Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Marcos zei:
Lippens heeft Fortis grootgemaakt? Hij heeft de staatsbank ASLK - een bank die 150 jaar heeft bestaan met een winstvoet van 3% - omgevormd tot 'zijn' Fortis. Fortis haalde winsten van meer dan 15% maar moest na amper 15 jaar al gered worden door de overheid. De kleine man zal hier nog decennia voor opdraaien. Allemaal omdat Maurice Lippens en de aandeelhouders zo belust waren op die enorme winsten...

Je kan dus gerust stellen dat Maurice Lippens één van de grootste criminelen uit de Belgische geschiedenis is. De redding van Fortis heeft de overheid 5 miljard euro gekost. 5 miljard is 5.000.000.000 euro. Als we er even vanuit gaan dat bij elke handtasdiefstal 50 euro wordt gestolen, dan is Lippens verantwoordelijk voor 100 miljoen handtasdiefstallen! Wie zijn dan de grote criminelen? :ironic:

Slechte vergelijking. Wie zegt dat ASLK ook niet zou gered moeten worden. Natuurlijk dan wel voor een kleiner bedrag, maar het is dan ook een kleinere bank...

NotoriousP

Legacy Member
zarathustra zei:
de 400urige werkweek !

Dat gezegd zijnde een zelfstandige die zijn broek scheurt aan een faillisement is gewoon dom geweest eh. Het is niet omdat er idioten van trappen vallen dat het ineens een gevaarlijke manier is om hoogtes te overbruggen. Een beetje verstandige zelfstandige riskeert *niks*. Waarom er niet meer zijn? Omdat veel mensen nog altijd denken dat er risico's aan zijn en omdat niet iedereen zelfstandig KAN worden. Of misschien wel maar daarom niet in iets dat je leuk vindt. En er is inderdaad een hoop papierwerk bij die veel mensen ( mij ook op dit moment anders had ik het al lang gedaan) afschrikt

En je moet natuurlijk een goed concept hebben om zelfstandige te worden. Maar ik ga het eventueel wel doen als ik iets vind. De risico's zijn het waard als ik niet heel mijn leven voor een ander moet werken :) Het is overigens niet dat ge héél uw zelfstandige carrière 400uren moet werken. In het begin uiteraard wel...

Berttt

Legacy Member
omnislash_IV zei:
Ik begrijp dat
1)bousoufa een heel uniek talent heeft
2)hij inkomsten kan genereren voor de club twv zijn loon

Waarom ik het echter de vergelijking maak is:
1)De ceo moet ook dit talent hebben, komt het meer voor? denk niet dat veel mensen uit het juiste hout zijn gesneden om een echte topmanager te worden
2)de manager, al heeft hij een talent, heeft bloed zweet en tranen moeten geven om op die positie te komen. Zal wel een pak harder gewerkt hebben dan bousoufa die gewoon gezegend is met het talent.
3)Een goede ceo het bedrijf evenveel kan opbrengen als hij hen kost (anders zou geen enkel bedrijf zoveel betalen)


De aandeelhouders die meer dan 5% van een grote multinational bezitten zijn meestal organisaties die weer de belangen verdedigen van een groot deel mensen.


Het korte termijn denken is niet de schuld van de ceo, een goede ceo zal zowel lange termijn als korte termijn plannen op tafel leggen en van beide soorten realisaties doen. Het doen van korte termijn ingrepen, alhoewel niet altijd positief voor het bedrijf op lange termijn, wordt aangemoedigd door mensen die op korte termijn resultaten willen zien en anders de ceo bestempelen als zijnde gefaald.

Bousafe brengt zijn geld op via reclame/marketing en natuurlijk ook via overwinning tegen andere ploegen.
Een ceo brengt zijn eigen geld niet op. Dit is een enorme mythe. Veel ceo's en andere mensen weten dit maar weinig durven het luidop zeggen. (Wie schiet er nu in zijn eigen voet:))

Berttt

Legacy Member
Allez een voorbeeld van een zeer bekend, groot en belangrijk bedrijf waar ik 100 prc zeker van ben: Persoon X doet doctoraat in bedrijf onder persoon Z. Deze Z wordt ceo na overlijden van ceo, wordt speciaal een extra directie functie gemaakt door Z voor persoon X. Persoon Z gaat na verschillende jaren op pensioen. Rara wie wordt de nieuwe ceo?

Echt gebeurd he mannekes bij een topbedrijf met duizenden werknemers. Iemand het raadseltje al opgelost -) ?

zarathustra

Legacy Member
NotoriousP zei:
En je moet natuurlijk een goed concept hebben om zelfstandige te worden. Maar ik ga het eventueel wel doen als ik iets vind. De risico's zijn het waard als ik niet heel mijn leven voor een ander moet werken :) Het is overigens niet dat ge héél uw zelfstandige carrière 400uren moet werken. In het begin uiteraard wel...

sarcasm eh :p er zijn maar 144 uren in een week ^^

Tuurlijk, ik ga het ook doen, maar ik ben zo iemand die alle details enzo moet uitgewerkt hebben voor ie iets doet dus mja veel lezen en opzoeken atm.

En punt is als ge het goed aanpakt zijn er weinig risico's natuurlijk

Marcos

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Slechte vergelijking. Wie zegt dat ASLK ook niet zou gered moeten worden. Natuurlijk dan wel voor een kleiner bedrag, maar het is dan ook een kleinere bank...

De ASLK heeft in de 150 jaar dat ze bestaat geen crisissen meegemaakt?

Het is heel duidelijk dat de banken die de grootste winsten maakten (vooral Fortis) veel sneller en zwaarder in de problemen kwamen dan de wat behoudendere banken (bijvoorbeeld Argenta).

De miljarden die in Fortis zijn gestoken, zullen ons nog heel lang achtervolgen. Zonder de euro was België een tweede Ijsland.

Berttt

Legacy Member
En zo wordt je ceo, niet door de 'beste' te zijn of supertalent of wat dan ook...allemaal dikke onzin!

Berttt

Legacy Member
Berttt zei:
Allez een voorbeeld van een zeer bekend, groot en belangrijk bedrijf waar ik 100 prc zeker van ben: Persoon X doet doctoraat in bedrijf onder persoon Z. Deze Z wordt ceo na overlijden van ceo, wordt speciaal een extra directie functie gemaakt door Z voor persoon X. Persoon Z gaat na verschillende jaren op pensioen. Rara wie wordt de nieuwe ceo?

Echt gebeurd he mannekes bij een topbedrijf met duizenden werknemers. Iemand het raadseltje al opgelost -) ?

Ik vind het raar dat jullie niet beseffen dat je op zo'n manier ceo wordt. Ik denk dat dit komt omdat jullie nogal sterk geloven in het zogenaamde : iedereen kan alles als hij maar hard werkt....
Die ceo zal natuurlijk zeggen dat hij ceo is geworden omdat hij heel hard werkt en de beste is, wat had je verwacht?

orac

Legacy Member
omnislash_IV zei:
...De aandeelhouders die meer dan 5% van een grote multinational bezitten zijn meestal organisaties die weer de belangen verdedigen van een groot deel mensen. ...
Grapjas :lol:

Marcos zei:
...Je kan dus gerust stellen dat Maurice Lippens één van de grootste criminelen uit de Belgische geschiedenis is. De redding van Fortis heeft de overheid 5 miljard euro gekost. 5 miljard is 5.000.000.000 euro. Als we er even vanuit gaan dat bij elke handtasdiefstal 50 euro wordt gestolen, dan is Lippens verantwoordelijk voor 100 miljoen handtasdiefstallen! Wie zijn dan de grote criminelen? :ironic:

Je moet niet zo lief zijn voor Maurice , je spreekt enkel over de overheidsinterventie (die nog iets hoger zal uitkomen dan 5 mld) . Wat met de mensen die aan pensoensparen deden bij Fortis (in Fortis-aandelen) en de kleine aandeelhouders ? Er is voor miljarden echte EURO's privé-kapitaal in een zeepbel gepompt en dat geld is nu uit de reële economie verdwenen. Een verarming van een behoorlijk deel van de Belgische/Nederlandse bevolking.

Renegadexxripxx zei:
Slechte vergelijking. Wie zegt dat ASLK ook niet zou gered moeten worden. Natuurlijk dan wel voor een kleiner bedrag, maar het is dan ook een kleinere bank...

