Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Omni

Legacy Member
Ik denk dat je het zelf niet snapt, wat maverick zegt is dat als er 10 magazijniers komen die allemaal hetzelfde kunnen en evengoed zijn dat het dan puur geluk is wie er mag beginnen.

Jij zei echter eerst:
-Dat je voor ceo gwn mensen moet kennen op de juiste plaatsen, je liet zefs uitschijnen dat je er niet echt speciale capaciteiten voor moest hebben, enkel de juiste mensen voor moest kennen.
- Daarna beweerde je nog eens dat het puur geluk is wie dat er mag beginnen en dat er niet wordt gekeken naar wie de beste is of wie er het hardste voor heeft gewerkt.

Het verschil is dus bij maverick dat iedereen gelijk is, en dat dan degene die begint puur geluk moet hebben.
Bij jou moet je gwn geluk hebben, maakt niet uit of je beter bent of niet...

Hij zegt ook dat het niet mogelijk is om ze allemaal te evalueren, daar komt mijn argument dan weer dat een goede manager moet kunnen netwerken en zich kenbaar moet maken door zijn werk. Waardoor hij wel zal opvallen bij degene die achter een kandidaat zoeken.
Als ze allemaal even hard hun best hebben gedaan en even hard hebben genetwerkt dan zal het wel uitkomen op degene die de juiste keuze gemaakt heeft bij wie hij ging netwerken.

Berttt

Legacy Member
Dat van die multiple quote is een goede tip, wist niet dat dit ging, bedankt.

Maver!ck

Legacy Member
ok ik gaf je dus geen gelijk
dit is jouw mening: 90% van je carriere hangt af van geluk als je wil ceo worden
mijn mening: 90% hangt af van inzet en en bekwaamheid, en je kunnen opwerken in een bedrijf, maar als er al eens een ceo wordt aangenomen bij een bedrijf van buitenaf en ze geven een kans aan mensen met potentieel ipv mensen die zich al bewezen hebben(zou raar zijn maarja) dan moet je idd geluk hebben om gekozen te worden maar omdat dit bijna nooit gebeurd moet je niet zeggen dat het enkel daar van af hangt je meot jezelf normaal eerst bewijzen ipv van te hopen dat er iemand langskomt en zegt "he jij hebt potentieel, wil je meteen ceo worden en 10000den euro's verdienen?"

Berttt

Legacy Member
omnislash_IV zei:
Ik denk dat je het zelf niet snapt, wat maverick zegt is dat als er 10 magazijniers komen die allemaal hetzelfde kunnen en evengoed zijn dat het dan puur geluk is wie er mag beginnen.

Jij zei echter eerst:
-Dat je voor ceo gwn mensen moet kennen op de juiste plaatsen, je liet zefs uitschijnen dat je er niet echt speciale capaciteiten voor moest hebben, enkel de juiste mensen voor moest kennen.
- Daarna beweerde je nog eens dat het puur geluk is wie dat er mag beginnen en dat er niet wordt gekeken naar wie de beste is of wie er het hardste voor heeft gewerkt.

Het verschil is dus bij maverick dat iedereen gelijk is, en dat dan degene die begint puur geluk moet hebben.
Bij jou moet je gwn geluk hebben, maakt niet uit of je beter bent of niet...

Hij zegt ook dat het niet mogelijk is om ze allemaal te evalueren, daar komt mijn argument dan weer dat een goede manager moet kunnen netwerken en zich kenbaar moet maken door zijn werk. Waardoor hij wel zal opvallen bij degene die achter een kandidaat zoeken.

Ik heb duidelijk gezegd dat er duizenden (geen honderdduizend) zijn die de potentie hebben om ceo te worden, ik heb niet gezegd dat iedereen dit kan he. En bij die grote hoop dat de potentie heeft is het idd de factor geluk die de doorslag geeft. En wat maakt het dat die duizenden de potentie hebben?
Hoeveel van die duizenden zijn in een kansarm gezin geboren denk je?
Snap je het plaatje?

Maver!ck

Legacy Member
als je uit ene kansarm gezin komt , je studeert en werkt goed in een bedrijf zul je wel je kans krijgen ok? als je idd de potentie hebt maar er niks voor doet zal je de kans niet krijgen

cYpher`

Legacy Member
Berttt zei:
Ik heb duidelijk gezegd dat er duizenden (geen honderdduizend) zijn die de potentie hebben om ceo te worden, ik heb niet gezegd dat iedereen dit kan he. En bij die grote hoop dat de potentie heeft is het idd de factor geluk die de doorslag geeft. En wat maakt het dat die duizenden de potentie hebben?
Hoeveel van die duizenden zijn in een kansarm gezin geboren denk je?
Snap je het plaatje?

Vraagje, hoeveel % denk jij dat in belgië in armoede leeft ? Want je gaat er precies vanuit dat 60-70% van belgië in armoede leeft.

Oldskooler

Legacy Member
Als ik terugdenk aan al de mensen die ik ontmoet heb, van de kleuterschool tot nu.
Vaak was het zo overduidelijk wie het ging maken en wie niet.

Ik heb altijd de indruk gehad, dat maar weinigen het goed menen en zich inzetten.
Maar iedereen meent wel recht te hebben op alles en nog wat.
Het waren de drop outs die als eerste stonden te janken.

Marcos

Legacy Member
cYpher` zei:
Vraagje, hoeveel % denk jij dat in belgië in armoede leeft ? Want je gaat er precies vanuit dat 60-70% van belgië in armoede leeft.

15% van de Belgen zijn arm. Van de Belgische werklozen is 28% arm, van de gepensioneerden 18%. En ook bij de werkenden zijn er heel wat armen.

15% lijkt misschien niet echt veel maar het komt dus wel neer op meer dan anderhalf miljoen mensen.

LeSec

Legacy Member
Berttt zei:
Ik heb duidelijk gezegd dat er duizenden (geen honderdduizend) zijn die de potentie hebben om ceo te worden, ik heb niet gezegd dat iedereen dit kan he. En bij die grote hoop dat de potentie heeft is het idd de factor geluk die de doorslag geeft. En wat maakt het dat die duizenden de potentie hebben?
Hoeveel van die duizenden zijn in een kansarm gezin geboren denk je?
Snap je het plaatje?

Kent gij ceo's persoonlijk dan?
Vanwaar haalt ge uw gegevens?
Kbedoel maar alsge hier met wat belachelijke statements komt rondzwieren moet ge het kunnen verantwoorden ook eh :')

moehaa!

Legacy Member
Marcos zei:
Lippens heeft Fortis grootgemaakt? Hij heeft de staatsbank ASLK - een bank die 150 jaar heeft bestaan met een winstvoet van 3% - omgevormd tot 'zijn' Fortis. Fortis haalde winsten van meer dan 15% maar moest na amper 15 jaar al gered worden door de overheid. De kleine man zal hier nog decennia voor opdraaien. Allemaal omdat Maurice Lippens en de aandeelhouders zo belust waren op die enorme winsten...

Ik ben het eens met wat je zegt hoor, die man heeft gewoon gigantische fouten gemaakt op het einde. Ik zeg maar dat hij het in het begin helemaal niet slecht heeft gedaan.

[TFT]Poky

Legacy Member
ik ken ne CEO persoonlijk, en dat wordt ge toch niet zomaar zenne :)

Ik vergelijk het met nen topsporter er zijn veel mensen die sporten maar degene die echt de top bereiken dat heeft vaak niets met geluk te maken maar met gewoon den beste zijn.
En ja der zullen uitzonderingen zijn op de regel, die hebt ge altijd

RadicalAtheist

Legacy Member
CEO worden van een beursgenoteerd bedrijf is zoals minister worden: ge wordt ervoor gevraagd. Het belangrijkste is om op niemands veto te stuiten, capaciteiten zijn daarbij weinig relevant. Je wordt dat niet alleen op eigen kracht. Natuurlijk moet ge wel al jaren in die cirkels rondhangen.

Persoonlijke vetes en clanvorming zijn zeker deel van die wereld. Persoonlijke vete was de basisreden van Fortis (Votron-Lippens) om ABN-AMRO over te nemen. De voorbeelden zijn legio, maar worden vaak pas bekend als er autobiografieën worden geschreven.

LeSec

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
CEO worden van een beursgenoteerd bedrijf is zoals minister worden: ge wordt ervoor gevraagd. Het belangrijkste is om op niemands veto te stuiten, capaciteiten zijn daarbij weinig relevant. Je wordt dat niet alleen op eigen kracht. Natuurlijk moet ge wel al jaren in die cirkels rondhangen.

