Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Berttt · 21 aug 2009

omnislash_IV zei:
allee een vlugge reactie voor ik naar mijn exaam vertrek op dieje grote lap tekst, omdat ge het zo lief vroeg berttt

Hij heeft juist bewezen wat wij sllrmssl zitten te verkondigen. Hij had niet veel over op eht einde van de maand? hebben we nooit gezegd dat hij dat had! Maar hij leefde zeker niet in armoede! en DAT was jou stelling, FT werken en in armoede leven. En dat deed hij dus niet.

Misschien niet in armoede (alhoewel ik dit betwijfel als je dit op lange termijn bekijkt, geen eigen huis : pensioen is armoede)maar zeker geen deftig/leuk leven met zon inkomen en ik vind dat iedereen die ft werkt hier wel recht op heeft ongeacht scholing/job.

Jaegger159753 · 21 aug 2009

Berttt zei:
Toch zitten er hier nog steeds mensen die beweren dat een alleenstaande die ft werkt en een matig loon van 1200euro heeft, dat deze een deftig/leuk leven leidt.

Quote: .... is het wel schrijnend hoe je als alleenstaande fulltime, werkende persoon, moeite moet hebben om in je basisonderhoud te voorzien.

Quote : Ik kwam persoonlijk soms werkelijk SLECHT van het werk dat ik moest doen.
Laat staan dat je dit je hele leven moet doen en dan nog nooit kunnen sparen of een eigendom kopen

Je spreekt jezelf wel wat tegen hé, tenzij een deftig/leuk leven hetzelfde is als een leven waarin je in je basisonderhoud voorziet zoals je zelf nadien zegt.

Basisonderhoud zie ik als voeding, kleding, onderdak etc. Jouw neef heeft een duur tele/internet abonnement, voeding, onderdak, auto, sport in zijn leven en jij noemt dat een triestig leven. Je zit hier te melken dat het oneerlijk is. Het leven is niet eerlijk. En wie zei dat het eerlijk moest zijn anyways? Er zijn miljarden mensen die gerust hun leven willen ruilen met jouw neef hoor. Niet enkel voor het leven dat hij al heeft, maar ook voor de mogelijkheden die er nog zijn.

Bovendien werkt jouw neef "ft hé? Een 8-to-5 jobke. Als hij slim is werkt hij de komende jaren nog extra bij in het weekend. Dat zou al serieus wat extra geld opleveren. Als hij dat een 5 jaar doet ofzo, kan hij serieus wat geld sparen én wordt het leven gemakkelijker/beter. De eerste 5 jaren zullen niet leuk zijn, hij zal weinig tijd hebben. Maar wat denk jij dat alle mensen doen om rijk te worden? Ook een "ft van 8-to-5 zoals jouw neef?". Vergeet het maar.

En nogmaals, ken jij iemand die hetzelfde bedrag verdient na 20 jaar? Jij doet alsof je weet dat iedereen zo'n lot tegemoet gaat. Ik heb er echter nog nooit van gehoord. Je neef heeft genoeg opties om meer geld te verdienen.

Antwoordt nu eens serieus op deze reply ipv elke keer weer te herhalen wat je al 20x gezegd hebt.

Omni · 21 aug 2009

Geen deftig leuk leven?

maar man toch ge kunt niet alles kopen wat ge wilt idd, ma ge hebt eten, ge hebt e dak boven u hoofd, ge hebt ne computer of ne tv, ge hebt vrienden waar ge mee kunt optrekken als ge iets of wat sociaal zijt.

Het enige wat ge idd niet kunt is een huis/appartement kopen, maar face it, vele hoog opgeleide kunnen dit alleen ook niet. Leven die daarom in armoede? nee

Jaegger159753 · 21 aug 2009

Berttt zei:
En voor diegene die niet in de situatie zitten om terug te gaan studeren?
En voor diegene die niet de capaciteiten hebben om te studeren?
(Meerderheid sec onderwijs is bso he, denk jij dat het 'sterrenmeisje tattoe' hogere studies aankan)

Ja ik denk dat het sterrenmeisje dat kan.

De reden waarom jaarlijks zoveel mensen falen in hun studies is niet omdat ze het niet kunnen. Meer bepaald omdat ze te lui zijn, te veel feesten, niet gemotiveerd zijn, verkeerde keuze etc...

Ik zeg niet dat elke bso'er een ingenieursrichting aan zou kunnen. Maar er zijn genoeg hogeschoolrichtingen waar je weinig of geen capaciteiten voor nodig hebt.

nite · 21 aug 2009

omnislash_IV zei:
Niet stress op het werk, stress in het algemeen!

Dan is de stelling: mensen die meer verdienen hebben meer stress op het werk toch niet fout?

blockkiller · 21 aug 2009

Jaegger159753 zei:
Ja ik denk dat het sterrenmeisje dat kan.

De reden waarom jaarlijks zoveel mensen falen in hun studies is niet omdat ze het niet kunnen. Meer bepaald omdat ze te lui zijn, te veel feesten, niet gemotiveerd zijn, verkeerde keuze etc...

Ik zeg niet dat elke bso'er een ingenieursrichting aan zou kunnen. Maar er zijn genoeg hogeschoolrichtingen waar je weinig of geen capaciteiten voor nodig hebt.

ne BSO'er die het juiste (bouwvakker, lasser,etc.) is gaan doen, zal meer verdienen als 1200 euro hoor. En orderpicker lijkt mij eerder een beroep voor mensen uit het ASO/TSO die nooit zijn gaan verderdoen.

Omni · 21 aug 2009

nite zei:
Dan is de stelling: mensen die meer verdienen hebben meer stress op het werk toch niet fout?

Daar ga ik me geen uitspraak over doen, echter is de totale stress last bij de lagere klassen van de bevolking groter. Hoewel de ziekte welvaartsziekte heten komt dit dus meer voor bij de minder gegoede. Het staat ook bekent als een iet wat rare naam voor deze ziektes aangezien men hier vlug een fout beeld krijgt door de naam.

Ruben666 · 21 aug 2009

Jaegger159753 zei:
Ja ik denk dat het sterrenmeisje dat kan.

De reden waarom jaarlijks zoveel mensen falen in hun studies is niet omdat ze het niet kunnen. Meer bepaald omdat ze te lui zijn, te veel feesten, niet gemotiveerd zijn, verkeerde keuze etc...

Ik zeg niet dat elke bso'er een ingenieursrichting aan zou kunnen. Maar er zijn genoeg hogeschoolrichtingen waar je weinig of geen capaciteiten voor nodig hebt.

Heb al veel onzin gelezen, maar deze post...

Berttt · 21 aug 2009

Jaegger159753 zei:
Je spreekt jezelf wel wat tegen hé, tenzij een deftig/leuk leven hetzelfde is als een leven waarin je in je basisonderhoud voorziet zoals je zelf nadien zegt.

Basisonderhoud zie ik als voeding, kleding, onderdak etc. Jouw neef heeft een duur tele/internet abonnement, voeding, onderdak, auto, sport in zijn leven en jij noemt dat een triestig leven. Je zit hier te melken dat het oneerlijk is. Het leven is niet eerlijk. En wie zei dat het eerlijk moest zijn anyways? Er zijn miljarden mensen die gerust hun leven willen ruilen met jouw neef hoor. Niet enkel voor het leven dat hij al heeft, maar ook voor de mogelijkheden die er nog zijn.

Bovendien werkt jouw neef "ft hé? Een 8-to-5 jobke. Als hij slim is werkt hij de komende jaren nog extra bij in het weekend. Dat zou al serieus wat extra geld opleveren. Als hij dat een 5 jaar doet ofzo, kan hij serieus wat geld sparen én wordt het leven gemakkelijker/beter. De eerste 5 jaren zullen niet leuk zijn, hij zal weinig tijd hebben. Maar wat denk jij dat alle mensen doen om rijk te worden? Ook een "ft van 8-to-5 zoals jouw neef?". Vergeet het maar.

En nogmaals, ken jij iemand die hetzelfde bedrag verdient na 20 jaar? Jij doet alsof je weet dat iedereen zo'n lot tegemoet gaat. Ik heb er echter nog nooit van gehoord. Je neef heeft genoeg opties om meer geld te verdienen.

Antwoordt nu eens serieus op deze reply ipv elke keer weer te herhalen wat je al 20x gezegd hebt.

1. Iemand dit ft werkt moet toekomen met zijn loon voor een leuk leven, tis toch wel triestig dat je al 2 jobs moet gaan doen....
2. Veel laaggeschoolde verliezen hun job na x jaar en zullen ergens anders moeten starten aan startloon. En mijn neef krijgt NOOIT opslag he, niemand die daar werkt , enkel index, en leven wordt ook duurder he

Jaegger159753 · 21 aug 2009

blockkiller zei:
ne BSO'er die het juiste (bouwvakker, lasser,etc.) is gaan doen, zal meer verdienen als 1200 euro hoor. En orderpicker lijkt mij eerder een beroep voor mensen uit het ASO/TSO die nooit zijn gaan verderdoen.

Klopt, ik zeg ook niet dat het niet zo is. Maar om "berttt" zijn lievelingsquote eens even te gebruiken "maar niet iedereen heeft de capaciteiten" om een goede stielman te zijn.

Sileced` · 21 aug 2009

Jaegger159753 zei:
Ja ik denk dat het sterrenmeisje dat kan.

De reden waarom jaarlijks zoveel mensen falen in hun studies is niet omdat ze het niet kunnen. Meer bepaald omdat ze te lui zijn, te veel feesten, niet gemotiveerd zijn, verkeerde keuze etc...

Ik zeg niet dat elke bso'er een ingenieursrichting aan zou kunnen. Maar er zijn genoeg hogeschoolrichtingen waar je weinig of geen capaciteiten voor nodig hebt.

Zei de man die nog in het middelbaar zit ...

Omni · 21 aug 2009

daarvoor is de index er, om het duurder leven te compenseren

soit, heel de thread kan worden samengevat in 1 zin feitelijk:
U visie van een leuk (nu is het al leuk geworden? waar is armoede naar toe??) leven is anders als dat van de meeste hier.

Jaegger159753 · 21 aug 2009

Ruben666 zei:
Heb al veel onzin gelezen, maar deze post...

Welk deel dan?

Als je het hebt over de studierichtingen die weinig of geen capaciteiten vereisen. Een goed voorbeeld is event management. Dat heeft mijn zus zelf gedaan, en er zaten vrij veel bso's in die richting.

Jaegger159753 · 21 aug 2009

Berttt zei:
1. Iemand dit ft werkt moet toekomen met zijn loon voor een leuk leven, tis toch wel triestig dat je al 2 jobs moet gaan doen....
2. Veel laaggeschoolde verliezen hun job na x jaar en zullen ergens anders moeten starten aan startloon. En mijn neef krijgt NOOIT opslag he, niemand die daar werkt , enkel index, en leven wordt ook duurder he

Maar wat beschouw jij als een leuk leven? :crazy:

Waar heb jij gelezen dat laaggeschoolden hun job verliezen na een x aantal jaar?

Ik heb in mijn familie ook een magazijnier/orderpicker zitten die ook nooit opslag krijgt. Door ancienniteit verdient ze echter echter genoeg hoor. Haar leven ziet er anders toch niet slecht uit

blockkiller · 21 aug 2009

Jaegger159753 zei:
Klopt, ik zeg ook niet dat het niet zo is. Maar om "berttt" zijn lievelingsquote eens even te gebruiken "maar niet iedereen heeft de capaciteiten" om een goede stielman te zijn.

iedereen heeft volgens mij de capaciteiten om ofwel ne stielman ofwel te gaan studeren te worden. Degene die daarin niet slagen zijn ofwel gehandicapt, niet gemotiveerd genoeg of hebben een probleem thuis.

Fr3aK · 21 aug 2009

Wereldvreemde pubers hier... die laagbetaalde jobs moeten ook gedaan worden eh, als zijn neef ze niet doet doet iemand anders ze wel. Het feit is gewoon dat er heel veel mensen zijn die op het einde van hun leven kunnen zeggen dat ze enkel gewerkt hebben om te kunnen overleven en dat is compleet fout.

Trek verdorie alle lonen eens gelijk, zoals bij de vakbonden hier in België, CEOs die € 1.000 / uur verdienen kun je niet verantwoorden... en mij maak je niet wijs dat een CEO veel meer verantwoordelijkheid heeft dan bvb degene verantwoordelijk voor een productielijn...

blockkiller · 21 aug 2009

Fr3aK zei:
Wereldvreemde pubers hier... die laagbetaalde jobs moeten ook gedaan worden eh, als zijn neef ze niet doet doet iemand anders ze wel. Het feit is gewoon dat er heel veel mensen zijn die op het einde van hun leven kunnen zeggen dat ze enkel gewerkt hebben om te kunnen overleven en dat is compleet fout.

Trek verdorie alle lonen eens gelijk, zoals bij de vakbonden hier in België, CEOs die € 1.000 / uur verdienen kun je niet verantwoorden... en mij maak je niet wijs dat een CEO veel meer verantwoordelijkheid heeft dan bvb degene verantwoordelijk voor een productielijn...

Het verschil is dat als de CEO het verneukt hij een koppel miljoen krijgt en als arbeider het verneukt ie direct buitenligt met een ontslagpremie van hooguit een paar duizend euro.

Omni · 21 aug 2009

overlaatst studie geweest, dat een topman van bv philips, als men deze 10miljoen euro geeft per jaar en deze presteert 1% beter als de 2de kandidaat die het werk gratis wilt doen, dat philips dan winst maakt door deze van 10miljoen euro aan te nemen...
Terwijl als ne orderpicker 1% meer of minder presteert... nobody cares

Daarom worden deze mensen zoveel betaald, omdat ze het waard zijn.

edit: alleja "studie" simpele berekening eerder

The Black Mamba · 21 aug 2009

Fr3aK zei:
Wereldvreemde pubers hier... die laagbetaalde jobs moeten ook gedaan worden eh, als zijn neef ze niet doet doet iemand anders ze wel. Het feit is gewoon dat er heel veel mensen zijn die op het einde van hun leven kunnen zeggen dat ze enkel gewerkt hebben om te kunnen overleven en dat is compleet fout.

Trek verdorie alle lonen eens gelijk, zoals bij de vakbonden hier in België, CEOs die € 1.000 / uur verdienen kun je niet verantwoorden... en mij maak je niet wijs dat een CEO veel meer verantwoordelijkheid heeft dan bvb degene verantwoordelijk voor een productielijn...

Dat zou heel goed zijn voor de economie!

Alle lonen gelijk = communisme

Waarom zou iemand nog ambitie hebben om door te groeien? Waarom zou iemand nog extra hard werken als ze toch niet meer kunnen verdienen?
Wie zou er ooit CEO willen zijn? Waarom nog verder studeren als je toch niet meer gaat verdienen dan een BSO-er?

Dat het loonverschil in sommige gevallen te hoog ligt , akkoord maar alle lonen gelijk trekken is gewoon ridicuul en getuigt ook van wereldvreemdheid.

Is leven met 1200€per maand lastig als alleenstaande? JA
Heb je veel zorgen met zo'n loon? JA
Is zo'n loon "leefbaar"? JA
Leef je in armoede? NEE
Ben je "WORKING POOR" zoals de threadstarter eerst zei en dan overshakelde naar "deftig leven" om uiteindelijk te eindigen met "leuk leven" om toch maar zijn gelijk te halen? NEE
Kan je zelf iets doen aan die situatie? JA
Moet de overheid iets doen aan die situatie? NEE , we gaan de multinationals toch niet nog meer wegjagen. Ons sociaal systeem staat nu al wankel met de vergrijzing.

De meeste hier in het begin gingen niet akkoord met Berttt omdat die bezig was over "armoede" , "onleefbaar" etc. etc.

Natuurlijk ga je geen leuk leven zonder zorgen leiden met 1200€ maar dan moet je daar maar zelf iets aan doen. Mogelijkheden genoeg in België: avondschool , een vak leren , ondernemer worden ...
Ik word ziek van die luiaards die nooit iets deden op school , geen vak wouden leren en nu tot de conclussie komen dat ze maar 1200€ krijgen voor een paar bestellingske klaar te zetten.

Deze thread is echt belachelijk.

Fr3aK · 21 aug 2009

blockkiller zei:
Het verschil is dat als de CEO het verneukt hij een koppel miljoen krijgt en als arbeider het verneukt ie direct buitenligt met een ontslagpremie van hooguit een paar duizend euro.

Een CEO kan amper iets verneuken, denkt gij echt dat een CEO zijn bedrijf nog zelf leid? Dien tijd is al lang voorbij, de CEO rijft gewoon geld binnen en laat het hoger kader beslissen over de toekomst van het bedrijf, ruw uitgedrukt maar daar komt het wel op neer.

@ Arno: Ge hebt geen gedacht over hoe het daar bij de vakbonden werkt... die lonen zijn niet over heel de lijn gelijk eh. Er zijn daar mensen met iets meer verantwoordelijkheid en die verdienen dan ook iets meer, maar geen veelvouden van het loon van het gewone werkvolk... btw, hoe kunt gij daar nu over meepraten, ge hebt begot nog nooit gewerkt...

Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Berttt

Legacy Member

Jaegger159753

Legacy Member

Omni

Legacy Member

Jaegger159753

Legacy Member

nite

Legacy Member

blockkiller

Legacy Member

Omni

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

Jaegger159753

Legacy Member

Sileced`

Legacy Member

Omni

Legacy Member

Jaegger159753

Legacy Member

Jaegger159753

Legacy Member

blockkiller

Legacy Member

Fr3aK

Legacy Member

blockkiller

Legacy Member

Omni

Legacy Member

The Black Mamba

Legacy Member

Fr3aK

Legacy Member