Archief - De hopeloze zoektocht naar werk

Ben vorige week voor een job gaan solliciteren in een hogeschool in Antwerpen. Nu zou ik worden ingeschreven als administratief personeel, ATP met salarisschaal B21.
Nu vroeg ik me af in welk verlofstelsel je dan terecht komt? Ik durfde het vorige week op mijn sollicitatie niet vragen (je komt dan zo direct over als iemand die enkel op het verlof uit is en zo wil ik niet overkomen) maar nu wil ik het uiteindelijk wel weten en had het beter wel nagevraagd. Iemand die hier een idee van heeft?
Gaan die mee met de verlofregelingen van de hogeschool? Of moet je x-aantal dagen extra doen tijdens het verlof of ...?

vanrumst zei:

Ben vorige week voor een job gaan solliciteren in een hogeschool in Antwerpen. Nu zou ik worden ingeschreven als administratief personeel, ATP met salarisschaal B21.
Nu vroeg ik me af in welk verlofstelsel je dan terecht komt? Ik durfde het vorige week op mijn sollicitatie niet vragen (je komt dan zo direct over als iemand die enkel op het verlof uit is en zo wil ik niet overkomen) maar nu wil ik het uiteindelijk wel weten en had het beter wel nagevraagd. Iemand die hier een idee van heeft?
Gaan die mee met de verlofregelingen van de hogeschool? Of moet je x-aantal dagen extra doen tijdens het verlof of ...?

Klik om te vergroten...

Iets van een 30tal dagen verlof heb je. Evenveel verlof als de docenten heb je dus absoluut niet, indien je dat zou denken

night ghost 128 zei:

Er zijn misschien wel veel jobs, maar bij 90+% vragen ze ervaring. Of geven ze voorkeur aan de persoon met ervaring.

Klik om te vergroten...

Om hier nog even op terug te komen...

Bij de meeste bedrijven waar ik solliciteerde (IT sector) zochten ze vooral (jonge) mensen waar het aantal jaren ervaring niet uitmaakte. Ze hadden zelfs liefst dat je weinig of geen ervaring had. Waarom?

- Je bent een pak goedkoper dan iemand die al bv. 10 jaar ervaring heeft in een bepaald onderwerp.
- Ze kunnen je zelf opleiden zodat je perfect binnen de job past.

Dit hoorde ik vooral bij bedrijven die in volle groei waren. Dat 90% van de jobs ervaring vereisen, vind ik dan ook wat kort door de bocht. Akkoord, er zullen er zeker een hoop zijn, maar ik denk dat als je afkomt met 90% je toch bij de verkeerde vacatures aan het kijken bent.

PHPFreak1977 zei:

@NitroDust:

inderdaad, ik wil een relaxte job zonder veel stress aan mijn hoofd. Na vijf uur moeten ze mij met rust laten en zeker in het weekend. De reden waarom ik dit zeg is, dat ik al genoeg heb meegemaakt met werkgevers en dat ik vanaf nu ga werken om geld binnen te brengen. That's it. Genieten van het leven en familie staat bij mij op de eerste plaats. Werk komt bij mij op plaats 53...

Klik om te vergroten...

Tja, dan wordt het al niet zo gemakkelijk meer op een job te vinden hé, zonder dat je het beseft straal je waarschijnlijk zelf zo een mentaliteit uit van "ja om 17u ga ik naar huis en het stopt het werk". En dan moet je maar eens proberen een werkgever overtuigen om u aan te nemen. De tijd van de 9to5 jobkes begint stilletjes aan helemaal weg te kwijnen. Als je zo een job wilt moet je maar bij de overheid gaan werken op één of andere IT dienst.

ChickenTik zei:

Dit hoorde ik vooral bij bedrijven die in volle groei waren. Dat 90% van de jobs ervaring vereisen, vind ik dan ook wat kort door de bocht. Akkoord, er zullen er zeker een hoop zijn, maar ik denk dat als je afkomt met 90% je toch bij de verkeerde vacatures aan het kijken bent.

Klik om te vergroten...

Dat heb ik ook gezegd in mijn post maar reactie zal je er niet op krijgen.

ChickenTik zei:

Om hier nog even op terug te komen...

