Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SithCloud
Legacy Member
Zubrowka zei:
feit is wel, dat als dien luidruchtigen antwerpenaar dat kan, dat iedereen dat kan
.Nu zoals hij hier (of in een andere post) al zei: tenzij ge gelijk een junkie 4 jaar ergens stoned op ne zetel hebt gelegen, kunt ge elk gat in uw cv opsmukken dat het lijkt alsof ge aan het hoofd van de CIA stond.
Dat heeft wel wat skill nodig. Maar het is wel één van de belangrijkste skills.
Oh ja en gewoon uw bakkes durven open te doen.
Ik krijg het van die timide typekes die bijvoorbeeld geen frans durven spreken op een sollicitatiegesprek omdat hun frans niet perfect is. Als er staat dat men 3-talige mensen zoekt, dan moet ge frans durven spreken of anders niet den tijd van de recruteerder gaan verkwanselen hé.
Alcair
Legacy Member
Hornymoose zei:
ah, ale
Zubrowka is toch een klein hatertje
Wss heel gefrustreerd
SithCloud zei:feit is wel, dat als dien luidruchtigen antwerpenaar dat kan, dat iedereen dat kan
Nu zoals hij hier (of in een andere post) al zei: tenzij ge gelijk een junkie 4 jaar ergens stoned op ne zetel hebt gelegen, kunt ge elk gat in uw cv opsmukken dat het lijkt alsof ge aan het hoofd van de CIA stond.
Dat heeft wel wat skill nodig. Maar het is wel één van de belangrijkste skills.
Oh ja en gewoon uw bakkes durven open te doen.
vooral da laatste
Open Mind
Legacy Member
De kogel is door de kerk. Na 5 maanden zoeken heb ik werk gevonden en het is een job geworden waar ik op gehoopt had. Even reflecteren op mijn zoektocht:
Vaarwel thread, hopelijk tot nooit meer.
- Iemand die werkloos is, wordt na een paar maand al bestempeld als lui/profiteur/... zelfs als het om een schoolverlater gaat die geen uitkering krijgt. Dus voor werklozen die langer moeten zoeken, zal dit nog erger zijn. En ik moet vast niet uitleggen dat dit pure stereotypische opvattingen zijn die ver van de realiteit liggen
- Bedrijven zijn verre van onschuldig: weinigen willen investeren in starters (ook al blijft de vacature jaren openstaan), meeste doen alsof ze Google zijn en het een eer zou moeten zijn om voor hun te werken (waar ik in sommige gevallen eens goed moet met lachen), vacatures stemmen niet altijd volledig overeen met de uiteindelijke functie die ze u willen aanbieden, ze geven een hongersloon en doen alsof dat compleet normaal is ("studenten vandaag de dag willen teveel bla bla bla"), etc.
- Er zijn veel medestudenten die al meteen werk hadden na afstuderen en daarmee opscheppen maar ik stel mij toch de vraag of dat wel een job is die ze echt graag doen, of ze gewoon zo snel mogelijk werk willen hebben om werk te hebben. Ik kon ook onmiddellijk ergens tekenen als ik wou maar dat waren geen jobs om uit uw bed voor te springen
- VDAB heeft mij toch wel een beetje kunnen helpen: de database is zeer handig en de sollicitatiecoach heeft mij met alle eerlijkheid zelfbewust gemaakt op een aantal aspecten van mijn sollicitatiegesprek
- Ik blijf erbij: de eis van de RVA van 10 sollicitaties per maand is veel, voor iemand met mijn diploma is dat mss nog te doen maar ik zie veel mensen dat niet halen
- Het sollicitatieproces in het algemeen is maar bullshit, het komt er gewoon op neer om het antwoord te geven dat de interviewer wil horen met voldoende overtuigingskracht
- Op bepaalde plaatsen wordt de lat voor starters echt hoog gelegd. Zo hoog zelfs dat ik sommige mensen, die reeds al een paar jaar in dienst zijn, diezelfde lat niet zie halen
- Ik heb tijdens mijn zoektocht 2 aanbiedingen afgeslagen en ben blij dat ik dat gedaan heb (waarom zou ik zoiets doen? zie puntje 2). Ik krijg nu 700 bruto meer dan de laagste aanbieding die ik heb gezien plus ik heb een veel leukere functie. Het eerste pakken wat op u afkomt, is ook niet het beste idee, weet wa ge waard zijt.
Vaarwel thread, hopelijk tot nooit meer.
cege
Legacy Member
Open Mind zei:
Omdat er ook velen zo zijn. Recent iemand zien langskomen bij ons die in zijn stoel lag en zat te klagen dat hij nergens een kans kreeg en dat hij al 5 jaar aan het zoeken was. Op den duur moet je je afvragen of het aan jezelf ligt en niet blijven maandenland hetzelfde falende solliciteren strategietje te doen.
Je kunt altijd wat maanden bij je afstudeerdatum lappen op je cv en dan stellen ze al heel wat minder vragen.
Je kunt vb ook al beginnen solliciteren tijdens je studies.
De zomer periode is altijd een crappy periode om te solliciteren. Denk dat je als starter best kunt zoeken in de periode februari-mei van het jaar dat je afstudeert. Daarna is het zomer en daarna is het al bijna nieuwsjaarsfeesten, typisch periodes waar HR op zijn gat ligt aangezien het veelal vrouwen/moeders zijn die verlof pakken voor de kinderen...
All in all, 5 maanden valt wel nog mee... Denk dat de meesten tevreden zouden zijn als ze na 5 mmanden zoeken een job hebben waar ze volledig achter staan
Open Mind zei:
Daar ga ik niet akkoord. Veel starters denken ook echt dat ze slim zijn omdat ze 'een diploma' hebben en dus per definitie een job moeten krijgen. Er studeren per jaar >1000 burgies af in belgie, >1000 dokters, >1000 PhDs in allerlei richtingen. Starters moeten beseffen dat voor een bedrijf het geen drol uitmaakt of ze #1, #100 of #400 uit de rij nemen, zolang de job gedaan wordt. Dat je dan toevallig op #2 ,#3 of #5 staat, dat is jammer, maar niet de schuld van het bedrijf.
Vacatures stemmen idd niet overeen. Maar als je zegt in de vacature dat je een master diploma moet hebben in IT en 4 jaar ervaring, dan solliciteren er 100 bachelors economie of zo die een computer aan en af kunnen zetten en 5 gepaste profielen. Om dat te vermijden zijn de vacatures veel te streng. Het is dan ook mijn ervaring dat je heel weinig match hebt met publieke vacatures, zowel als sollicitant als bedrijf. Kunt beter via een stage of via een thesis ergens verder op werken en zo ergens binnen raken. Is voor iedereen veel handiger/sneller. (Zijn we ook onmiddellijk af van nutteloze 'recruiters' die 0,0 match voorzien in 90% van de gevallen).
Open Mind zei:
Ga ik 100% akkoord mee. Je ziet hier soms passeren dat sommigen staan te juichen dat ze na 4-5 jaar studeren ergens 50-60h per week uitgemolken zullen worden in een of andere 'papier sorteer' of 'excel invul' jobs die als titeltje 'consultant' of zo krijgen voor 1600 bruto per maand een een auto. Beetje vreemd, vooral als je ziet dat die bedrijven zijn die keihard recruteren en er van profiteren dat de doorsnee student beetje lui is en de eerste beste job pakt die er fancy uitziet, maar eigenlijk crap is.
Open Mind zei:
Geen ervaring mee. Wij hebben recent iemand rechtstreekt uit de vdab DB gerecruteerd. Heb je een vacature die maanden open staat. Heb je iemand die bij vershcillende recruiters ingescrheven is en bij de vdab. Worden niet gematcht... Ik snuffel 1x door de db, nodig persoon uit, 1 maand later getekend. En een hoger profiel he. VDAB zal wel zijn nut hebben, maar voor hogere profielen schieten ze wel heel veel te kort...
Open Mind zei:
Is inderdaad een redelijk nutteloze parameter. Je kunt vb ook jaren op interview gaan en het interview zo draaien en antwoorden geven dat ze je positief zien, maar toch neit willen hebben... Wel of niet in groep willen werken, wel of niet volgens een prikklok willen werken, wel of niet met hogeren in rang die vrouw/jonger zijn willen werken etc. Allemaal niet echt flaters, maar kan wel een reden zijn waarom iemand je niet wil hebben. Antwoord de 'goeie antwoorden' en je zult op je vele interviews nooit een job krijgen.
Maar wat is het alternatief? Zeggen dat je niet moet solliciteren?
Open Mind zei:
Open Mind zei:
Met alle respect, maar een werkvloer is geen schoolinstelling. 50% is niet genoeg in het bedrijfsleven. Zo streng is de lat niet, de lat is gewoon gepercipieerd als hoog uit het oog van een student/starter. Starters zijn gewoon niet streng genoeg voor zichzelf in vele gevallen. Afstuderen in normaal aantal jaren, op een normaal uur op je werk zijn, de kantjes er niet van rijden, je zelfstandig kwalitatief werken opleggen etc zijn een minimum norm. Dat velen dit zien als 'streven' en 'overdreven je best doen' is misschien grappig als je studeert, maar in het werkleven is dit de standaard.
Ik ken je persoonlijke situatie natuurlijk niet, maar ik ken er veel waar dergelijke gedachtengang wel degelijk een probleem is. Hoeveel keer ik vrienden die nog studeren al heb horen zeggen 'wat doe je als je een dag geen zin hebt om te werken' en 'kun je niet vroeger weg gaan om matchen van de rode duivels te zien'. Enfin, you get the picture. Sommige werkgevers zijn wel flexibel, maar je kunt dit moeilijk als een verworven recht veronderstellen.
Anderen die al langer in dienst zijn, daar heb je als starter, met alle respect, niet over te oordelen. Misschien hebben die al 10 jaar lang daar werken hebben mogelijks het bedrijf mee uitgebouwd. Ze zullen de lat jaren geleden wel gehaald hebben die jij nu moet halen. Anders zouden ze er niet meer werken. Denk je echt dat mensen ergens 10-20 jaar werken, meer verdienen, door consequent de lat niet te halen?
Open Mind zei:
100% akkoord.
Alcair
Legacy Member
Wat noem jij een hongersloon? Want er zijn echt een hoop mensen die denken dat ze 3k bruto gaan verdienen recht van school met een geschiedenisdiploma. Dat is zeker geen verzinsel van de bedrijven.Open Mind zei:
En werknemers vinden hun bedrijf meestal goed, dat heet beroepseer. Als ik mijn firma niet meer top vindt, zoek ik ander werk.
Investeren in starters is dan ook een serieus risico. Met de diploma inflatie van tegenwoordig, is zelfs een unief diploma geen garantie op kwaliteit meer. Dus veel geld & tijd steken in iemand op te leiden waarvan je niet weet of hij uberhaupt de gewenste prestaties en kwaliteit zal leveren, is risicovol en wordt dus altijd goed afgewogen. Tenzij de starter zich echt goed kan verkopen, en laat ons eerlijk zijn.. uweige verkopen is niet veel mensen gegeven
dit is ook de reden waarom de vacature altijd overdreven wordt. Om zo het aantal niet-gekwalificeerden af te schrikken
Open Mind zei:
1) onzin, 10 per maand is haalbaar. 2.5 sollicitatie per week kom seg.
Als ge een uurje op jobsites surft, kunde heel uw quota voor de hele maand halen bij wijze van spreken
2) de lat ligt voor iedereen overal even hoog. Ik denk dat starters zelfs nog ontzien worden. Ik denk dat naieviteit tegenover het dagelijks leven op de werkvloer van een starter u dit heeft ingegeven
3) hangt er ook vanaf wat diploma en welke persoonlijke capaciteiten je hebt. Er zijn er die beter aannemen wat ze krijgen, because that's as good as it gets als starter
EternalSilence
Legacy Member
Ivm met een job krijgen:
Krijgen jullie dan meteen een vast contract?
Ik veronderstel dat de meeste hier beginnen met een x aantal maanden evaluatie (jaar contract) om dan vervolgens een contract van onbepaalde duur te verkrijgen.
Ik heb immers weet van bedrijven, die mensen om de 3 maanden verlenging contract geven. Daarna komen ze op de 2 jaar contract (moeten ze normaal 'vast' contract geven).
Geven ze geen vast contract, omdat ze dan weer een nieuwe aannemen (optimalisering van de subsidies).
Laten de persoon naar huis gaan, om hem dan een maand later opnieuw met contracten van bepaalde duur te aanvaarden.
Krijgen jullie dan meteen een vast contract?
Ik veronderstel dat de meeste hier beginnen met een x aantal maanden evaluatie (jaar contract) om dan vervolgens een contract van onbepaalde duur te verkrijgen.
Ik heb immers weet van bedrijven, die mensen om de 3 maanden verlenging contract geven. Daarna komen ze op de 2 jaar contract (moeten ze normaal 'vast' contract geven).
Geven ze geen vast contract, omdat ze dan weer een nieuwe aannemen (optimalisering van de subsidies).
Laten de persoon naar huis gaan, om hem dan een maand later opnieuw met contracten van bepaalde duur te aanvaarden.
Le seul
Legacy Member
Alcair zei:
Dat is afhankelijk van je diploma, ikzelf zou daar destijds nooit aan toegekomen zijn wegens te hoog en specifiek profiel, tenzij ik voor eender wat zou gesolliciteerd hebben, en als burgie zijn vacatures nogal vlug eender wat. En ik diende de jobs ook niet terug te vinden op de jobats en monsters van deze wereld.
²Alcair zei:
Open Mind
Legacy Member
Ik ga niet antwoorden op alle reacties want da is een job op zich...
Sommige opmerkingen had ik beter kunnen situeren of uitleggen maar soit.
Ik heb meteen een vast contract gekregen zonder proefperiode. Als ik de HR dame, die met mij het contract overliep, goed begrepen heb, is het owv het eenmaking statuut van de regering Di Rupo dat er geen proefperiode meer is voor een vast contract
Mss daarom ook dat bedrijven zo streng selecteren.
Bedrijven zoals hierboven omschreven, moet ge zoveel mogelijk proberen te vermijden (als da gaat natuurlijk) want da is ook puur naar de kostprijs kijken ipv naar de werknemers.
Sommige opmerkingen had ik beter kunnen situeren of uitleggen maar soit.
EternalSilence zei:Ivm met een job krijgen:
Krijgen jullie dan meteen een vast contract?
Ik veronderstel dat de meeste hier beginnen met een x aantal maanden evaluatie (jaar contract) om dan vervolgens een contract van onbepaalde duur te verkrijgen.
Ik heb immers weet van bedrijven, die mensen om de 3 maanden verlenging contract geven. Daarna komen ze op de 2 jaar contract (moeten ze normaal 'vast' contract geven).
Geven ze geen vast contract, omdat ze dan weer een nieuwe aannemen (optimalisering van de subsidies).
Laten de persoon naar huis gaan, om hem dan een maand later opnieuw met contracten van bepaalde duur te aanvaarden.
Ik heb meteen een vast contract gekregen zonder proefperiode. Als ik de HR dame, die met mij het contract overliep, goed begrepen heb, is het owv het eenmaking statuut van de regering Di Rupo dat er geen proefperiode meer is voor een vast contract
Mss daarom ook dat bedrijven zo streng selecteren.
Bedrijven zoals hierboven omschreven, moet ge zoveel mogelijk proberen te vermijden (als da gaat natuurlijk) want da is ook puur naar de kostprijs kijken ipv naar de werknemers.
cege
Legacy Member
EternalSilence zei:Ivm met een job krijgen:
Krijgen jullie dan meteen een vast contract?
Ik veronderstel dat de meeste hier beginnen met een x aantal maanden evaluatie (jaar contract) om dan vervolgens een contract van onbepaalde duur te verkrijgen.
Ik heb immers weet van bedrijven, die mensen om de 3 maanden verlenging contract geven. Daarna komen ze op de 2 jaar contract (moeten ze normaal 'vast' contract geven).
Geven ze geen vast contract, omdat ze dan weer een nieuwe aannemen (optimalisering van de subsidies).
Laten de persoon naar huis gaan, om hem dan een maand later opnieuw met contracten van bepaalde duur te aanvaarden.
Waarom zou je geen vast contract geven onmiddellijk? Opzeg 1 week en je bent er vanaf. Na enkele maanden is de opzeg enkele weken. Een contract van bepaalde kuur kan niet eerder opgezegd worden...
Een werkgever die met dergelijke rommelcontracten begint, zou mijn *** kunnen kussen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Anderhalve week geleden gesolliciteerd op een job die eigenlijk écht zag zitten, ik was één van de laatste 3 kandidaten, alleen jammer genoeg niets meer van gehoord na het interview. Zou ik zelf al om feedback vragen dinsdag of toch nog afwachten op een (onwaarschijnlijk (?)) positief antwoord?
nteractive
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik zou persoonlijk nog even wachten. Je moet er rekening mee houden dat nu het moment is waarop de meeste werknemers en bedrijven vakantie nemen. Het is dus vaak een iets drukkere periode voor de mensen die nu geen vakantie nemen, in mijn ervaring.
Je zit ook al bij de laatste 3, normaal laat een bedrijf dan wel weten of je erbij bent of niet.
Ik zou persoonlijk toch minstens wachten tot begin augustus. Maar zoals gezegd, dit is mijn persoonlijke mening
.Deze week eindelijk mijn brief gekregen om de medische controle te doen bij de NMBS. Ondertussen wel afwachten op antwoord van FOD Financiën. Ook daar gesolliciteerd voor douane, wat mijn persoonlijke voorkeur heeft.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Nee, maar ben mijn brein aan het breken over hoe die mail zo te formuleren dat ik al niet al in de mail toegeef dat ik de job niet krijg, voor hetzelfde geld heeft hij nog niet beslist (vertelde me tijdens het interview dat hij de vorige week ook nog naar het buitenland moest).
Tips zijn welkom.
Tips zijn welkom.
SithCloud
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:Nee, maar ben mijn brein aan het breken over hoe die mail zo te formuleren dat ik al niet al in de mail toegeef dat ik de job niet krijg, voor hetzelfde geld heeft hij nog niet beslist (vertelde me tijdens het interview dat hij de vorige week ook nog naar het buitenland moest).
Tips zijn welkom.
Tip: volgende keer vragen wnr ge een antwoord moogt verwachten. Wie weet duurt het gewoon 3 weken of zo.
Misschien gewoon zo mailen (of zelfs even bellen) naar hen? "excuseer, er was niet echt een datum afgesproken yata yata yata"
KnightOfCydonia
Legacy Member
Ik zal wachten tot woensdag, dan is het 2 weken geleden, sowieso zal ik morgen of dinsdag toch weinig respons moeten verwachten.
En, tja, hoe zeker ben ik? De werkgever zei dat hij nog de laatste van de 3 kandidaten moest spreken nadat ik op gesprek geweest was? Niets belet hem natuurlijk om te liegen, maar ik ga er vanuit dat hij hier weinig reden toe heeft. Was overigens wel een gruwelijk lang sollicitatiegesprek, 3 uur of zo in totaal (rondleiding labo inbegrepen).
En, tja, hoe zeker ben ik? De werkgever zei dat hij nog de laatste van de 3 kandidaten moest spreken nadat ik op gesprek geweest was? Niets belet hem natuurlijk om te liegen, maar ik ga er vanuit dat hij hier weinig reden toe heeft. Was overigens wel een gruwelijk lang sollicitatiegesprek, 3 uur of zo in totaal (rondleiding labo inbegrepen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.