Archief - Discussie : Arbeider t.o.v. Prof. bachelor

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Da_Duvelke

Legacy Member
Math'ke zei:
Kzou eerlijk gezegd nog graag les elektronica geven in het middelbaar onderwijs aan 4de, 5de, 6de jaar. Maar als er 1 iets wat echt niet veel opbrengt dan is het wel les geven.

Nu, het is en blijft voor mij altijd een optie, als ik 5 jaar werkervaring heb mag ik normaal gezien les geven in het middelbaar onderwijs.
Dus we zien wel zeker :D

Vergeet dan wel niet eerst je diplome leraar in het avondonderwijs te halen e :)
(beter gekend als den D-cursus vroeger)

Fraa

Legacy Member
Wel een toffe thread om te lezen eigenlijk :)

Ik heb een A2 Technisch diploma (Elektrotechnieken) & ik werk al bijna 6 jaar in't zelfde bedrijf als "arbeider" in de afdeling Onderhoud. Ondertussen zit ik hier aan mijn 3de functie & 3de promotie eveneens. Mijn functie is Control Technician, ik sta dus in voor't productienetwerk qua automatisering/PLC-programmatie/computernetwerk/databaseonderhoud/elektrische storingen, etc...

Qua loon heb ik eigenlijk ook niet te klagen. Ik draai morgen/middagshift (6u-14u en van 14u-22u), doe 2 weken per maand piketdienst (standby staan via GSM) & verdien toch ongeveer een 1800-1900€ netto. Verder heb ik mijn maaltijdcheques, eindejaarspremie elk jaar ook nog & betaal ik elk jaar ruw geschat een 700 à 800 € aan belastingen bij.

Maar niet vergeten dat dit allemaal zéér afhankelijk is van 't bedrijf of de firma in kwestie. Soms ben je met een A2 diploma beter af aangezien je met je ervaring/kennis gemakkelijker kan doorgroeien in't bedrijf waar je momenteel zit. Mensen die dan hogere studies gedaan hebben kunnen dan nog misschien 10 jaar naar de perfecte job zoeken of eveneens zolang wachten tot ze effectief zijn doorgegroeid. Het hangt er maar vanaf waar je tevreden mee bent & hoelang je kan wachten.

Voor't zelfde geld was ik in een bedrijf beland waar ik véél minder verdiende & véél harder moest werken, ik besef dus ook wel dat ik met mijn gat in de boter ben gevallen hier :)

Indien ik hogere studies gedaan had (wat ik trouwens wel geprobeerd heb :p), zat ik iets safer op dat vlak. Maar langs de andere kant verlies je veel geld door de studies zelf, het gemiste loon tijdens die studiejaren & dan nog eens de periode die erbij komt om door te groeien in een bedrijf. Een simpele arbeider met wat gezonde ambitie heeft financieel bekeken zo al snel een voorsprong van 5 tot 10 jaar. En indien het maandloon van iemand die hogere studies gedaan heeft, niet gauw het dubbel bedraagt van die simpele arbeider zie ik ze die voorsprong ook nog niet zo snel goedmaken.

Uiteindelijk komt't er op neer dat ik méér verdien dan ik eerlijk gezegd had verwacht met mijn diploma. Ik ben er dus ook tevreden mee & das nog altijd't belangrijkst ;)
Iemand met een hoger diploma zal op termijn ook wel de job voor hem vinden die qua job zelf en vooral financieel bekeken perfect blijkt te zijn. Of misschien zelfs meteen na het afstuderen, maar voor dat laatste heb je toch wat geluk nodig :)

InSaNe_CLowN

Legacy Member
Prof bach kan sneller een bediende contract bemachtigen dan een arbeider. Wat in tijden van crisis toch ook wel als pluspunt gezien kan worden ! Ook later als je kinderen ten laste hebt en een huis hebt af te betalen heb je met een bediende contract wel meer zekerheid op je inkomen.

Da_Duvelke

Legacy Member
Je meot zeker en vast niet enkel naar het loon zien, maar gewoon doen wat je graag doet.
Ik zou ook ander werk kunnen doen dat veel meer verdiend, maar ik zit hier op mijn gemakske op nen bureau, en kan alle dagen chatten en forummen zoveel ik wil ;-)

Fraa

Legacy Member
Da_Duvelke zei:
Je meot zeker en vast niet enkel naar het loon zien, maar gewoon doen wat je graag doet.
Ik zou ook ander werk kunnen doen dat veel meer verdiend, maar ik zit hier op mijn gemakske op nen bureau, en kan alle dagen chatten en forummen zoveel ik wil ;-)

Same here :)

eniac

Legacy Member
Iets dat ook zeer veel uitmaakt is de sector van tewerkstelling. Ik heb al wel verhalen gehoord van zelfs universitairen die nauwelijks werk vonden en als ze er al hadden was het niet veel soeps. Ik dacht dit gehoord te hebben van bvb licentiaten geschiedenis?

Terwijl je als graduaat/bachelor in bijvoorbeeld de IT, vergeleken met andere sectoren, dik met je gat in de boter valt. Doorgaans deftige lonen, veel extralegale voordelen en heel dikwijls auto met tankkaart.

Maar uiteindelijk gaat het gewoon om wat je wil doen, zoals Da_Duvelke zegt. Sommigen zouden nooit aarden in een kantooromgeving en willen dolgraag fysiek werk, anderen zien het niet zitten om arbeid te doen en willen achter een PC zitten de hele dag. En uiteindelijk is zowel handenarbeid als geestelijke arbeid hard nodig, dus de dag dat er een zwaar onevenwicht ontstaat (vb veel te weinig arbeiders) zullen de lonen ongetwijfeld verschuiven.

makila

Legacy Member
Baahl zei:
Liever in ploegen werken en veel meer overdag thuis zijn, dan een job waar ge om 7u uit u bed moet, en maar om 20u thuis zijt. Wa et ge dan aan u dag?
Ba wah. Ik vertrek om 7 uur. Ik ben om 18 uur bij mijn woonplaats en dan ga ik ergens een pintje drinken en om 20 uur ben ik inderdaad thuis. :p Vrouwke : Ah wel waar waart ge? Ja schat. Druk he? Druk!! :D

eniac zei:
Terwijl je als graduaat/bachelor in bijvoorbeeld de IT, vergeleken met andere sectoren, dik met je gat in de boter valt. Doorgaans deftige lonen, veel extralegale voordelen en heel dikwijls auto met tankkaart.
Extralegale voordelen zijn goed tot supergoed in de IT. Voor mij is een tankkaart + wagen een must(die heb ik ook gekregen), tenzij de verloning 3000+ € is. Voor minder doe ik het echt niet meer. ;) Maar ja, ik heb wél 9 jaar ervaring, dus ik denk wél dat ik mijn eisen hoog genoeg mag stellen, crisis of geen crisis. Ook qua werkdruk valt het wel mee. 11 uurtjes per dag(heen en terugreis inbegrepen) Het kán erger. Voor een goed loon in de IT kun je echter beter aan de staat gaan werken en je langzaam op werken naar boven. In de privé moet je al bij de betere werknemers behoren, een goede werkgever hebben en ook héél wat geluk hebben dat de crississen elkaar niet te snel opvolgen of je loon blijft vrij lang ter plaatse trappelen. Dat laatste is zowat mijn probleem geweest de laatste jaren.

eniac

Legacy Member
makila zei:
Voor mij is een tankkaart + wagen een must(die heb ik ook gekregen), tenzij de verloning 3000+ € is. Voor minder doe ik het echt niet meer. ;) Maar ja, ik heb wél 9 jaar ervaring, dus ik denk wél dat ik mijn eisen hoog genoeg mag stellen, crisis of geen crisis.

Jij mag die eisen zeker daar leggen. Ik heb nog geen 3 jaar ervaring en ik leg mijn eisen minstens even hoog als dat. Voor €3000 doe ik het echt niet als er geen wagen en tankkaart aan vasthangt.

Nu goed, dit is geen "ik kom niet buiten voor minder dan €..."-thread. M'n belangrijkste punt was dat verdiensten dus ook zeer sectorgevoelig zijn.

blacky

Legacy Member
danzig_6 zei:
staar je idd niet blind op de netto weddes van arbeiders, tis bruto die telt.
tel ook eens je extralegale voordelen bij en je 13de maand enz...enz...

ik ken ook gasten die als arbeider 1.700 euro netto hebben maar als de belastingen daar zijn mogen ze 2.000 euro achterdragen.
Terwijl ik met mijn 1.700 euro netto als bediende nog iets terugkrijg van Vadertje Staat :)

idd, thuiskomen om 15.00 en als ne blok inslaap vallen als je je even neer zet in de zetel :X

makila

Legacy Member
blacky zei:
idd, thuiskomen om 15.00 en als ne blok inslaap vallen als je je even neer zet in de zetel :X
Ba wah in het begin wél, maar toen ik op het werk als orderpicker 3 maanden lang in het magazijn stond, zaterdag inclusief + elke dag 2 overuren, dan had ik plots wel veel conditie sé. Dat is letterlijk elke dag een marathon wandelen he? Toen woog ik opeens amper 62kg(voor 1m85), liep ik de 5km in 18 minuten zonder voorafgaande looptraining(dus gewoon puur op conditie van mijn job uit te voeren) en ik liep ne maat in de vernieling die al maanden aan het trainen was :evil: en als ik in de zetel ging liggen na een dag hard werken, dan was ik doodleuk klaar wakker hoor. Na een tijdje went dat wél.

Nu, paar jaar later, als bediende aan de PC. Ik weeg nu opeens 86kg, ik loop 10 minuten op 2km na weken training. :s (Ik ben er nog eens aan begonnen, amai dat doet pijn!) en als ik in de zetel ga liggen na een dag werken dan val ik als een blok in slaap. :s Misschien heeft de ouderdom er ook wel mee te maken, maar toch ..

TheFuckingDutchman

Legacy Member
makila zei:
Ba wah in het begin wél, maar toen ik op het werk als orderpicker 3 maanden lang in het magazijn stond, zaterdag inclusief + elke dag 2 overuren, dan had ik plots wel veel conditie sé. Dat is letterlijk elke dag een marathon wandelen he? Toen woog ik opeens amper 62kg(voor 1m85), liep ik de 5km in 18 minuten zonder voorafgaande looptraining(dus gewoon puur op conditie van mijn job uit te voeren) en ik liep ne maat in de vernieling die al maanden aan het trainen was :evil: en als ik in de zetel ging liggen na een dag hard werken, dan was ik doodleuk klaar wakker hoor. Na een tijdje went dat wél.

Nu, paar jaar later, als bediende aan de PC. Ik weeg nu opeens 86kg, ik loop 10 minuten op 2km na weken training. :s (Ik ben er nog eens aan begonnen, amai dat doet pijn!) en als ik in de zetel ga liggen na een dag werken dan val ik als een blok in slaap. :s Misschien heeft de ouderdom er ook wel mee te maken, maar toch ..

Ik merk het ook als student hoor. Heb zeer weinig uren, veel te veel vrije tijd, maar ben niet vooruit te branden. Toen ik nog op school zat+ zwaar weekendwerk deed had ik veel meer energie.

boostah

Legacy Member
JuG zei:
Indien ik hogere studies gedaan had (wat ik trouwens wel geprobeerd heb :p), zat ik iets safer op dat vlak. Maar langs de andere kant verlies je veel geld door de studies zelf, het gemiste loon tijdens die studiejaren & dan nog eens de periode die erbij komt om door te groeien in een bedrijf. Een simpele arbeider met wat gezonde ambitie heeft financieel bekeken zo al snel een voorsprong van 5 tot 10 jaar. En indien het maandloon van iemand die hogere studies gedaan heeft, niet gauw het dubbel bedraagt van die simpele arbeider zie ik ze die voorsprong ook nog niet zo snel goedmaken.

Hier komt et inderdaad op neer, its as simple as that. Dacht dat de gemiddelde leeftijd tot waar het winstgevend is te studeren een 23 jaar was (marginale kost en al die zever, ooit es gezien bij economie), wel met de kost dat de staat maakt voor de student bijgerekent. Natuurlijk zijn relevante specialisaties voor industrie/whatever uitzonderingen welke toelaten eigenlijk zeer lang te studeren en toch een arbeider snel in te halen.

oxbow

Legacy Member
ik werk van mijn 19 en ben nu 22. als je dit vergelijkt met 3 jaar hoger onderwijs die ik had kunnen doen, 'bachelor bouw' is de ervaring+geld dat ik heb verdiend toch een redelijke voorsprong.

belangrijkste is voor mij, dat ik een goeie job heb die ik graag doe, heb doorgroeimogelijkheden (sectoraal beperkt) maar als ik nu mijn CV zou maken, met alle taken die ik de afgelopen jaren heb uitgevoerd en dus ervaring mee heb opgedaan, ben ik vrijwel zeker dat ik geen week zonder werk zal zitten. en dan nog aan het loon dat ik vraag.(realistisch blijvend) (natuurlijk qua sector zit ik vast,maar wie niet)

en voor de dikke lonen is het overal hetzelfde, daar doe je meer dan 8 uurtjes per dag voor! ongeacht het diploma of ervaring.

el_drollo

Legacy Member
zelf moest ik minder dan een arbeider verdienen.. ik zou niet graag elke dag 8u hetzelfde doen, na 1maand vakantiejob ben ik het kotsbeu.

belangrijkste = doorgroeimogelijkheden, anciënniteit, extralegale voordelen

damn als jij zo oud bent en dat allemaal niet wist, kzou inderdaad arbeider worden

k995

Legacy Member
Math'ke zei:
Hallo all,

Vandaag hadden we op de trein wat discussie omtrent het toekomstig werkleven van profesionele bachelors indien wij allemaal een prof bachelor doen.

We zitten in ons derde jaar en zoals iedereen weet is dat het laatste jaar bij een prof bachelor. En sommigen twijfelen er eigenlijk aan wat het nut is van verder te studeren voor een diploma profesionele bachelor.
En ze gaan daarbij uit van het standpunt "kijk maar eens wat arbeider verdient".

En ik moet toegeven, ze doen mij toch ook twijfelen hoor.
Ik heb ook vrienden die al vanaf hun 18 gaan werken in de fabrieken en ze verdienen toch 1 voor 1 een mooi netto bedrag ( 1700 euro netto enzo )

Terwijl als ge soms kijkt op de site van T-interim en weet ik veel waar dan zie je dat het bruto loon voor een prof bachelor in de elektronica-ICT eigenlijk niet zo hoog ligt ( 1900 euro ? ) Daar schiet netto niet zoveel meer van over hé.
Terwijl iedereen toch altijd verkondigt dat als je afstudeert iemand die in de fabriek gaat werken toch rap inhaalt qua loon ?

Ik vraag mij nu toch ook echter af waar het grote verschil ligt ? Ik zou het toch ook maar vreemd vinden dat ik minder verdien dan een arbeider, met alle respect tegenover de arbeiders natuurlijk, maar ik studeer toch geen 3 jaar verder voor geen voordelen te krijgen hé ? :wtf:

Het gaat hier dus wel degelijk over een profesionele bachelor hé mensen, niet de master of unief opleidingen, we weten allemaal wel dat het gros daarvan met hun gat in de boter valt dus laten we dat eventjes achterwege laten !


Het gaat er mij hier om dat profesionele bachelors er blijkbaar niet beter van worden dat ze verder studeren.
Wie kan hier concrete duidelijkheid brengen van kennisen die ze kennen die het tegendeel bewijzen.


Je moet wel het juist met elkaar vergelijken, dus geen ploegenwerk, aantal uren, vakantie,...


Dan zal je zien dat die bachelor er beter af is na een tijd je hebt immers veel meer kans om door te groeien.

DBK

Legacy Member
Professionele Bachelor + arbeiderscontract + full continu + petrol sector + veel doorgroeimogelijkheden = win!

Ik heb een chill werk, dik loon ( 5000 bruto en zit nu nog op het allerlaagste, stijgt nog enkele keren volgend jaar ), niet zo zwaar, losse werksfeer, veel verlof ( volgend jaar 72 dagen, wel een deel ter compensatie van het full continusysteem, maar uiteindelijk werk ik nog héél wat minder dan een ander) en zekere doorgroeimogelijkheden. Conclusie: arbeider, hell yeah! :D

Psy

Legacy Member
idd, als arbeider werken zeker niet onderschatten..
ik verdien niet slecht m'n brood maar de uren & dagen dat ik afdraai zijn allesbehalve plezant, had ik toen de mogelijkheid gehad (en de hersenen, verstand kwam spijtig genoeg maar met de jaren) had ik zeker verder gestudeerd.

ook (zeker in tijden als deze) is de onzekerheid als arbeider een stuk groter, en werkt ge veel meer als interimer dan wat anders.

xxxracexxx

Legacy Member
Ook thuis al veel discussies over gevoerd :D
Ik ben arbeider en mijn zus is nu juist afgestudeerd in de psychologie...
Ik ging ervan uit dat gedurende die 3j je elke maand +/- 1800€ a 2000€ netto hebt uitkomt op 64800€ a 72000€.
(pakt als je 500€ meer gaat verdienen later als een arbeider in het voorbeeld ga je pas na 12 (!!!) jaar break-even komen)

Moet je als "bachelor" al een pak extra verdienen omdat in te halen. Ook verdien je in 80% van de gevallen de eerste 3j ver onder het gemiddelde (als ik de pré zie van beginnend HR medewerker of als beginnend dokter. Nog maar te zwijgen over de gigantische berg uren deze beiden moeten kloppen in het begin).

Als arbeider heb ik nooit minder verdient als 1900€ netto, veel geld als je ziet hoe snel je kan opgroeien zonder verdere diploma's en de weinige uren je moet werken.

Ben ook een van de gelukkigen in de chemische sector met "maar" een A2 electromechanica: goei verdienste, veeeeeeel extra legale voordelen, veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel verlof, reeele doorgroeimogelijkheden en het belangrijkste vanal geen "dagjes-mensen-mentaliteit" meer :applause:

grtz

enZiiime

Legacy Member
Psy zei:
idd, als arbeider werken zeker niet onderschatten..
ik verdien niet slecht m'n brood maar de uren & dagen dat ik afdraai zijn allesbehalve plezant, had ik toen de mogelijkheid gehad (en de hersenen, verstand kwam spijtig genoeg maar met de jaren) had ik zeker verder gestudeerd.

ook (zeker in tijden als deze) is de onzekerheid als arbeider een stuk groter, en werkt ge veel meer als interimer dan wat anders.

Ze vinden nergens (goei) volk. Ik ben gestopt me school zonder diploma en mocht binnen de week beginnen bij 4 verschillende bedrijven. Ben er bij 1 begonnen werk er 2 jaar met vast contract (ben 19 en heb +- 1500 netto + overure & paar bonussen in het zwart) en jaarlijkse opslag. Heb 2 maand geleden nog eens telefoon gekregen van dat ander bedrijfje waar ik ooit ben gaan horen en die vroegen ook al of ik geen werk zocht.

Mensen die geen werk vinden zijn mensen die niet willen werken of kunnen werken. (Of mensen die net in die sector willen waar ze weinig volk nodig hebben, maar als je wilt werken en een inkomen wilt hebben neem je alles aan, ookal weet je dat het maar tijdelijk is).

Mij hebben ze genoeg bang gemaakt met "zonder diploma vindt je geen werk", ik heb zelfs middelbaar niet afgemaakt, en kan niet echt klagen.

Doorgroeimogelijkheden zijn er niet, maar als ik weet dat ik over 5 jaar al rond de 1800 euro netto ga zitten, vind ik het dom voor er te stoppen. (zwart geld buiten beschouwing wat ook nog meer als 120 euro is zonder dat je overuren doet).

Heel relaxt werk, geen stres, uren zoals het school, natuurlijk is het niet dat ik hier elke dag uit m'n bed spring voor te werken, maar doe het nog altijd redelijk graag, gewoon doordat je er heel rustig kunt werken, niemand da u afjaagd, toffe collega's, en constant klappe :p

moehaa!

Legacy Member
xxxracexxx zei:
Ook thuis al veel discussies over gevoerd :D
Ik ben arbeider en mijn zus is nu juist afgestudeerd in de psychologie...
Ik ging ervan uit dat gedurende die 3j je elke maand +/- 1800€ a 2000€ netto hebt uitkomt op 64800€ a 72000€.
(pakt als je 500€ meer gaat verdienen later als een arbeider in het voorbeeld ga je pas na 12 (!!!) jaar break-even komen)

Moet je als "bachelor" al een pak extra verdienen omdat in te halen. Ook verdien je in 80% van de gevallen de eerste 3j ver onder het gemiddelde (als ik de pré zie van beginnend HR medewerker of als beginnend dokter. Nog maar te zwijgen over de gigantische berg uren deze beiden moeten kloppen in het begin).

Als arbeider heb ik nooit minder verdient als 1900€ netto, veel geld als je ziet hoe snel je kan opgroeien zonder verdere diploma's en de weinige uren je moet werken.

Ben ook een van de gelukkigen in de chemische sector met "maar" een A2 electromechanica: goei verdienste, veeeeeeel extra legale voordelen, veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel verlof, reeele doorgroeimogelijkheden en het belangrijkste vanal geen "dagjes-mensen-mentaliteit" meer :applause:

grtz

Wel juist vergelijken dan eh, psychologie staat er nu niet echt om bekend een jobzekere richting te zijn.
Vergelijken met 2 post boven de jouwe is al een begin:p.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan