Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Pan

Legacy Member
De enige reden van dat loon is de schaarste. Die dan nog eens kunstmatig gecreëerd is.
Net zoals notarissen zijn ze sterk in lobbyen.
A

A-res

Legacy Member
CyberWhore zei:
Geneeskunde, de enige opleiding waar je tijdens je opleiding betaald wordt...

En 25k per maand is nu niet echt een habbekrats...
Klik om te vergroten...

Quasi elke opleiding waar je tegelijk ook effectief werkt is betalend. Die 25k is iets voor specialisten trouwens.

zarathustra zei:
Tuurlijk kan je niet iedereen over dezelfde kam scheren, maar de stelling dat alle geneeskunde studenten daar zitten om dat ze zich willen opofferen voor de maatschappij is er ook wel wat over. Er is een reden waarom ze zoveel betaald moeten worden.
Klik om te vergroten...

Uiteraard, er zijn er maar weinigen die kunnen wat ze kunnen. Zeker voor een degelijke specialist is dat absoluut geldig.

Panly zei:
aha, is de numerus clausus afgeschaft zodat iedereen die wil en kan het mag studeren en toegelaten wordt tot de orde?

dat is me ontgaan.
Klik om te vergroten...

En hoe valt dit te categoriseren? "Ik wil ook specialist worden en vies gaan cashen, maar ik wil niet de moeite doen om door de toelating heen te geraken en bij de beste te eindigen"?
Moest de numerus clausus de oorzaak zijn van goed verdienende specialisten, dan zouden ze in Wallonië een pak goedkoper zijn aangezien de numerus clausus daar de facto niet bestaat. Quod non.

CyberWhore zei:
Wat de beweegredenen ook zijn doet m.i. niet echt ter zake. De stelling loon naar werken wilde ik even kaderen. Huisartsen daargelaten (algemeen gekend dat zij wat de kneusjes van de klas zijn, met gemiddeld een bruto inkomen van 7-10k per maand) verdienen specialisten erg goed hun boterham. Mijn madam brengt jaarlijks 400k naar huis als 32 jarige. Ze werkt 80% en heeft werkdagen van 8 tot 17. Ik ben erg blij, begrijp me niet verkeerd, maar stellen dat dit loon naar werken is, vind ik niet rechtvaardig voor alle andere hardwerkende mensen.
Klik om te vergroten...

En daar zit de kern van het verhaal: iedereen gaat vergelijken met wat hij/zij zelf heeft, en gaat dan al snel de claim maken dat deze of gene verloning van een ander niet rechtvaardig is. De realiteit is dat verloning van jouw madam niets met rechtvaardigheid voor alle anderen te maken heeft, en dat jouw madam wel degelijk loon naar werken krijgt. Als specialist kan zij wellicht zaken die bitter weinig anderen kunnen, de verloning is dan ook navenant.
Met rechtvaardigheid voor anderen heeft dat geen barst te maken. Mensen zijn niet gelijk, het resultaat hoeft ook niet gelijk te zijn (tenzij je voor communisme te vinden bent uiteraard).
M

M°°nblade

Legacy Member
xTwL- zei:
2/3) 'Vergelijkbare universitaire masters', wat is dat dan? Een advocaat, een ingenieur? Die verdienen anders toch ook niet slecht zou ik zeggen en hebben naar werken ook niet te klagen. Ik ken van beide voldoende en ik zie die mensen niet rondlopen met dezelfde zorgen als verschillende studenten geneeskunde die ik ken.
Klik om te vergroten...
Welke zorgen? Alweer dat idee alsof iedere arts de grootste altruist is die er rond loopt. En het is niet alsof andere beroepen geen verantwoordelijkheden dragen. F

Om het nu eens over advocaten en ingenieurs te hebben. Wat denk je dat die hun startersweddes zijn? In vele gevallen vergelijkbaar of misschien zelfs vaak minder met die netto 2100€ waar de artsen in opleiding over zeuren dat het eigenlijk te laag ligt.

En daarnaast: die advocaten en ingenieurs moeten zich serieus profileren willen ze na hun specialisatie ooit aan de weddes komen die specialisten 'by default' krijgen. Je mag gerust rondvragen wanneer ing. aan 5k-10k bruto komen. Er is bij ing. maar een kleine minderheid die dit in hun carriere ooit zullen halen.
o

omegatje

Legacy Member
A-res zei:
Quasi elke opleiding waar je tegelijk ook effectief werkt is betalend. Die 25k is iets voor specialisten trouwens.



Uiteraard, er zijn er maar weinigen die kunnen wat ze kunnen. Zeker voor een degelijke specialist is dat absoluut geldig.
Klik om te vergroten...

Je mist de point van Cyberwhore, het gaat er hier over dat die opleiding de enige is waar je tijdens een "stage" betaald wordt. Er is geen andere opleiding waar je tijdens je stage wordt betaald ;)

A-res zei:
En daar zit de kern van het verhaal: iedereen gaat vergelijken met wat hij/zij zelf heeft, en gaat dan al snel de claim maken dat deze of gene verloning van een ander niet rechtvaardig is. De realiteit is dat verloning van jouw madam niets met rechtvaardigheid voor alle anderen te maken heeft, en dat jouw madam wel degelijk loon naar werken krijgt. Als specialist kan zij wellicht zaken die bitter weinig anderen kunnen, de verloning is dan ook navenant.
Met rechtvaardigheid voor anderen heeft dat geen barst te maken. Mensen zijn niet gelijk, het resultaat hoeft ook niet gelijk te zijn (tenzij je voor communisme te vinden bent uiteraard).
Klik om te vergroten...

Hoezo krijg jij het recht om te quantificeren dat een specialist wel degelijk zoveel moet verdienen en een andere specialist in een andere sector niet dan? Je geeft als reden dat zij iets kunnen dat "bitter weinig anderen kunnen"? Awel, ik ken ook verdomd goede "specialisten" in andere sectoren (IT/ingenieurs/...) die niet eens in de buurt kunnen komen van het loon van een specialist in de geneeskunde. Kunnen zij niet iets dat "bitter weinig anderen kunnen"?
N

Nineshots

Legacy Member
M°°nblade zei:
de weddes komen die specialisten 'by default' krijgen.
Klik om te vergroten...

Lol, 25k by default krijgen... Dan ga ik me maar snel ff omscholen naar neurochirurg als het dan zo simpel is als je laat blijken :D
M

M°°nblade

Legacy Member
Nineshots zei:
Lol, 25k by default krijgen... Dan ga ik me maar snel ff omscholen naar neurochirurg als het dan zo simpel is als je laat blijken :D
Klik om te vergroten...
Tegoei lezen.
Ik sprak over 5k-10k, geen 25k.
f

foo-pah

Legacy Member
M°°nblade zei:
Welke zorgen? Alweer dat idee alsof iedere arts de grootste altruist is die er rond loopt. En het is niet alsof andere beroepen geen verantwoordelijkheden dragen. F

Om het nu eens over advocaten en ingenieurs te hebben. Wat denk je dat die hun startersweddes zijn? In vele gevallen vergelijkbaar of misschien zelfs vaak minder met die netto 2100€ waar de artsen in opleiding over zeuren dat het eigenlijk te laag ligt.

En daarnaast: die advocaten en ingenieurs moeten zich serieus profileren willen ze na hun specialisatie ooit aan de weddes komen die specialisten 'by default' krijgen. Je mag gerust rondvragen wanneer ing. aan 5k-10k bruto komen. Er is bij ing. maar een kleine minderheid die dit in hun carriere ooit zullen halen.
Klik om te vergroten...

Burgerlijk ingenieur, begonnen aan €1600 netto, zonder wagen, zonder gsm, etc.
S

Stellaken

Legacy Member
Vorige post, zie https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/deleted.1050889

Nieuwe situatie:
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2100
Maand salaris (netto): 1867,01 (incl. zelfde nettovergoedingen als voorheen)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km: 11 km
Afstand woon/werk in tijd: 15 min. heen, 20 min. terug

Ander project gekregen. Brutoloon verhoogd en van woonwerverkeer is er 75% tijd af. Lichtjes tevreden.
T

Thekidcplus

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Grafische (BSO)
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar ( vanalles Arbeider/3 jaar zelfstandig/ voornamelijk verkoop)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: ongehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Automotive
Huidige functie: Verkoper
Functiebeschrijving: /
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk + 1 dag weekend zaterdag of zondag.
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Brugge (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000€ + commissie (tussen 3000-5000€) deze maand 7380€ totaal.
Maand salaris (netto): 3500€ naargelang commissie
13e maand (volledig/gedeeltelijk): komt nog
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?:
Auto (VAA?): Mercedes CLS
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: ja, 200€ maandelijks
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€ per gewerkte dag
Ecocheques: ja maar weet niet meer hoeveel
Groepsverzekering:
Hospitalisatieverzekering
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 23km
Afstand woon/werk in tijd: 25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: Dunno
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen:
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? Verkoop is altijd stressy, maar voor mij is het naturel
Hoe vaak overuren te presteren? Af en toe als er nog klanten in de showroom zijn
Auto nodig voor het werk? Neen, maar heb er toch een.
A

Ataturk

Legacy Member
Thekidcplus zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Grafische (BSO)
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar ( vanalles Arbeider/3 jaar zelfstandig/ voornamelijk verkoop)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: ongehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Automotive
Huidige functie: Verkoper
Functiebeschrijving: /
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk + 1 dag weekend zaterdag of zondag.
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Brugge (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000€ + commissie (tussen 3000-5000€) deze maand 7056€ totaal.
Maand salaris (netto): 3200€ naargelang commissie
13e maand (volledig/gedeeltelijk): komt nog
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?:
Auto (VAA?): Mercedes CLS
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: ja, 200€ maandelijks
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€ per gewerkte dag
Ecocheques: ja maar weet niet meer hoeveel
Groepsverzekering:
Hospitalisatieverzekering
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 23km
Afstand woon/werk in tijd: 25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: Dunno
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen:
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? Verkoop is altijd stressy, maar voor mij is het naturel
Hoe vaak overuren te presteren? Af en toe als er nog klanten in de showroom zijn
Auto nodig voor het werk? Neen, maar heb er toch een.
Klik om te vergroten...

Ken een kameraad die hogeschool diploma heeft in autotechnologie. Hij moet eerst een paar jaar bij de balie werken voor hij 'mag' verkopen.
En krijgt ook maar een schare loon ten opzichten van jouw. Lekker opgewerkt en een CLS erbij is altijd leuk!
M

MrKend54l

Legacy Member
Ik ga ook auto's verkopen denk ik :P
Momenteel kost mijn passie voor auto's mij enkel geld.
G

Gentei

Legacy Member
Thekidcplus zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Grafische (BSO)
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar ( vanalles Arbeider/3 jaar zelfstandig/ voornamelijk verkoop)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: ongehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Automotive
Huidige functie: Verkoper
Functiebeschrijving: /
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk + 1 dag weekend zaterdag of zondag.
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Brugge (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000€ + commissie (tussen 3000-5000€) deze maand 7056€ totaal.
Maand salaris (netto): 3200€ naargelang commissie
13e maand (volledig/gedeeltelijk): komt nog
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?:
Auto (VAA?): Mercedes CLS
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: ja, 200€ maandelijks
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€ per gewerkte dag
Ecocheques: ja maar weet niet meer hoeveel
Groepsverzekering:
Hospitalisatieverzekering
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 23km
Afstand woon/werk in tijd: 25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: Dunno
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen:
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? Verkoop is altijd stressy, maar voor mij is het naturel
Hoe vaak overuren te presteren? Af en toe als er nog klanten in de showroom zijn
Auto nodig voor het werk? Neen, maar heb er toch een.
Klik om te vergroten...

Ik dacht dat autoverkopers hun loon alleen uit commissies bestond.
Dus als er een maand is waar je niks verkoopt krijg je nog altijd 3K euro bruto?
das niet slecht....
P

Pieter3770

Legacy Member
Gentei zei:
Ik dacht dat autoverkopers hun loon alleen uit commissies bestond.
Dus als er een maand is waar je niks verkoopt krijg je nog altijd 3K euro bruto?
das niet slecht....
Klik om te vergroten...
Alles bestaat. Ken er die op minimumloon zitten met bonussen, die gewoon vast loon hebben zonder iets extra, en zoals hier goed loon en commissie.

Nu, ga er maar vanuit dat hij hiermee bij de betere zit!

Ander voorbeeld: eentje heeft iets rond de 1.750 euro bruto en krijgt per verkochte wagen 200 euro bruto. Ze verkopen 400+ wagens per jaar en hij is de enige verkoper (samen met de baas die dat soms ook nog doet).
T

Thekidcplus

Legacy Member
Ben begonnen aan 2000€ bruto. Maar omdat ik mijn target altijd haal hebben ze het opgetrokken naar 3000€ dus in principe zit er ook een deel commissie in. Is omdat we met warrants zouden beginnen werken dat ik netto meer over zou houden. Ik krijg 10% op de winst van een verkoop dus 50€-150€ op een auto. 10% op accessoires en nog extra bij x- aantal service contracten. Ik verkoop stockwagens dus accessoires(opties) zijn niet gemakkelijk maar zit toch tussen de 20-30k in de maand. Best job ever
M

M°°nblade

Legacy Member
Mooie wedde. Heb me altijd al afgevraagd hoe het in die sector zit.
T

Thekidcplus

Legacy Member
Wel, daarom post ik hier.
Zit totaal nog niet lang in de sector ( sinds Maart ) en vroeg mij nu af of ik echt zo goed verdien of dat dit normaal is.
Want ik verkoop ook echt wel veel... deze maand zit ik aan 45 auto's met 30.000€ aan accessoires.

Zitten er nog Autoverkopers op het forum?
F

FlatSix

Legacy Member
Thekidcplus zei:
Ben begonnen aan 2000€ bruto. Maar omdat ik mijn target altijd haal hebben ze het opgetrokken naar 3000€ dus in principe zit er ook een deel commissie in. Is omdat we met warrants zouden beginnen werken dat ik netto meer over zou houden. Ik krijg 10% op de winst van een verkoop dus 50€-150€ op een auto. 10% op accessoires en nog extra bij x- aantal service contracten. Ik verkoop stockwagens dus accessoires(opties) zijn niet gemakkelijk maar zit toch tussen de 20-30k in de maand. Best job ever
Klik om te vergroten...

Dus als je een hele maand niets verkoopt heb je 3000 bruto? En op elke auto die je verkoopt pak je 10%?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan