Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Psy

Legacy Member
omnislash_IV zei:
Toch gek dat degene die geluk hebben altijd ook degen zijn die er enkele maanden naar opzoek zijn geweest. Die kerel waar men zus het van huurt zegt dat elke x als hij een appartement op de markt zet het de volgende dag verhuurt is. je moet dus gewoon zoeken.
Ik heb niet gezegd dat het makkelijk is.

nja, volgende dag verhuurt kan je ook alweer moeilijk zoeken noemen hé.
das dan alweer puur geluk dat je net op dat moment zoekt.
dit even terzijde. ;)

Omni

Legacy Member
Bullshit, dat geluk heb je grotendeels zelf in de hand, als je een jaar solliciteert ga je altijd iets beters vinden.
Maar berttt, soliciteert je neef? Of blijft hij bij de pakken zitten...

nja, volgende dag verhuurt kan je ook alweer moeilijk zoeken noemen hé.
das dan alweer puur geluk dat je net op dat moment zoekt.
dit even terzijde.

feit is dat als je lang genoeg zoekt dat je altijd wel eens prijs gaat hebben. Er komen dagelijks appartementen vrij...

Carrion

Legacy Member
Berttt zei:
Eindelijk is een deftige opmerking. Maar spijtig genoeg zijn er mensen die dit geluk niet hebben!

't is nie da ik u gelijk geef he, ma ik snap het probleem hier nie? Waarom zit GY hier te zagen over het loon van uw NEEF? Als hij daar content mee is, wa is dan 't probleem :s

Benjamin

Legacy Member
omnislash_IV zei:
je moet gewoon leven naargelang je inkomen, en het feit is dat dat met 1200 euro geen erbarmelijk leven moet zijn!

En als ik hierboven lees moet iemand 4x per week kunnen uitgaan, dan nog eens gaan voetballen (wat ook 2-3x in de week is minstens bij de meeste clubs), dan gaat hij nog eens zwemmen, speelt hij nog een beetje op zijn gitaar, gebruikt hij zijn internet om te surfen en kijkt hij nog tv. Ocharme dieje jong, die heeft geen tijd om al zijn hobbies te doen :D
Misschien toch nog eens een keer lezen? ;)
Ik stelde dat €40 zeker genoeg is om 4 keer per week uit te gaan en dat iemand die een paar hobbies heeft aan €20 ook wel genoeg zal hebben wat dus overeenkomt met 2 keer per week de deur uitgaan. Als je bijvoorbeeld 3 keer per week bij je sportclub bezig bent, 3 keer gaat zwemmen en nog wat gitaar speelt en misschien nog wat hardloopt dan heb je inderdaad je handen vol en dan zal 2 avonden per week uitgaan ook wel volstaan voor velen.
Sporten doe je niet alleen voor je ontspanning, dat doe je ook voor je gezondheid en je ontwikkeling en de uitdaging.

En waarom moet alles betalen zijn? Ik heb als hobby voetballen, basketballen, lopen, ... Ik betaal daar op jaarbasis 15euro voor voor ne basketbal en ne voetbal te kunnen kopen (bij de gosport in leuven vorige week nog gedaan) en ik zoek me vrienden die is mee willen gaan basketten of voetballen...
Eh, omdat je graag op niveau basketbalt en voetbalt? Omdat je het graag 3 keer per week doet in plaats van 1 keer per week?
Nu weet ik natuurlijk niet hoe goed of slecht jij speelt, ik heb wel eens van die gasten gezien die een verrassend goede techiek en spelinzicht hebben voor iemand die niet bij een club speelt (meestal hebben die gasten in mijn ervaring dan wel een matige conditie) maar in het algemeen is het niveau niet bijster hoog.
En natuurlijk kent niet iedereen mensen die dat goed organiseren. Je moet dan toch wel een paar mensen hebben in de groep die het initiatief nemen om dat in stand te houden om dit wekelijks te doen. Ik heb zo ook wel eens gevoetbald met gasten maar daar zat weinig regelmaat in: dan weer een paar weken wel en dan weer een paar weken niet.

Met 200euro per maand aan eten zou je trouwens wel ruim moeten toekomen, kijk gwn eens wat je koopt.
Probeer het maar eens voor 30-31 dagen inclusief scheermesjes, shampoo, wc-papier, zeep, tandenborstels, tandpasta, vuilzakken, schilmesjes, pannen...
Heb jij ooit weken achter elkaar 7 dagen het met je eigen inkopen moeten doen? Ik denk toch echt dat veel mensen ferm onderschatten hoeveel geld je kwijt bent aan voedsel. Houd maar eens een maand lang de bonnetjes bij zogauw je weken achter elkaar je eigen inkopen doet voor jou alleen. Houd dan ook rekening met het aantal dagen dat je om wat voor reden dan ook buiten de deur hebt gegeten.
€300 per week is idd. wel te doen maar €150 vind ik erg aan de lage kant.


Zoals gezegd: ik kan me absoluut niet vinden in Bert zijn communistische streekjes maar van mij mag het minimumloon zeker wel wat hoger liggen. Ik ben voorstander van substantiële verschillen in salaris maar ik vind dat het minimumloon wat te laag is voor mensen die 40 uur per week werken.


LaCucaracha zei:
wth zijn vegetarische schijven? doe s gewoon gast:p
Tja, als vegetariër vind ik natuurlijk weer dat omnivoren gewoon moeten doen en geen vlees dieren moeten fokken en slachten. :p

Omni

Legacy Member
Benjamin zei:
Misschien toch nog eens een keer lezen? ;)
Ik stelde dat €40 zeker genoeg is om 4 keer per week uit te gaan en dat iemand die een paar hobbies heeft aan €20 ook wel genoeg zal hebben wat dus overeenkomt met 2 keer per week de deur uitgaan. Als je bijvoorbeeld 3 keer per week bij je sportclub bezig bent, 3 keer gaat zwemmen en nog wat gitaar speelt en misschien nog wat hardloopt dan heb je inderdaad je handen vol en dan zal 2 avonden per week uitgaan ook wel volstaan voor velen.
Sporten doe je niet alleen voor je ontspanning, dat doe je ook voor je gezondheid en je ontwikkeling en de uitdaging.
my bad, fout gelezen.
Eh, omdat je graag op niveau basketbalt en voetbalt? Omdat je het graag 3 keer per week doet in plaats van 1 keer per week?
Nu weet ik natuurlijk niet hoe goed of slecht jij speelt, ik heb wel eens van die gasten gezien die een verrassend goede techiek en spelinzicht hebben voor iemand die niet bij een club speelt (meestal hebben die gasten in mijn ervaring dan wel een matige conditie) maar in het algemeen is het niveau niet bijster hoog.
En natuurlijk kent niet iedereen mensen die dat goed organiseren. Je moet dan toch wel een paar mensen hebben in de groep die het initiatief nemen om dat in stand te houden om dit wekelijks te doen. Ik heb zo ook wel eens gevoetbald met gasten maar daar zat weinig regelmaat in: dan weer een paar weken wel en dan weer een paar weken niet.
Basket is mijn niveau niet hoog. Voetbal is het redelijk.
Imo als je een goed niveau hebt dan kost je hobby je juist niets maar brengt het geld op. Stond op mijn 16de in de eerste ploeg van een 4de klasser en kreeg toen per gewonne match al 180euro. Ben dat zelfde seizoen wel nog moeten stoppen door rugproblemen.

Iedereen van mijn leeftijd die nog bij een club speelt wordt ofwel betaald, ofwel spelen ze in een cafeploeg waar de enigste kost 2 pinten na de match is... (en voetbalschoenen ofc)

Probeer het maar eens voor 30-31 dagen inclusief scheermesjes, shampoo, wc-papier, zeep, tandenborstels, tandpasta, vuilzakken, schilmesjes, pannen...
Heb jij ooit weken achter elkaar 7 dagen het met je eigen inkopen moeten doen? Ik denk toch echt dat veel mensen ferm onderschatten hoeveel geld je kwijt bent aan voedsel. Houd maar eens een maand lang de bonnetjes bij zogauw je weken achter elkaar je eigen inkopen doet voor jou alleen. Houd dan ook rekening met het aantal dagen dat je om wat voor reden dan ook buiten de deur hebt gegeten.

Dude, ik betaal alles zelf.
Buiten de elektriciteit in het weekend als ik in men ouderlijk huis ben, maar eten en dergelijke betaal ik een hele maand alles zelf. Ouders willen me wel geld geven, ik moet van hun alle bonnetjes bijhouden zodat ze het kunnen terugbetalen maar ik doe het gwn niet. Als ik voor mezelf kan voorzien dan doe ik dat ook gwn. Dus het argument, och jij bent maar een student je weet niet wat alles kost... well gtfo want ik weet het wel

Edit: van het minimumloon optrekken of niet ga ik me niet over uitspreken. Echter zou de marge tussen minimumloon en doppers wel iets groter mogen zijn om meer mensen aan te moedigen om te werken.

Benjamin

Legacy Member
omnislash_IV zei:
my bad, fout gelezen.