Persoonlijke vetes en clanvorming zijn zeker deel van die wereld. Persoonlijke vete was de basisreden van Fortis (Votron-Lippens) om ABN-AMRO over te nemen. De voorbeelden zijn legio, maar worden vaak pas bekend als er autobiografieën worden geschreven.

:lol:
Wat denkt ge nu, dat alle ceo's behoren tot een selectief clubje waar ge enkel binnengeraakt alsge van goede komaf zijt thuis? Want dat is de kern van de discussie eh.

Geloof mij vrij dat er genoeg ceo's rondlopen wiens ouders ook maar 'normale' mensen zijn/waren met een doorsnee inkomen. Die gasten hebben zich opgewerkt en zijn door hun eigen capaciteiten in die "cirkels" geraakt.

Anyway, ge noemt er nu ookwel een bedrijf op eh. Niet alle beursgenoteerde bedrijven werken op die manier of hebben dezelfde woelige geschiedenis.

multavici

Legacy Member
Als er duizenden met de capaciteiten zijn om een goede CEO te worden, waarom betalen die bedrijven er dan zoveel voor? Als er toch zoveel goede krachten zijn kan je voor veel minder geld ook iemand vinden.

Flashian

Legacy Member
" Het is allemaal makkelijk gezegd om een extra job te zoeken of zelfs een ander werk. Seffes moeten we werken om te leven. Das nu ook niet de bedoeling. "

=> Is dat al niet zo ?!

RadicalAtheist

Legacy Member
Bijna alle grote beursgenoteerde bedrijven hebben een woelige geschiedenis. Net zoals alle politieke partijen. Het kan bijna niet anders.

Een minister verdient veel ongeacht zijn prestaties, een CEO van een Fortune Top500 verdient veel ongeacht zijn prestaties. Er zal nooit een gebrek zijn aan ministers of CEO's omdat men de juiste kandidaat niet kan vinden.
Goede ministers blijven 10 jaar minister, net zoals goede CEO's decennia bij hunzelfde bedrijf blijven.

De gemiddelde termijn echter van een top-CEO is minder dan 4 jaar. (recente studie)
Maw de kwaliteit zit in lengte van hun termijn dat ze aanblijven, niet in hun loon dat ze verdienen. De onbekwaamsten worden buitengeschot met een mega-ontslagvergoeding.

csimiamifreak

Legacy Member
Ik merk hier op dat veel mensen aan het vergelijken zijn met vroeg met 1 loon een huis zetten ging toen goed toen hadden we nog de belgische frank en koste een brood nog geen 10 fr nu kost een brood 2 euro = 80 fr. het leven is een pak duurder geworden en we moeten ons daar mee neer leggen of ge het wilt of nie

Op 22 of 23 jaar alleen wonen is sowieso nie gemakkelijk maar met 1200 euro kunt gij toekomen als GIJ dat wilt! De mentaliteit van nu is ik moet alles hebben maar ik wil er zo min mogenlijk voor betalen wel ik wens u veel geluk daarmee maar dat gaat niet, ge kunt niet alles hebben wat ge wilt. Het feit is: woont gij alleen ja dan moet gij een paar dingen ontzeggen.

Dingen waar ge kunt op besparen zijn bepaalde merken ipv Devos lemmens mayo te kopen koopt die van den aldi ofzo, pak uw botterhammen mee naar uw werk ipv elke middag iets te gaan halen dat zijn misschien kleine dingen maar die kunnen wel naar iets anders leiden.

Benjamin

Legacy Member
csimiamifreak zei:
Op 22 of 23 jaar alleen wonen is sowieso nie gemakkelijk maar met 1200 euro kunt gij toekomen als GIJ dat wilt! De mentaliteit van nu is ik moet alles hebben maar ik wil er zo min mogenlijk voor betalen wel ik wens u veel geluk daarmee maar dat gaat niet, ge kunt niet alles hebben wat ge wilt. Het feit is: woont gij alleen ja dan moet gij een paar dingen ontzeggen.
Of emigreren naar een land waar de overheid de eenvoudige modale man niet kaalplukt.
Het noorden van Frankrijk, het westen van Duitsland en het zuiden van Nederland heb je alvast voor het uitzoeken. Je kan zo vaak je wil je familie en vrienden zien op je vrije dagen en je doet in je nieuwe buurt ook weer tal van nieuwe vrienden op. Het is maar een ideetje. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan