loondienst werkt.
Verplaatsing wordt doorgerekend indien het maar voor een paar uur is. Een ganse dag is meestal gratis verplaatsing. Maar ook dat gaat niet naar de consultant als hij in loondienst werkt.

En bij de sollicitatie ging het vooral over work life balance, thuiswerken en klanten in eigen regio. In de praktijkt blijkt dat toch helemaal anders te zijn.

En waarom ik niet stop? Tsja... de job zelf doe ik heel graag en ik leer er veel meer dan in een andere job. Maar zoveel uur van huis weg zijn, houd ik nog hooguit een jaar of 2 vol. Intussen beschouw ik dat verlies aan vrije tijd maar als investering.

Cerv.Be · 25 dec 2013

Kilghard zei:
+ een loodgieter moet al eens naar een boeregat maar een consultant zal 99% van de tijd naar een goed toegankelijke locatie moeten en zal daar dus (vaak) niet heel lang over doen.

Dat 'boeregat' zal dikwijls veel makkelijker & sneller bereikbaar zijn dan een centrum van een grote stad..
Loodgieter werkt dan dikwijls nog meer in een bepaalde regio, terwijls consultants over heel het land makkelijk worden ingezet. De discussie gaat hier net over lange verplaatsingen.

Slaat op niets dat statement.

Kilghard zei:
+ een consultant zal daar niet 1uur maar eerder 1 maand of 1 jaar naar toe gaan, om dan iedere dag kms / uren bij te betalen is toch gewoon belachelijk. Dan zou je dat voor ieder beroep moeten doen die naar een kantoor moeten ....

En deze nog op minder.

Kilghard · 25 dec 2013

Ieder zijn mening dan, maar again niemand verplicht hier wie dan ook om consultant te worden

Een job aannemen waarvan je (als je meer dan 10sec praat / research doet) goed weet wat ze inhoud en dan hier komen klagen hoe zwaar het allemaal wel niet is ...

& fluffster71 dat hangt dan toch af van bedrijf tot bedrijf, ben voor ik begon op 3 gesprekken bij verschillende bedrijven geweest en die hadden het constant over "veel verplaatsingen & soms nood aan overuren". En al bij al valt het bij ons heel goed mee

fluffster71 · 25 dec 2013

Kilghard zei:
en dan hier komen klagen hoe zwaar het allemaal wel niet is ...

Ik kom niet klagen hoe zwaar het is, ik kom enkel vragen "Worden consultants bij andere bedrijven vergoed voor de uren dat ze in de auto zitten?"
Zo ja, dan doe ik deze job nog 1 à 2 jaar bij een andere werkgever.
Zo neen, dan doe ik deze job nog 1 à 2 jaar bij mijn huidige werkgever.
Sowieso zoek ik daarna een 9 to 5 dicht bij huis.

Cycloon · 25 dec 2013

Als consultant verdien je gewoonlijk wel beter je boterham dan op een interne positie. Die extra verdienste krijg je vooral om de reden dat je meer flexibel moet zijn (wat zo goed als betekent: niet zagen als je eens 2 uur op de baan bent naar een klant).

Hiapoe · 25 dec 2013

Cycloon zei:
Als consultant verdien je gewoonlijk wel beter je boterham dan op een interne positie. Die extra verdienste krijg je vooral om de reden dat je meer flexibel moet zijn (wat zo goed als betekent: niet zagen als je eens 2 uur op de baan bent naar een klant).

nuance: als beginnende consultant is de kans reëel dat je 'meer' verdient dan een beginnende interne functie.
Meestal ook omdat je als consultant standaard bijna een bedrijfswagen krijgt en bij interne functies dit dikwijls enkel voor senior uitvoerend of kader personeel is.

Maar als intern manager verdien je meer dan een senior consultant.

En tjah, voor elk argument zijn tegenvoorbeelden, dusja... ik vermoed dat er hier nu een aantal mijn stelling zullen komen ontkrachten met een voorbeeld van henzelf of hun buurman blablabala...

fluffster71 · 26 dec 2013

Cycloon zei:
Als consultant verdien je gewoonlijk wel beter je boterham dan op een interne positie. Die extra verdienste krijg je vooral om de reden dat je meer flexibel moet zijn (wat zo goed als betekent: niet zagen als je eens 2 uur op de baan bent naar een klant).

'Eens 2 uur op de baan naar een klant', zo had ik het idd begrepen op mijn sollicitatie.
Helaas is de realiteit 50u extra per maand bovenop de uren die ik vroeger deed in interne functies... Dus het is niet 'eens', maar bijna dagelijks. En het is niet '2 uur', maar eerder gemiddeld 3u (reistijd minstens 1u30 en max 5u30)

Soit, antwoord op mijn vraag is dus: De ene werkgever vergoedt deze uren (deels), de andere niet.

Cycloon · 26 dec 2013

fluffster71 zei:
'Eens 2 uur op de baan naar een klant', zo had ik het idd begrepen op mijn sollicitatie.
Helaas is de realiteit 50u extra per maand bovenop de uren die ik vroeger deed in interne functies... Dus het is niet 'eens', maar bijna dagelijks. En het is niet '2 uur', maar eerder gemiddeld 3u (reistijd minstens 1u30 en max 5u30)

Soit, antwoord op mijn vraag is dus: De ene werkgever vergoedt deze uren (deels), de andere niet.

Daarom is het ook belangrijk om na te gaan voor je ergens begint waar de meeste van hun klanten zitten. Stel dat je van west-vlaanderen komt en ze hebben enkel klanten in antwerpen en brussel, dan zie je toch direct dat je alle dagen naar antwerpen of brussel zal mogen rijden? Ik heb vroeger ook nog gesolliciteerd voor consultancy posities en dan kwamen ze ook af van 'ja, af en toe eens brussel of antwerpen...' en toen heb ik keiharde garanties gevraagd dat dit niet dagelijks zou zijn voor de rest van mijn loopbaan. Daarop wouden ze niet ingaan en heb ik dan ook gepast. Wanneer je ergens solliciteert moet je toch wel durven om enige assertiviteit aan de dag te leggen en door te vragen op de situatie waarin je gaat werken. Als je daar dan achteraf begint en je merkt dat ze flagrant gelogen hebben dan zou ik niet lang twijfelen om daar terug op te stappen.

Archief - Consulting bedrijven (TriFinance, Delaware, SOA People, Joos Consulting)

McBr@in

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

bulbanos

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

cege

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

cege

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

cege

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member