Basket is mijn niveau niet hoog. Voetbal is het redelijk.
Imo als je een goed niveau hebt dan kost je hobby je juist niets maar brengt het geld op. Stond op mijn 16de in de eerste ploeg van een 4de klasser en kreeg toen per gewonne match al 180euro. Ben dat zelfde seizoen wel nog moeten stoppen door rugproblemen.
Spijtig maar het is natuurlijk zot dat je op het laagste amateurniveau al zoveel geld krijgt. Ik denk niet dat dit voor basketbal geldt, dan moet je toch al een deftig niveau hebben voordat je betaald krijgt en zo hoort het naar mijn mening ook.

Dude, ik betaal alles zelf.
Buiten de elektriciteit in het weekend als ik in men ouderlijk huis ben, maar eten en dergelijke betaal ik een hele maand alles zelf. Ouders willen me wel geld geven, ik moet van hun alle bonnetjes bijhouden zodat ze het kunnen terugbetalen maar ik doe het gwn niet. Als ik voor mezelf kan voorzien dan doe ik dat ook gwn. Dus het argument, och jij bent maar een student je weet niet wat alles kost... well gtfo want ik weet het wel
Ik ben ook een student maar dat terzijde. ;)
Ik ga alleen niet elk weekend naar huis (niet te betalen met die dure trein-kosten en er zijn wat practische bezwaren i.v.m. verhuizing ouder).
Jij krijgt geen (warm) eten mee van thuis?
Jij compenseert niet in het weekend omdat je de vrijdag niet meer veel in huis had (dat kan al iets simpels zijn als extra veel hagelslag enz. gebruiken)?

Omni

Legacy Member
Benjamin zei:
Spijtig maar het is natuurlijk zot dat je op het laagste amateurniveau al zoveel geld krijgt. Ik denk niet dat dit voor basketbal geldt, dan moet je toch al een deftig niveau hebben voordat je betaald krijgt en zo hoort het naar mijn mening ook.
ja idd, basketbal wordt minder vlug betaald. Voetbal echter is schandalig goed betaald. Een deel van mijn oude ploeg doen nu ook hogere studies en hebben een stap terug gezet, ze spelen nu bij een 3de provincialer (voorlaatste reeks) en krijgen een 120euro per gewonne match in hun eerste jaar.
Ik ben ook een student maar dat terzijde. ;)
Ik ga alleen niet elk weekend naar huis (niet te betalen met die dure trein-kosten en er zijn wat practische bezwaren i.v.m. verhuizing ouder).
Jij krijgt geen (warm) eten mee van thuis?
Jij compenseert niet in het weekend omdat je de vrijdag niet meer veel in huis had (dat kan al iets simpels zijn als extra veel hagelslag enz. gebruiken)?

Woon niet zover van Leuven dus ga wel elk weekend naar huis, echter woont er niemand buiten ik. Ouders zijn gescheiden, hebben elk hun eigen leven opgebouwd en wonen ergens anders. Niet dat je moet denken dat het slechte ouders zijn, ze hebben genoeg voor mij gedaan in de jaren dat ik in het middelbaar zat. En ze zouden mij nooit iets tekort laten komen.

Maar als ik op vrijdag thuis kom is hetgene dat in de kast ligt net hetzelfde als hetgene wat ik de week ervoor heb achtergelaten en wat ik in de winkel op zaterdag had gekocht. Het enigste wat ik niet betaal is de treinrit naar leuven terug en warm eten op zondag, want dan ga ik bij een van men ouders eten en brengen ze me naar Leuven...

Conqie

Legacy Member
Berttt zei:
Met Monopoly centen zekerst....

man wtf, voor nen irritante kortzichtige, repetieve gast bent gij.
En dan nog zo reageren, terwijl die gast mss wel heel hard werkt (misschien harder als uw neefke ;) ), dat is pas respectloos.

Keto

Legacy Member
De grote verdienste van de crisis (die nog jaren zal duren) zal zijn dat de middenklasse er quasi volledig tussenuit gaat. Simplistisch gezien gaan we terug naar een maatschappij met "rijken" en "armen". Mensen die met niks moeten beginnen (zonder de steun van een vorige generatie) en die dus gewoon van hun loon moeten leven, kunnen tegenwoordig geen gemiddeld nieuwbouw huis meer betalen (je krijgt dat bedrag ook gewoonweg niet geleend bij de bank).

hatetn

Legacy Member
Berttt zei:
Eindelijk is een deftige opmerking. Maar spijtig genoeg zijn er mensen die dit geluk niet hebben!



iedereen heeft evenveel kans op geluk. het enige verschil is dat sommigen voor dit geluk vechten en de ander denkt dat hij het in zijn schoot gaat krijgen

Conqie

Legacy Member
En waarom moet gij (en andere hier) weeral percé een appartement in't centrum van een grote stad hebben..

Benjamin

Legacy Member
Keto zei:
De grote verdienste van de crisis (die nog jaren zal duren) zal zijn dat de middenklasse er quasi volledig tussenuit gaat. Simplistisch gezien gaan we terug naar een maatschappij met "rijken" en "armen". Mensen die met niks moeten beginnen (zonder de steun van een vorige generatie) en die dus gewoon van hun loon moeten leven, kunnen tegenwoordig geen gemiddeld nieuwbouw huis meer betalen (je krijgt dat bedrag ook gewoonweg niet geleend bij de bank).
Jouw reactie wekt de indruk dat jij denkt dat dit een permanente verandering is (lees: dat onze economie nog vele decennia in het slop zal blijven zitten). Wel, newsflash voor iedereen die dit denkt: dit is gewoon een onderdeel van de normale conjunctuur en er is heel weinig aan de hand. Elke zoveel decennia zit de economie wereldwijd in een dipje en 1 op de zoveel dipjes is een forsere dip.
Lullig voor de mensen die nu slachtoffer zijn van dit dipje, en dat meen ik oprecht, maar niets om je als maatschappij zorgen over te maken.
In de jaren 80 was het laatste economische dipje wat we hebben gehad en daarmee is dit voor veel twintigers, een bij uitstek verwende generatie, de eerste dip die ze meemaken. Ze weten niet beter dan dat we steeds rijker worden en worden nu ruw wakkergeschud en terug met hun benen in de economische realiteit geplaatst.
Nu is dit dipje mogelijk wat groter dan het dipje in de jaren 80 maar dan nog is het geen ramp: in '29 begon een ECHTE crisis, ook die duurde uiteindelijk maar een jaartje of 5.
Zolang het bestuur van een land niet rampzalig is (goed bestuur is zeldzaam maar in ieder geval hebben wij een democratie) en het onderwijs enigzins deugt hoef je je geen zorgen te maken voor de economische positie van dat land voor de lange termijn.

Waarom vindt jij het een verdienste dat de middenklasse er op achteruit gaat? Zit daar een redenering achter of is het afgunst t.o.v. de middenklasse?
De middenklasse is de ruggengraat van de samenleving en het is met name de middenklasse die de laagste sociaal-economische klasse onderhoudt.
Het is dus voor iedereen slecht wanneer het slecht gaat met de middenklasse. Het enige positieve is dat de huizenprijzen weer wat normaliseren en dat de banken en de gladde jongens van de beurs een toontje lager moeten zingen.

Ruben666

Legacy Member
Keto zei:
Simplistisch gezien gaan we terug naar een maatschappij met "rijken" en "armen". Mensen die met niks moeten beginnen (zonder de steun van een vorige generatie) en die dus gewoon van hun loon moeten leven, kunnen tegenwoordig geen gemiddeld nieuwbouw huis meer betalen (je krijgt dat bedrag ook gewoonweg niet geleend bij de bank).

2

hatetn zei:
iedereen heeft evenveel kans op geluk.

Zoals alle spelers evenveel kans hebben de lotto te winnen idd.

Ruben666

Legacy Member
hatetn zei:
iedereen heeft evenveel kans op geluk. het enige verschil is dat sommigen voor dit geluk vechten en de ander denkt dat hij het in zijn schoot gaat krijgen

Andere verschillen: genetische bagage, levensloop...

Benjamin

Legacy Member
Keto zei:
De grote verdienste van de crisis (die nog jaren zal duren) zal zijn dat de middenklasse er quasi volledig tussenuit gaat. Simplistisch gezien gaan we terug naar een maatschappij met "rijken" en "armen". Mensen die met niks moeten beginnen (zonder de steun van een vorige generatie) en die dus gewoon van hun loon moeten leven, kunnen tegenwoordig geen gemiddeld nieuwbouw huis meer betalen (je krijgt dat bedrag ook gewoonweg niet geleend bij de bank).

Ruben666 zei:
Pfff, over 10 jaar groeien de bomen weer tot in de hemel, zijn de huizen goedkoper dan nu (gekoppeld aan de hoogte van de salarissen) en zijn de banken weer minder moeilijk met leningen. De banken hebben door een combinatie van geldzucht en een gebrek aan inzicht veel te lang veel te hoge leningen toegestaan en door hetzelfde gebrek aan inzicht overcompenseren ze nu natuurlijk weer met te lage leningen, over 10 jaar zullen we wel weer ergens in het midden uitkomen totdat de conjunctuur weer gedurende een langere periode 'goed' gaat en de banken weer te veel lenen enz.
Kortom: het is allemaal geneuzel in de marge en het gaat bijna nergens over, het is alleen heel erg lullig voor de mensen die nu het slachtoffer worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan