Archief - Deloitte vs delaware

Bewbiesss · 23 sep 2020

Ik zeg hier voor alle duidelijkheid niet dat 2.200€ geen deftig loon is, ik had het specifiek over de 300€ bruto-opslag na 1,5 jaar. Als er kort daarna (bv. 2-2,5 jaar ervaring) nog een opslag volgt is dat best goed.

Mijn uitgangspunt is dat ik verschillende mensen ken die gestart zijn op 2300€ met gelijkaardige voordelen en na 2 jaar op 3.000€ bruto zitten. Ik heb een aantal van die firma's ook al een aanbod gehad, alleen spreken ze me persoonlijk niet zo hard aan.

Daarnaast is het inderdaad geweldig als je bedrijf IP-ruling heeft omdat je geniet van het hoger nettoloon, alleen wil ik nagaan dat het geen excuus is voor het bedrijf om vervolgens minder brutoloon te geven (specifiek voor de opbouw van je pensioen).

Trouwens, ik geef mijn interesses (courante stack en aangeboden projecten) prioriteit; de voorwaarden komen op de tweede plaats. Maar het is goed om een totaalbeeld te hebben van elk bedrijf.

Nineshots · 23 sep 2020

Bewbiesss zei:
Daarnaast is het inderdaad geweldig als je bedrijf IP-ruling heeft omdat je geniet van het hoger nettoloon, alleen wil ik nagaan dat het geen excuus is voor het bedrijf om vervolgens minder brutoloon te geven (specifiek voor de opbouw van je pensioen).

Dat is net wel hun excuus. Hoe minder bruto ze moeten betalen, hoe liever ze het hebben.
Of je het moet doen voor je pensioen is dan weer een discussie op zich (voor mij heeft dat bijvoorbeeld geen enkele waarde, ik zie liever nu meer netto).

Bewbiesss · 23 sep 2020

Nineshots zei:
Dat is net wel hun excuus. Hoe minder bruto ze moeten betalen, hoe liever ze het hebben.
Of je het moet doen voor je pensioen is dan weer een discussie op zich (voor mij heeft dat bijvoorbeeld geen enkele waarde, ik zie liever nu meer netto).

Wel, wat je nu extra krijgt in nettoloon is natuurlijk meer waard dan wat je zal krijgen voor je pensioen. Zeker mocht je het extra geld gewoon beleggen in een fonds voor 40 jaar. Maar bruto heeft natuurlijk ook invloed op vakantiegeld, eindejaarspremie,...

Mocht je ontslaan worden of langdurig ziek zijn, verdien je plots ook veel minder omdat al je extralegale voordelen wegvallen waarmee je netto werd opgekrikt (representatievergoeding, maaltijdvergoeding, enz.). Dus persoonlijk zou ik liefst gewoon een goede balans tussen de twee willen.

In elk geval bedankt trouwens aan iedereen die al heeft gereageerd - ik heb al een boel informatie kunnen vergaren.

Xcessive- · 23 sep 2020

3000 bruto na 2 jaar is eerder uitzonderlijk hoor. Zeer weinig mensen stijgen 700 euro. Zeker als je bij dezelfde werkgever blijft.

scriptkiddie · 23 sep 2020

Toegepaste informatica blijft toch een richting met bijzonder veel financieel rendement hoor. Velen halen tegen hun 30e een equivalent nettoloon van 3000 euro per maand, zij het met allerlei extralegale voordelen en fiscale trucs, maar het blijft zeer mooi voor een professionele bachelor.

JPV · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Het zal hoogstwaarschijnlijk om een dagvergoeding gaan, die is er specifiek gekomen omdat mensen als "consultants" geen vaste "eetplek" hebben. Daarnaast zal er hoogst waarschijnlijk nog een thuiswerkvergoeding bij zitten, die ook gewoon terecht is gezien het thuiswerk.

Om het dan vanuit linkse hoek gaat bekijken, moet je ofwel dagvergoedingen verminderen, ofwel thuiswerkvergoedingen afschaffen. Kan allebei, maar het feit dat ze bestaan lijken me beide linkse maatregelen te zijn. Je kan natuurlijk geen maatregel invoeren om de "lagere lonen" te helpen, en dan klagen dat de lagere lonen geholpen worden. Dat het dan toevallig een laag loon in een sector is die uiteindelijk veel verdient, doet er dan niet toe.

Je kan een onkostenvergoeding die hoger ligt dan de werkelijke kost moeilijk een linkse maatregel noemen.

sandervdw · 23 sep 2020

JPV zei:
Je kan een onkostenvergoeding die hoger ligt dan de werkelijke kost moeilijk een linkse maatregel noemen.

Maar welke is dat dan?
50€ homework allowance, dat is 600€ per jaar. Dat is een computerscherm of een bureaustoel ofzo en dat moet ook dienen voor energiekost.

Die maaltijdvergoeding is om iets te kunnen eten in het bedrijfsrestaurant. Dat kost u toch ongeveer 9€...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

JPV · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Maar welke is dat dan?
50€ homework allowance, dat is 600€ per jaar. Dat is een computerscherm of een bureaustoel ofzo en dat moet ook dienen voor energiekost.

bureaustoel: 200 euro. Computerscherm: 200 euro. Daarmee kan je een paar jaar weg. Energiekost is beperkt als we het hier hebben over de periode voor Corona, hé.

En die 50 euro/maand is een klein bedrag, hé, toch als jehier leest wat er in de brutoloontopic staat. Niks tegen 50 euro als die nu véél moet thuiswerken. Maar die bedragen dateren van eerder en zijn niet plots ferm gestegen, hé.

sandervdw zei:
Die maaltijdvergoeding is om iets te kunnen eten in het bedrijfsrestaurant. Dat kost u toch ongeveer 9€...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nooit geweten dat het normaal is om elke dag op restaurant te gaan en dat per se volledig vergoed moet worden. Een normale maaltijd kost zo'n 2-5 euro, als je op (bedrijfs)restaurant gaat is het natuurlijk kostelijker.

sandervdw · 23 sep 2020

JPV zei:
bureaustoel: 200 euro. Computerscherm: 200 euro. Daarmee kan je een paar jaar weg. Energiekost is beperkt als we het hier hebben over de periode voor Corona, hé.

En die 50 euro/maand is een klein bedrag, hé, toch als jehier leest wat er in de brutoloontopic staat. Niks tegen 50 euro als die nu véél moet thuiswerken. Maar die bedragen dateren van eerder en zijn niet plots ferm gestegen, hé.

Nooit geweten dat het normaal is om elke dag op restaurant te gaan en dat per se volledig vergoed moet worden. Een normale maaltijd kost zo'n 2-5 euro, als je op (bedrijfs)restaurant gaat is het natuurlijk kostelijker.

Ik denk dat home work vergoeding gelimiteerd is op 50€ (heb toch nooit meer gekregen). En dat was dan voor 1 dag per week thuis te werken.
200€ is een scherm. Mijn computerscherm (geen gamescherm, specifiek een office-scherm) kost 1000€.
Bureaustoel idem.

Het is toch niet uitzonderlijk dat een IT-er deftig bureaumateriaal nodig heeft.

Die dagvergoeding is 278€/maand. Dat is ruim (17,41€/dag) maar is effectief een vergoeding voor een maaltijd tijdens de dienstreis. Dat bedrag gaat toch wel ergens op gebasseerd zijn?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

JPV · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Ik denk dat home work vergoeding gelimiteerd is op 50€ (heb toch nooit meer gekregen). En dat was dan voor 1 dag per week thuis te werken.

130 euro/maand is (ongeveer) de wettelijke limiet. 1147,466667 977,3688889

200€ is een scherm. Mijn computerscherm (geen gamescherm, specifiek een office-scherm) kost 1000€.
Bureaustoel idem.

Het is toch niet uitzonderlijk dat een IT-er deftig bureaumateriaal nodig heeft.

je hebt geen scherm van 1000 euro nodig, noch een bureaustoel van 1000 euro. Het is leuk en extra confortabel, maar een IT'er heeft geen reden om van een beter materiaal uit te gaan dan een gewone bediende die evengoed continu achter zijn/haar scherm zit.

sandervdw zei:
Die dagvergoeding is 278€/maand. Dat is ruim (17,41€/dag) maar is effectief een vergoeding voor een maaltijd tijdens de dienstreis. Dat bedrag gaat toch wel ergens op gebasseerd zijn?

is gebaseerd op wat de overheid toelaat als vergoeding voor hun eigen personeel. Dat is wel vaker voor tijdelijke projecten, niet voor dag in, dag uit. Zie o.a. voorwaarden hier: https://www.groups.be/1_91759.htm?rdeLocaleAttr=nl

sandervdw · 23 sep 2020

JPV zei:
130 euro/maand is (ongeveer) de wettelijke limiet. 1147,466667 977,3688889
je hebt geen scherm van 1000 euro nodig, noch een bureaustoel van 1000 euro. Het is leuk en extra confortabel, maar een IT'er heeft geen reden om van een beter materiaal uit te gaan dan een gewone bediende die evengoed continu achter zijn/haar scherm zit.
is gebaseerd op wat de overheid toelaat als vergoeding voor hun eigen personeel. Dat is wel vaker voor tijdelijke projecten, niet voor dag in, dag uit. Zie o.a. voorwaarden hier: https://www.groups.be/1_91759.htm?rdeLocaleAttr=nl

Ik vind ook dat elke bediende die thuis een hele dag achter de bureau moet zitten dat zou moeten krijgen. Als uw bedrijf 100000-en euro's spendeert om uw werkplek ergonomisch te maken, is het toch logisch dat je dat thuis ook moet kunnen?

ivm dagvergoeding, dat is ook de reden dat je een maandvergoeding krijgt (16* de dagvergoeding). Je kan dat afschaffen en met onkostennota's werken, maar dan gaan er veel meer kosten gedeclareerd worden...

JPV · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Ik vind ook dat elke bediende die thuis een hele dag achter de bureau moet zitten dat zou moeten krijgen. Als uw bedrijf 100000-en euro's spendeert om uw werkplek ergonomisch te maken, is het toch logisch dat je dat thuis ook moet kunnen?

probleem is dat er meestal, corona-periode even buiten beschouwing gelaten, nauwelijks aan thuiswerk wordt gedaan. En waar dat wel gebeurt, kan de werkgever evengoed een ergonomische stoel en scherm ter beschikking stellen, hé. Die vergoeding is niet voor niets een cash-beloning die veel gevraagd wordt. niet om de kosten écht te betalen.

sandervdw zei:
ivm dagvergoeding, dat is ook de reden dat je een maandvergoeding krijgt (16* de dagvergoeding). Je kan dat afschaffen en met onkostennota's werken, maar dan gaan er veel meer kosten gedeclareerd worden...

maar nog altijd maar een fractie van wat nu gegeven wordt.

Renegadexxripxx · 23 sep 2020

Zullen er evengoed wel zijn die zowel de vergoeding krijgen als dat de werkgever het materiaal om ergonomisch te werken thuis laten leveren.

Nineshots · 24 sep 2020

Met de corona mochten wij dat doen, er was toch niemand die naar kantoor mocht. Dus wij kregen toestemming om een stoel en schermen mee te nemen.

En ik moet JPV wel bijtreden, ik krijg veel meer nettovergoeding dan ik zelf uitgeef aan die zaken.
9 euro voor een maaltijd doe ik zeker niet dagelijks, daarvoor vind ik mijn loon nog niet hoog genoeg voor. Ik kan dat geld voor andere zaken gebruiken.
Een scherm van 1000 euro is voor mij zeker overkill, ik betwijfel zelfs of de schermen op het werk zo duur zijn. Zal eerder de helft zijn. Maar ik design dan ook niets.
En een bureaustoel, tja daar wil ik ooit wel eens serieus in investeren, maar dat zal dan ook heel vaak voor mijn privé tijd zijn.

Maar ik ben er wel blij mee, beetje egoïstisch weliswaar, maar ik heb liever dat geld nu netto dan dat het overgrote deel daarvan verdwijnt in werkgeversbijdrage en werknemersbijdrage.

sandervdw · 24 sep 2020

Nineshots zei:
Met de corona mochten wij dat doen, er was toch niemand die naar kantoor mocht. Dus wij kregen toestemming om een stoel en schermen mee te nemen.

En ik moet JPV wel bijtreden, ik krijg veel meer nettovergoeding dan ik zelf uitgeef aan die zaken.
9 euro voor een maaltijd doe ik zeker niet dagelijks, daarvoor vind ik mijn loon nog niet hoog genoeg voor. Ik kan dat geld voor andere zaken gebruiken.
Een scherm van 1000 euro is voor mij zeker overkill, ik betwijfel zelfs of de schermen op het werk zo duur zijn. Zal eerder de helft zijn. Maar ik design dan ook niets.
En een bureaustoel, tja daar wil ik ooit wel eens serieus in investeren, maar dat zal dan ook heel vaak voor mijn privé tijd zijn.

Maar ik ben er wel blij mee, beetje egoïstisch weliswaar, maar ik heb liever dat geld nu netto dan dat het overgrote deel daarvan verdwijnt in werkgeversbijdrage en werknemersbijdrage.

De meesten zullen het geld niet daaraan geven, maar die thuiswerkvergoeding is meestal niet overdreven op basis van het feit dat het een forfetaire vergoeding is.
Ik kijk hier rond en zie:
Een scherm: 1 van 1000€ alternatief is 2 die elks 400€ kosten
Bureaustoel: 500-1000€
Headset: 200€
Docking station: 150€
Voetensteun 30€

Je mag al lang thuiswerkvergoeding krijgen om dat te betalen, en dan spreek ik nog niet over verwarming/koffie/de ruimte/de bureau zelf/...

Die maaltijdvergoeding is hoog, omdat ze er blijkbaar van uit gaan dat je op restaurant gaat ipv een broodje te kopen. Maar als dat zo geldt voor ambtenaren, lijkt het me logisch dat het voor andere werknemers ook geldt?

Robert Fischer · 24 sep 2020

Betreffende de thuiswerkvergoeding van 129,48 EUR, dat kan sinds 14 juli zonder ruling worden uitgegeven aan al de werknemers gegeven dat ze minstens 5 dagen per maand van thuis werken.

Bij ons is er sprake om dit in te voeren maar niet de volledige 130 EUR. Het lijkt mij toch geld wegsmijten als je hiervan als organisatie geen(niet volledig) gebruik maakt? Mij lijkt het dan veel interessanter om bvb de loonsstijgingen van volgend jaar eerst hierin te steken, eenzelfde nettostijging kost adners al gemakkelijk 350+ werkelijk voor de werkgever. Wat mis ik hier?

sandervdw · 24 sep 2020

Robert Fischer zei:
Betreffende de thuiswerkvergoeding van 129,48 EUR, dat kan sinds 14 juli zonder ruling worden uitgegeven aan al de werknemers gegeven dat ze minstens 5 dagen per week van thuis werken.

Bij ons is er sprake om dit in te voeren maar niet de volledige 130 EUR. Het lijkt mij toch geld wegsmijten als je hiervan als organisatie geen(niet volledig) gebruik maakt? Mij lijkt het dan veel interessanter om bvb de loonsstijgingen van volgend jaar eerst hierin te steken, eenzelfde nettostijging kost adners al gemakkelijk 350+ werkelijk voor de werkgever. Wat mis ik hier?

5 dagen per week? voltijds thuiswerk dus?

Renegadexxripxx · 24 sep 2020

sandervdw zei:
De meesten zullen het geld niet daaraan geven, maar die thuiswerkvergoeding is meestal niet overdreven op basis van het feit dat het een forfetaire vergoeding is.
Ik kijk hier rond en zie:
Een scherm: 1 van 1000€ alternatief is 2 die elks 400€ kosten
Bureaustoel: 500-1000€
Headset: 200€
Docking station: 150€
Voetensteun 30€

Je mag al lang thuiswerkvergoeding krijgen om dat te betalen, en dan spreek ik nog niet over verwarming/koffie/de ruimte/de bureau zelf/...

Die maaltijdvergoeding is hoog, omdat ze er blijkbaar van uit gaan dat je op restaurant gaat ipv een broodje te kopen. Maar als dat zo geldt voor ambtenaren, lijkt het me logisch dat het voor andere werknemers ook geldt?

Een scherm: 2 die samen 125€ kostte 2dehands - doet zijn ding
Bureaustoel: 5€ -> hebben 6 jaar geleden 600€ gekost, een bedrijf deed deze weg in een algemene verkoop omdat ze er nieuwe gingen kopen en ze anders ervoor moesten betalen (via 2de hands)
bureau : 15€ -> zelfde als bureaustoel - waarde hiervan nieuw was wel destijds 300€ (via 2de hands)
bureaukasten : 25€ -> zelfde als bureaustoel : waarde hiervan nieuw was 400€ per stuk (heb er 5 - 2 ook in de berging gezet voor etenswaren verdomd goedkoop en handig :d) - voorbeeld van het type https://www.2dehands.be/a/huis-en-i...2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr
draadloze Headset: 100€ -> tweedehands maar gekocht voor de commute in het begin (was het beu om mijn oortjes na 6 maand tot een jaar weg te gooien wegens kabelbreuk), gebruik deze ook wanneer ik achter de bureau zit omdat het praktisch is.
Docking station: 0€ -> mijn persoonlijke vaste pc is ingesteld om in te loggen op het netwerk via een beveiligde VPN en voor de rest heb je office 365 dus niet nodig. Mijn laptop blijft op het werk.. moet ik die ook niet continue meezeulen. Goed voor mijne rug.

Het punt is, uw eisen liggen gewoon hoog. Om thuis te werken hoeft dat echt allemaal niet en kan het ook goedkoper.

sandervdw · 24 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Een scherm: 2 die samen 125€ kostte 2dehands - doet zijn ding
Bureaustoel: 5€ -> hebben 6 jaar geleden 600€ gekost, een bedrijf deed deze weg in een algemene verkoop omdat ze er nieuwe gingen kopen en ze anders ervoor moesten betalen (via 2de hands)
bureau : 15€ -> zelfde als bureaustoel - waarde hiervan nieuw was wel destijds 300€ (via 2de hands)
bureaukasten : 25€ -> zelfde als bureaustoel : waarde hiervan nieuw was 400€ per stuk (heb er 5 - 2 ook in de berging gezet voor etenswaren verdomd goedkoop en handig :d) - voorbeeld van het type https://www.2dehands.be/a/huis-en-i...2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr
draadloze Headset: 100€ -> tweedehands maar gekocht voor de commute in het begin (was het beu om mijn oortjes na 6 maand tot een jaar weg te gooien wegens kabelbreuk), gebruik deze ook wanneer ik achter de bureau zit omdat het praktisch is.
Docking station: 0€ -> mijn persoonlijke vaste pc is ingesteld om in te loggen op het netwerk via een beveiligde VPN en voor de rest heb je office 365 dus niet nodig. Mijn laptop blijft op het werk.. moet ik die ook niet continue meezeulen. Goed voor mijne rug.

Het punt is, uw eisen liggen gewoon hoog. Om thuis te werken hoeft dat echt allemaal niet en kan het ook goedkoper.

Dat klopt, maar het mag wel. In principe moet je voor thuiswerk exact dezelfde luxe kunnen krijgen dan op kantoor (het is namelijk een "extensie" van het kantoor. Je geeft bvb aan "docking station 0€" omdat je je eigen vaste pc gebruikt. Bijgevolg is eigenlijk de kost van uw vaste pc een kost voor uw home-office.
Ze zouden ook dezelfde regeling als bij een zelfstandige kunnen nemen, en de thuisbureau's verhuren aan de werkgevers, maar dat gaat een pak meer kosten en thuiswerk minder interessant maken voor de werkgever.

Robert Fischer · 24 sep 2020

sandervdw zei:
5 dagen per week? voltijds thuiswerk dus?

5 Dagen per maand*, heb het aangepast. Ongeacht dan of je die 130 EUR effectief besteed aan bureaumateriaal, de fiscus laat het nu toe dus ik zie niet in waarom niet elke werkgever hier gebruik van zou maken.

https://www.tijd.be/netto/loopbaan/tot-bijna-130-euro-per-maand-voor-uw-thuiskantoor/10241227.html

Archief - Deloitte vs delaware

Bewbiesss

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Bewbiesss

Legacy Member

Xcessive-

Legacy Member

scriptkiddie

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Robert Fischer

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Robert Fischer

Legacy Member