Bij de meeste bedrijven waar ik solliciteerde (IT sector) zochten ze vooral (jonge) mensen waar het aantal jaren ervaring niet uitmaakte. Ze hadden zelfs liefst dat je weinig of geen ervaring had. Waarom?

- Je bent een pak goedkoper dan iemand die al bv. 10 jaar ervaring heeft in een bepaald onderwerp.
- Ze kunnen je zelf opleiden zodat je perfect binnen de job past.

Dit hoorde ik vooral bij bedrijven die in volle groei waren. Dat 90% van de jobs ervaring vereisen, vind ik dan ook wat kort door de bocht. Akkoord, er zullen er zeker een hoop zijn, maar ik denk dat als je afkomt met 90% je toch bij de verkeerde vacatures aan het kijken bent.

Klik om te vergroten...

Ik kijk niet naar verkeerde vacatures. Dit was wat ik telkens te horen kreeg na gesprekken.

Ik heb meer dan een jaar naar een job gezocht. Als je geen ervaring hebt moet je echt geen moeite doen met brieven te schrijven en al. Ge kunt beter via de interim eerst een job doen in de richting da ge zoekt. Ik heb zo’n 300 tal brieven verstuurd in dat jaar, op minder dan 10% van de brieven heb ik een antwoord gekregen, en al de antwoorden waren standaardmailtjes die ze naar iedereen sturen. Ik zou zeker geen moeite doen om een motivatiebrief te schrijven (na een tijdje ben ik hier ook mee gestopt), als je geen ervaring hebt maak je zowiezo geen kans, zelfde met spontane sollicitaties.

PHPFreak1977 zei:

@NitroDust:

inderdaad, ik wil een relaxte job zonder veel stress aan mijn hoofd. Na vijf uur moeten ze mij met rust laten en zeker in het weekend. De reden waarom ik dit zeg is, dat ik al genoeg heb meegemaakt met werkgevers en dat ik vanaf nu ga werken om geld binnen te brengen. That's it. Genieten van het leven en familie staat bij mij op de eerste plaats. Werk komt bij mij op plaats 53...

Klik om te vergroten...

Hoe schikte gij ooit een job te vinden me uw 9 to 5 mentaliteit? En dan nog een relaxte job die goed betaald is zeker?

Good luck with that

Ik vind het eigenlijk erg dat we zo geevolueerd zijn naar een maatschappij waar het precies een schande is dat mensen tijd willen doorbrengen met hun familie en kinderen bijvoorbeeld.

Imo is de 9to5 mentaliteit de juiste, gezonde mentaliteit van de werknemer uit. Het is natuurlijk even logisch van de werkgever om te verwachten dat je flexiebel bent. Maar we zijn fout bezig als je met gewoon 40 uur per week te werken (wat al meer is dan de wettelijke werkweek) niet meer normaal je brood kan verdienen.

Uiteraard ik weet ook hoe de wereld werkt en ik ben blijkbaar heel goed in dat uitstralen dat ik daar geen problemen met heb, dat flexible zijn. Maar ik heb toch ook op al mijn sollicitaties gezegd dat overuren etc geen probleem zijn, maar niet voor niks. Ohja en degene met zijn opmerking over met een auto moet je maar verwachten dat je *na* de uren ook dingen moet doen, dat slaat op niks want die auto resulteert in een hoop minder bruto loon + nog eens een nettobijdrage van de werknemer. Dus kan men hetzelfde even goed verwachten van iemand zonder auto.

En fyi, elke sollicitatie waar ik ooit geweest ben had ik mogen starten.

Bwa zarathustra, in sommige sectoren zit ge met shiften, wacht-dienst, permanentie, deadlines, ...
Zeker in de ICT-sector. Dat weet normaal iedereen die in die sector zit, en er zijn inderdaad wel jobkes da gewoon 9-5 zijn maar zo zijn er niet veel. Relaxed + 9-5 + ICT + goed betaald gaat echter niet zo goed samen.

De werkgever moet er maar voor zorgen dat er geen 9 to 5 mentaliteit optreedt. Maar meestal moet je flexibel zijn, overuren doen, en uw mond houden voor een matig loontje. Als je jong bent doe je dat en in al uw naïviteit denk je dat het allemaal nog zoveel mooier wordt. Maar na een aantal jaren begin je meer en meer in te zien dat er toch niet meer komt. Hoe meer en hoe harder je werkt hoe beter, maar stijgt uw loon in verhouding? Bij de meesten niet denk ik. Je bent het beu, het maakt u moe, kortom uw verwachtingen worden niet ingelost. Komt daarbij ook nog huisje, tuintje, bleiters/beestjes. Babs, binnen een paar jaar ga jij al beginnen denken aan 4/5de werken for you know what. Ik ken u niet maar statistisch gezien lijkt me dat wel een gegronde gok.

Ik heb deze week nogmaals van m'n baas een managementsfunctie aangeboden gekregen. Ik voelde hem al aankomen, allemaal mooi verwoord maar geen loonsverhoging. Ik zat bij mezelf te denken: fuck you, fuck you vewwy vewwy mu-uuuuch.
Meer uren doen, nauwelijk nog tijd hebben om de boterhammen binnen te moffelen, weekends door werken. En dat voor een gemiddeld loontje? Er zijn ongetwijfeld schoolverlaters die 10 jaar jonger zijn die evenveel verdienen als ze ergens goed terecht komen. Waarom zou ik geen 9 to 5 mentaliteit mogen hebben? Ik kon wel een serieuze loonsverhoging krijgen, maar dan kwam het er op neer dat ik minstens 60-80h/week moest gaan werken. Eat my shorts! Hoe onrealistisch is da wel nie. Dan zou ik veel liever hebben dat ze mij ontslaan. Ik heb zo al een paar aanbiedingen zonder dat ik actief op zoek ben.
Maar om eerlijk te zijn, ander werk in Bxl betaalt zowieso beter. Als ik zou veranderen zou het dichter bij huis zijn, maar minder betaald. Ik win dan misschien wel 2h/dag om dingen te doen die ik echt graag doe. Dan zou ik niet te hard twijfelen denk ik.

night ghost 128 zei:

Ik kijk niet naar verkeerde vacatures. Dit was wat ik telkens te horen kreeg na gesprekken.

Klik om te vergroten...

Dat betekend gewoon dat ze u nie willen.

"we zoeken iemand met ervaring" is het goedkoopste excuus dat ze aan een kandidaat kunnen geven. Had ge wel ervaring gehad hadden ze wel een andere reden gevonden.

Sommige (jongere) sollicitanten bekijken het sollicitatiegesprek ook precies als een mondeling examen. Een gesprek waar ze luisteren naar de persoon voor hen, en braafjes zo goed mogelijk proberen te antwoorden.
Eigenlijk zou je zo'n gesprek compleet anders moeten bekijken. Een gesprek tussen 2 gelijken op hetzelfde niveau. Aantonen dat je assertief bent, en durft spreken. Uiteraard wel zinnige dingen vertellen, en matuur overkomen

zarathustra zei:

Ik vind het eigenlijk erg dat we zo geevolueerd zijn naar een maatschappij waar het precies een schande is dat mensen tijd willen doorbrengen met hun familie en kinderen bijvoorbeeld.

Imo is de 9to5 mentaliteit de juiste, gezonde mentaliteit van de werknemer uit. Het is natuurlijk even logisch van de werkgever om te verwachten dat je flexiebel bent. Maar we zijn fout bezig als je met gewoon 40 uur per week te werken (wat al meer is dan de wettelijke werkweek) niet meer normaal je brood kan verdienen.

Klik om te vergroten...

Ik werk alleszins geen 40 uren in de week. Ik probeer een goede balans te vinden tussen 9to5 en tonen da ik flexibel ben.
Ik ben hier bijna elke dag als eerste opt werk en ik werk altijd af waar ik aan bezig ben voor ik naar huis ga (en ik heb thuis ook nog genoeg werk).

In het begin op mn huidig werk een hevige discussie gehad over overuren die mij beloofd waren die ik niet mocht opnemen.
Overuren worden hier niet vergoed, tenzij op voorhand gevraagd en overeengekomen met de sales (ja, het is even belachelijk dan het klinkt...)

Dusja, ik probeer overuren te vermijden (aangezien da voor mij tot nu toe altijd al nadelig is geweest, en het allemaal voor in hun zakken is, met daarna een half gemeende "dankjewel" ) maar hecht wel belang aan deadlines and such.

@Babs:

flexibiliteit moet van twee kanten komen. Als een werkgever mij vraagt om over te werken en dat wordt vergoed of ik mag de dag erna vroeger naar huis, dan heb ik er weinig problemen mee. Maar die mentaliteit bestaat nauwelijks bij werkgevers. Men probeert je meestal uit te persen en als je erover zaagt, dan komen ze af met verhaaltjes en smoezen om je te sussen. Ik heb jammer genoeg zelf al veel meegemaakt dat je met veel goesting aan een job begint en dat je na een jaar merkt dat je nog altijd hetzelfde verdient en dat je hoe langer hoe meer moet doen, flexibeler moet zijn en geen kritiek mag geven. Sorry, maar dat hoeft voor mij niet meer. Aangezien ik de voorbije twee jaar ook een pak medische problemen heb meegemaakt, staat werken helemaal niet meer in mijn top 10 en is dat voor mij gewoon een bijzaak geworden. Als je later tussen vier planken ligt, dan heb je niks meer aan je flexibiliteit en je onbetaalde overuren...

the_fox zei:

Bwa zarathustra, in sommige sectoren zit ge met shiften, wacht-dienst, permanentie, deadlines, ...
Zeker in de ICT-sector. Dat weet normaal iedereen die in die sector zit, en er zijn inderdaad wel jobkes da gewoon 9-5 zijn maar zo zijn er niet veel. Relaxed + 9-5 + ICT + goed betaald gaat echter niet zo goed samen.

Klik om te vergroten...

uiteraard ik heb geen probleem met flexiebele uren, wachttijden, shifts, what ever. Maar niet voor niks zoals Babs hier boven illustreert. Want dat heeft een dubbelzijdig effect, a) werknemers kome in competitie met elkaar en het typische 'oh ik was hier vroeg maar ik mag dan ook niet vroeg naar huis want wat zullen de mensen denken' fenomeen b) de werkgever verwacht dat als 1 iemand dat gratis doet iedereen het doet. (slippery slope enzo)

En daar komt nog bij dat dat 'misschien' resulteert in een prachtige carriere, maar voor 90% eindig je als het merendeel van de andere mensen. Bon iedereen zijn keuze uiteraard, ik had het vooral op de mentaliteit dat werk niet op plaats 1 stellen blijkbaar erg is. Ik vind dat daar iets serieus scheef zit.

Hell, ik ga nu van job veranderen waar ik duidelijk weet dat ik vaak in de nacht zal moeten werken, in weekends, etc Maar er staat mooi in het contract hoeveel dat vergoed wordt etc (En mja ik zit uiteraard in de ICT sector )

Ohja Babs begrijp me niet verkeerd eh, als hier iets crash 10 minuten voor ik plande naar huis te gaan blijf ik ook desnoods 3-4 uur langer om het op te lossen, dat is maar normaal. MAar het is *even* normaal dat je dan zonder problemen even een paar uur vroeger vertrekt een paar dagen later als er niks aan het ontploffen is bij wijze van spreken. Dat is dus wat PHPfreak bedoelt met beide kanten. (En ik mag daar niet over klagen waar ik nu werk trouwens)

PHPFreak1977 zei:

@Babs:

flexibiliteit moet van twee kanten komen. Als een werkgever mij vraagt om over te werken en dat wordt vergoed of ik mag de dag erna vroeger naar huis, dan heb ik er weinig problemen mee. Maar die mentaliteit bestaat nauwelijks bij werkgevers. Men probeert je meestal uit te persen en als je erover zaagt, dan komen ze af met verhaaltjes en smoezen om je te sussen. Ik heb jammer genoeg zelf al veel meegemaakt dat je met veel goesting aan een job begint en dat je na een jaar merkt dat je nog altijd hetzelfde verdient en dat je hoe langer hoe meer moet doen, flexibeler moet zijn en geen kritiek mag geven. Sorry, maar dat hoeft voor mij niet meer. Aangezien ik de voorbije twee jaar ook een pak medische problemen heb meegemaakt, staat werken helemaal niet meer in mijn top 10 en is dat voor mij gewoon een bijzaak geworden. Als je later tussen vier planken ligt, dan heb je niks meer aan je flexibiliteit en je onbetaalde overuren...

Klik om te vergroten...

Vier planken is maar een schamele doodskist zenne.

zarathustra zei:

Ohja Babs begrijp me niet verkeerd eh, als hier iets crash 10 minuten voor ik plande naar huis te gaan blijf ik ook desnoods 3-4 uur langer om het op te lossen, dat is maar normaal. MAar het is *even* normaal dat je dan zonder problemen even een paar uur vroeger vertrekt een paar dagen later als er niks aan het ontploffen is bij wijze van spreken. Dat is dus wat PHPfreak bedoelt met beide kanten. (En ik mag daar niet over klagen waar ik nu werk trouwens)

Klik om te vergroten...

Daar had ik het ook eerder op, als zo'n dingen gebeuren, dan weet ge in de sector dat ge zit, dat ge ni naar huis gaat voor het in orde is. Da is in mijn ogen geen "relaxed 9-5 jobke".
Daarintegen vind ik het vanzelfsprekend dat het van beide kanten komt in sommige gevallen. Als er onvoorziene omstandigheden zijn waardoor je langer moet werken, dan moet er compensatie tegenover staan. Als er echter een project is dat tegen zijn deadline loopt, wat je de eerste maanden een beetje links laten liggen hebt, dan is dat in mijn ogen geen reden om overwerken te compenseren.

En dan nog, meestal is er wel een goed begrip voor de ITers dat die een "apart" uurschema hebben Het ideale voorbeeld is ergens waar enkel IT niet moest prikken. HR vond da raar, vooral omdat de mensen van HR een 9-5 jobke hadden en een aantal ITers pas zagen toekomen na 10u, of al weggaan om 16u. Ze hebben het er dus doorgekregen om IT ook te laten prikken, maar lang heeft het ni geduurd. 2maand later hadden ze door dat de personen die pas om 10u toekwamen er ook nog zaten tot lang na 17u (wanneer zij naar huis gingen), en dat de personen die om 16u wag waren, er ook al zaten van goed voor 8u.
Die mensen klaagden niet dat hun extra uren niet betaald werden, of dat ze recup wouden, tot ze moesten prikken. En HR is er ginder ook snel van afgestapt eens ze doorhadden hoeveel de meesten wel niet werkten. Ok, toen ze niet moesten prikken waren er dagen dat ze maar 6u deden omdat het werk dan gedaan was, maar als het nodig was zaten ze er wel 10+ uur.
Ge moet ook niet vergeten dat een aantal aanpassingen niet kunnen uitgevoerd worden binnen kantooruren, dus dat moet dan eens in het weekend/voor-of-na de werkuren gebeuren. En ik kan mij niet inbeelden dat er managers zijn die hier geen rekening mee houden. Ik zit ook in de ICT-sector, ik heb genoeg kenissen die er ook in werken, en dit is toch een standaard.
Ik ken er ook waar overuren niet uitbetaald worden, maar daar doen ze dan totaal niet moeilijk als die personen recup pakken, of het telkens opnemen in zijn glijtijd (en zelfs daar zijn ze flexibel in).

Daarom ook dat ik mijn vorige post gemaakt heb, toen stond er van PHPFreak1977 ook enkel maar dat hij 9-5 wou werken. En ik ga er inderdaad ook van uit dat mijn, en de ervaringen van kenissen, de regelmaat zijn binnen ICT. Daar kan ik fout in zijn, maar ik zie toch genoeg plekken waar ze flexibel genoeg zijn van beide kanten.

Ik moet zarathustra volledig bijtreden. Ik stoor mij ook mateloos aan het feit dat je scheef bekeken wordt als je pleit voor 9-5 werkregime. Werk zoeken is bijna een competitie geworden waar alleen de meest flexibele, slimme en ervaren sollicitanten de beste jobs moeten krijgen. En de werkgevers zijn dat niet liever natuurlijk want zo kunnen ze mensen tegen elkaar uit spelen, ook bij sollicitaties...

PHPFreak1977 zei:

Ik moet zarathustra volledig bijtreden. Ik stoor mij ook mateloos aan het feit dat je scheef bekeken wordt als je pleit voor 9-5 werkregime. Werk zoeken is bijna een competitie geworden waar alleen de meest flexibele, slimme en ervaren sollicitanten de beste jobs moeten krijgen. En de werkgevers zijn dat niet liever natuurlijk want zo kunnen ze mensen tegen elkaar uit spelen, ook bij sollicitaties...

Klik om te vergroten...

Kijk, ik ken u profiel niet, ik kan enkel afleiden uit uw nick dat ge ook wel in de ICT-sector zit en dat je 33jaar bent. Uit een aantal voorgaande posts kan ik afleiden dat je een tijdje van de arbeidsmarkt geweest zijt voor medische redenen.
Dit zal inderdaad niet makkelijk zijn om opnieuw werk te vinden, maar als ik dan lees wat u "eisen" zijn, dan stel ik mij toch vragen (20 brieven uitsturen op 2 weken, 9-5, goe betaald, ....). Ge zit met een groot gat in uw CV, in een sector die geen 2maand blijft stilstaan.

En sorry dat ik weer inga op het 9-5 ding, hetgeen jij en zarathustra "normaal" vinden. Ik ken eigenlijk maar weinig functies binnen IT waar dit zou mogelijk zijn, enkele voorbeelden:
-programmeur: uitrol nieuw programma zal nooit binnen de werkuren gebeuren
-systeembeheerder: migraties/uitrol zal nooit binnen de werkuren gebeuren
-netwerkbeheerder: storingen moeten asap opgelost worden, ook buiten de kantooruren
-helpdesk: hangt er vanaf, hier is het mogelijk, maar er zijn evengoed helpdeskfuncties die 24/7 permanentie en wachtdienst hebben
-dba: meeste jobs zullen buiten kantooruren zijn, en als er iets misloopt zul je het zo snel mogelijk moeten oplossen

Een aantal functies waar het mogelijk is, maar geen zekerheid: analyst, manager (als hij er zich ni teveel van aantrekt, er zijn genoeg managers die er soms als laatste nog zitten), web developer, on-site IT manusje van alles bij een KMO, embedded developer, ...
En dan hangt het er nog vanaf in welk soort bedrijf je zit, bij multinationals kan het zijn dat er 24/7 permanentie is door gebruik te maken van de tijdzones.

Zo zit IT nu eenmaal in elkaar, er gebeurt veel achter de schermen en buiten de kantooruren. Dit weet je meestal ook als je in deze sector belandt, en dan weet je ook waar je je aan moet verwachten.

Mja, ik heb alleszins de andere kant van de medaille gezien van "het moet van beide kanten komen".
Uiteindelijk probeerden ze zodanig in te praten om mij, om mij te doen laten geloven dat ik in de fout was en dat het mijn schuld is dat ze mij die overuren niet compenseerden.
Ze vonden het bvb al een enorme overgave van hen kant van mij 2 uur later te doen laten beginnen (die ik dan nog gecompenseerd heb op andere dagen), omdat ik mijn praktijkexamen voor mijn moto moest gaan doen, met een extra toevoeging dat andere bedrijven dat niet snel zouden doen!
Kheb dan maar snel geantwoord "Andere bedrijven doen nie moeilijk met overuren compenseren".
Geen antwoord meer daarop

Ergste geval was dan nog die ene keer: ik sta op punt te vertrekken omdat ik een afspraak met iemand heb die tickets heeft, komt er één van de bazen binnen al zeggend dat er een project dringend af moet zijn, en da we diezelfde avond nog een perfect exemplaar moesten afgeven aan de klant.

Als ge dan nog maar 2-3 maand op uw werk zit kunt ge nie anders dan ja zeggen (achteraf gezien had ik beter neen gezegd ...)
Ergste van al, de deadline was pas de volgende dag, nog ruim tijd toen dus om het af te werken. Mijn avond voor niets weggegooid, en niets gecompenseerd.

Dusja, in een ideale wereld zou ik nu ander werk zoeken (heb zelf even gezocht en gesprekken gedaan) waar daar wel rekening mee gehouden wordt, maar tis helaas niet zo evident. Plus ik word hier nog goed betaald, en zou anders eventueel de term "jobhopper" op mij gekleefd krijgen, wat ik niet ben.