Ik , omdat de ASLK nooit 24 miljard EUR zou betalen om een derde van een grotere bank (ABN Amro) op te kopen zonder dat geld in kas te hebben of garanties dat ze zo'n kapitaal kunnen verzamelen. Het oude ASLK was ook helemaal geen zakenbank en was redelijk liquide . Maar omnislash_IV zal wel vinden dat het is omdat Votron slechts enkele miljoenen EUR i.p.v. een miljard EUR als verloning kreeg.

Bullo

Legacy Member
Berttt zei:
...
Ik denk dat dit komt omdat jullie nogal sterk geloven in het zogenaamde : iedereen kan alles als hij maar hard werkt...

En waar geloof jij in berttt? 'Iedereen is groot en ik ben klein en dat is niet eerlijk'? Als het zo eenvoudig is om CEO te worden, geef 'uw neef' een boek over netwerken.

Marcos

Legacy Member
orac zei:
Grapjas :lol:



Je moet niet zo lief zijn voor Maurice , je spreekt enkel over de overheidsinterventie (die nog iets hoger zal uitkomen dan 5 mld) . Wat met de mensen die aan pensoensparen deden bij Fortis (in Fortis-aandelen) en de kleine aandeelhouders ? Er is voor miljarden echte EURO's privé-kapitaal in een zeepbel gepompt en dat geld is nu uit de reële economie verdwenen. Een verarming van een behoorlijk deel van de Belgische/Nederlandse bevolking.



Ik , omdat de ASLK nooit 24 miljard EUR zou betalen om een derde van een grotere bank (ABN Amro) op te kopen zonder dat geld in kas te hebben of garanties dat ze zo'n kapitaal kunnen verzamelen. Het oude ASLK was ook helemaal geen zakenbank en was redelijk liquide . Maar omnislash_IV zal wel vinden dat het is omdat Votron slechts enkele miljoenen EUR i.p.v. een miljard EUR als verloning kreeg.

Inderdaad. En allemaal maar weer het gevolg van het ongebreidelde winstbejag van Lippens en zijn trawanten.

Maar ik weet niet of je het hem persoonlijk mag aanrekenen. Het systeem op zich is gewoon verrot. Elk kwartaal moet je er weer staan met uitstekende resultaten want anders gaat het aandeel onderuit. En aangezien de toplui vaak grotendeels in aandelen worden betaald...

Berttt

Legacy Member
Allez een voorbeeld van een zeer bekend, groot en belangrijk bedrijf waar ik 100 prc zeker van ben: Persoon X doet doctoraat in bedrijf onder persoon Z. Deze Z wordt ceo na overlijden van ceo, wordt speciaal een extra directie functie gemaakt door Z voor persoon X. Persoon Z gaat na verschillende jaren op pensioen. Rara wie wordt de nieuwe ceo?

Echt gebeurd he mannekes bij een topbedrijf met duizenden werknemers. Iemand het raadseltje al opgelost -) ?


Bullo zei:
En waar geloof jij in berttt? 'Iedereen is groot en ik ben klein en dat is niet eerlijk'? Als het zo eenvoudig is om CEO te worden, geef 'uw neef' een boek over netwerken.

Dit heeft zelfs niets te maken met netwerken. Dit is gewoon hoerenchance...geluk. Ceo worden heb je meestal te danken aan geluk, besef jij dat dan niet of is mijn voorbeeld (wat trouwens echt gebeurd is) niet duidelijk genoeg?

squan

Legacy Member
Berttt zei:
Dit heeft zelfs niets te maken met netwerken. Dit is gewoon hoerenchance...geluk. Ceo worden heb je meestal te danken aan geluk, besef jij dat dan niet of is mijn voorbeeld (wat trouwens echt gebeurd is) niet duidelijk genoeg?

Allé, dus die stagair op mijn werk heeft een dikke kans om het spel over te pakken dan?



:ironic: wa gij allemaal uitkraamt... nie te doen

NotoriousP

Legacy Member
zarathustra zei:
sarcasm eh :p er zijn maar 144 uren in een week ^^

Tuurlijk, ik ga het ook doen, maar ik ben zo iemand die alle details enzo moet uitgewerkt hebben voor ie iets doet dus mja veel lezen en opzoeken atm.

En punt is als ge het goed aanpakt zijn er weinig risico's natuurlijk

Dat van die 400uren wistk wel :p Maar het zijn wel lange dagen ze, mijn nonkel is burgie en heeft zo zijn eerste huwelijk omzeep gedaan door altijd op zen werk te zitten.

Hij had 10j later wel een miljoenen (€) bedrijf en was binnen voor zijn 40ste, nu op zijn 45 op pensioen.

Mja alle details uitgelezen hebben en alles optimaliseren voor ge eraan begint is ook iets wat ik altijd doe, alleen stel je zaken soms zo té lang uit. Allegoed dat het nu crisis is en het geen zin heeft er nu aan te beginnen ;)

Benjamin

Legacy Member
Of was jouw oom een worcoholic omdat het huwelijk al niet fantastisch liep?

Maver!ck

Legacy Member
echt berttt stop eens met je 1ne voorbeeld te quoten en te herhalen, het ziet er echt belachelijk uit
punt 2 uit je vb zie ik niet of beide personen niet bekwaam waren, maar zelf als die ene persoon onbekwaam was, wat dan nog wat bewijs je dan, natuurlijk zal dit wel af en toe gebeuren, maar in het overgrote deel zijn bijna alle ceo's van grote bedrijven bekwame personen die hard moesten werken, bij grote bedrijven wordt de plaats van ceo niet gegeven door 1 persoon aan een ander als je ceo wil worden zou je dus volgens jouw idee alle mensen van het raad van bestuur moeten kennen of familielid zijn

der zijn in elk geval procentueel gezien meer onbekwame arbeiders dan onbekwame ceo's :p

Berttt

Legacy Member
Maver!ck zei:
echt berttt stop eens met je 1ne voorbeeld te quoten en te herhalen, het ziet er echt belachelijk uit
punt 2 uit je vb zie ik niet of beide personen niet bekwaam waren, maar zelf als die ene persoon onbekwaam was, wat dan nog wat bewijs je dan, natuurlijk zal dit wel af en toe gebeuren, maar in het overgrote deel zijn bijna alle ceo's van grote bedrijven bekwame personen die hard moesten werken, bij grote bedrijven wordt de plaats van ceo niet gegeven door 1 persoon aan een ander als je ceo wil worden zou je dus volgens jouw idee alle mensen van het raad van bestuur moeten kennen of familielid zijn

der zijn in elk geval procentueel gezien meer onbekwame arbeiders dan onbekwame ceo's :p

Dit klopt dus niet he. Er zijn duizenden die ceo potentie hebben maar toch worden er slechts een 100 tal ceo. Waarom? Nogmaals geluk/toeval en politiek gedoe, niet de 'beste' zijn. Dat jullie dit dit niet begrijpen....:cry:

Maver!ck

Legacy Member
wel berttt ik zla het wiskundig uitleggen, zoals je zelf zegt er zijn 1000 ceo mensne die bekwaam zijn
er zijn 100 ceo posten
en dan vindt jij het raar dat er slechts 100 ceo worden? en 900 andere niet
door wat je net zie gaf je toe dat ceo's bekwaam zijn

Berttt

Legacy Member
Maver!ck zei:
wel berttt ik zla het wiskundig uitleggen, zoals je zelf zegt er zijn 1000 ceo mensne die bekwaam zijn
er zijn 100 ceo posten
en dan vindt jij het raar dat er slechts 100 ceo worden? en 900 andere niet
door wat je net zie gaf je toe dat ceo's bekwaam zijn

Niet duizend maar duizenden. En diegene die het haalt (ceo) heeft gewoon wat meer chance gehad....heeft niks te maken met prestaties/capaciteiten, had evengoed iemand anders van die duizenden kunnen zijn.

Anoniempje

Legacy Member
Berttt zei:
Niet duizend maar duizenden. En diegene die het haalt (ceo) heeft gewoon wat meer chance gehad....heeft niks te maken met prestaties/capaciteiten, had evengoed iemand anders van die duizenden kunnen zijn.

Ik wilde hier serieus op ingaan maar aangezien jij alleen maar leest wat je wilt horen en de rest negeert ga ik hier geen tijd aan verspillen..

Ik zou jou echt graag gebanned zien en ik weet zeker dat ik niet de enige ben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan