Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gothrek
Legacy Member
Berttt zei:
Wilt ge eigenlijk discussieren over uw onderwerp, of gewoon luidkeels roepen ik heb gelijk, als een kip zonder kop?
Dat jij dat vindt dat je met 1200€ per maand een sukkelaar bent, zegt ook veel hoe de huidige jongeren denken. Ze zullen rap een toontje lager zingen als ze zelf gaan beginnen werken en hun mama en papa de dure spulletjes niet meer betalen...
Persoonlijk vind ik 1200€ een redelijk bedrag voor de job die hij uitvoert. Als je neef (of misschien heb je geen neef en ben je het zelf) geld wil uitsparen om een 'aangenamer' leven te leiden, er zijn tal van opties.
makila zei:
Weet ik hoor, het was een sarcastische opmerking
Berttt zei:
Mooi hoe je neerkijkt op mensen terwijl je in het ASO zit
JPV
Legacy Member
Berttt zei:
Nee, hij is niet een voorbeeld van working poor, hij kan zijn inkomen niet goed besteden. 615 euro voor een appartement op 28 kilometer van je werk betalen, da's géén goed management van je budget, zoals zo velen hier al zeggen.
Ofwel ga je voor de goedkoop (rond 400 euro als basis) ofwel voor duurder, maar vlakbij je werk (geen auto nodig). Maar niet zoals hij nu doet.
Een working poor is iemand in dezelfde situatie mét kinderen.
RaZoR be
Legacy Member
Volgens mij zijn der al 2 simpele dingen om te doen (ja ik ben ook student, maar dan nog...)
1. Find another place to live. (ouders, goedkopere plaats ?, makkelijk bereikbaar voor openbaar vervoer).
2. Find another job.
eventueel 3: zoek iemand om mee samen te wonen om zo al de kosten te drukken
1. Find another place to live. (ouders, goedkopere plaats ?, makkelijk bereikbaar voor openbaar vervoer).
2. Find another job.
eventueel 3: zoek iemand om mee samen te wonen om zo al de kosten te drukken
RB26DETT
Legacy Member
Dat uw neef een andere auto koopt want 1600 euro voor ene van 16 jaar te laten maken 
En wat Razor zegt. Of dat em terug thuis gaat wonen.
edit: kan zijn dat het al gezegd is maar dat is dan maar om het helemaal duidelijk te maken. Ik snap niet waarom ne kerel van 22 perse alleen moet wonen.
En wat Razor zegt. Of dat em terug thuis gaat wonen.
edit: kan zijn dat het al gezegd is maar dat is dan maar om het helemaal duidelijk te maken. Ik snap niet waarom ne kerel van 22 perse alleen moet wonen.
Berttt
Legacy Member
RaZoR be zei:
@1 hij heeft vroeger in een studio gewoond van 320 euro per maand maar had veel last van lawaai van de buren en het was een zeer kleine ruimte (40M2).
En van zo'n goedkope studio kan je moeilijk een 'thuis' maken he, en als hij ouder wordt zal hij wel behoefte hebben aan iets meer leefbaar.
@2 Hij zoekt al 2 jaar maar vindt niets (dat beter betaald).
@3 Tja niet iedereen heeft behoefte aan vaste relatie en/of niet iedereen kan samenleven met iemand anders op een kleine 70m2
Berttt
Legacy Member
RB26DETT zei:Dat uw neef een andere auto koopt want 1600 euro voor ene van 16 jaar te laten maken
En wat Razor zegt. Of dat em terug thuis gaat wonen.
edit: kan zijn dat het al gezegd is maar dat is dan maar om het helemaal duidelijk te maken. Ik snap niet waarom ne kerel van 22 perse alleen moet wonen.
Moeder is 4 jaar geleden gestorven en vader is beginnen drinken...niet echt een ideale woonst.
^MystiQ
Legacy Member
Berttt zei:
Toen ik deze post had gelezen in het begin van uw thread had ik al geen zin meer om verder te lezen. Voedsel is wel degelijk een luxe, een luxe waar wij als Belgen in het algemeen iedere dag van kunnen genieten. Ons sociaal systeem is zodanig gebouwd dat er eigenlijk niemand in België honger zou mogen hebben, ik kan het mij toch moeilijk inbeelden eerlijk gezegd.
Zoals iemand reeds aanhaalde is het probleem dat veel te veel mensen boven hun stand lezen. Voor zover ik begrepen heb woont uw neef alleen, alleen gaan wonen met een nettoloon van 1200 euro/maand, dat is gewoon om problemen vragen, dat kan iedere mens met enige logica wel zelf ontcijferen.
Een loon van 1200 euro/maand is nog te verantwoorden dezer tijden, alleen gaan wonen is dat helaas echter niet met dat loon.
Er zijn mensen die werken tegen een loon 1000 euro netto/maand en die moeten het daar ook mee zien te doen.
Berttt zei:
Wat denk jij eigenlijk ? Dat jullie de enigen zijn die miserie hebben. Er zijn twee soorten mensen, diegene die ondanks alle problemen toch blijven doorgaan en diegene die gewoon hun hoofd laten zakken. Dat uw moeder overleden is, is geen prettig gegeven maar ge moet er toch leren het beste van te maken met de dingen die ge wel hebt want er zal altijd wel iemand zijn die het nog slechter heeft dan u.
Waelvis
Legacy Member
De "neef" overdrijft wel imho.
Ik (23) woon nu samen met mn vriendin (24), en we hebben een kind van 1.5 maand oud.
Samen verdienen we normaal een 2500 gemiddeld per maand en konden we zeker elke maand een 800-1000 euro opzij zetten. Sinds begin juni verdien ik een 200 a 300 € minder per maand door de crisis (economisch werkloos). De maanden juli, augustus en september verdient mijn vriendin maar de helft door moederschapsverlof.
Maw, nu krijgen we een 1800 per maand ongeveer.
We hebben een auto van 11 jaar oud (opel corsa 1.0 benzine), wel niet moeten aankopen aangezien ik hem gekregen heb van mn ma.
We huren dus een alleenstaand huis voor 375 euro per maand, ok, het is een oud huis, en niet groot. En er zijn mankementjes aan, maar het is zeker en vast bewoonbaar, en zeker leefbaar.
We hebben internet, tv, ... (telenet shake twv 76€ gemiddeld, inclusief telefoonkosten, bijbestelde films, iwatch en consoorten).
Nu is de samenloop van kindje + mindere inkomsten wel even moeilijk, maar het is zeker en vast te doen.
Als je met 3 personen toekomt met een 1800 per maand, dan moet je imho alleen toch wel toekomen met 1200. Ok, je kan dan niks opzij zetten om voor een huis te sparen, maar tegenwoordig is het een utopie om van een eigen huis te dromen. Ik droom er ook van, maar ik weet dat ik eerst 10 jaar zwaar zal mogen sparen eer ik iets deftigs kan kopen.
En zoals al gezegd, als die jongen de "luxe" niet kan/wil opgeven, of echt niet toekomt, dan moet hij maar een andere job zoeken. Werk als arbeider in ploegensysteem, en ge verdient stukken van mensen. Mijn eerste job werkte ik als IT'er, en verdiende ik ook maar 1200 per maand, ik heb iets anders gezocht, en nu verdien ik op een goeie maand (als ik geen verlof neem, niet moet doppen, en er evt een feestdag in zit) zelfs het dubbele. Dit met een A2 informatica, wat nu ook niet het meest kwalitatieve diploma is he.
Zeg dus maar aan de "neef dat hij die auto buitensmijt en een kleine 2e hands van ong 10j oud koopt. Een wagen gelijk de mijne hebt ge voor 1000 euro, als je goed zoekt, zelfs minder, en hij verbruikt niet veel, en qua verzekering en taksen is het ook niet veel. En met wat zoeken, en met niet te veel eisen kan hij zeker een appartement vinden dat dichter bij zn werk ligt, en dat goedkoper is. Evt kan hij dan zelfs met de fiets naar het werk.
Maar anderzijds, het leven wordt inderdaad wel duurder. De lonen gaan wel omhoog met de indexen, maar in veel gevallen is dat niet echt genoeg. En natuurlijk de gedachte die in vlaanderen heerst dat je een mooie auto moet hebben, een mooi eigen huis, ... Ok, ik wil dat ook, maar voorlopig ben ik tevreden met wat ik heb.
Ook het verschil tussen de uitkeringen en lonen zoals de 1200 netto is te klein. Dit nodigt uit om te gaan stempelen, en in het zwart te gaan bijverdienen.
Ik (23) woon nu samen met mn vriendin (24), en we hebben een kind van 1.5 maand oud.
Samen verdienen we normaal een 2500 gemiddeld per maand en konden we zeker elke maand een 800-1000 euro opzij zetten. Sinds begin juni verdien ik een 200 a 300 € minder per maand door de crisis (economisch werkloos). De maanden juli, augustus en september verdient mijn vriendin maar de helft door moederschapsverlof.
Maw, nu krijgen we een 1800 per maand ongeveer.
We hebben een auto van 11 jaar oud (opel corsa 1.0 benzine), wel niet moeten aankopen aangezien ik hem gekregen heb van mn ma.
We huren dus een alleenstaand huis voor 375 euro per maand, ok, het is een oud huis, en niet groot. En er zijn mankementjes aan, maar het is zeker en vast bewoonbaar, en zeker leefbaar.
We hebben internet, tv, ... (telenet shake twv 76€ gemiddeld, inclusief telefoonkosten, bijbestelde films, iwatch en consoorten).
Nu is de samenloop van kindje + mindere inkomsten wel even moeilijk, maar het is zeker en vast te doen.
Als je met 3 personen toekomt met een 1800 per maand, dan moet je imho alleen toch wel toekomen met 1200. Ok, je kan dan niks opzij zetten om voor een huis te sparen, maar tegenwoordig is het een utopie om van een eigen huis te dromen. Ik droom er ook van, maar ik weet dat ik eerst 10 jaar zwaar zal mogen sparen eer ik iets deftigs kan kopen.
En zoals al gezegd, als die jongen de "luxe" niet kan/wil opgeven, of echt niet toekomt, dan moet hij maar een andere job zoeken. Werk als arbeider in ploegensysteem, en ge verdient stukken van mensen. Mijn eerste job werkte ik als IT'er, en verdiende ik ook maar 1200 per maand, ik heb iets anders gezocht, en nu verdien ik op een goeie maand (als ik geen verlof neem, niet moet doppen, en er evt een feestdag in zit) zelfs het dubbele. Dit met een A2 informatica, wat nu ook niet het meest kwalitatieve diploma is he.
Zeg dus maar aan de "neef dat hij die auto buitensmijt en een kleine 2e hands van ong 10j oud koopt. Een wagen gelijk de mijne hebt ge voor 1000 euro, als je goed zoekt, zelfs minder, en hij verbruikt niet veel, en qua verzekering en taksen is het ook niet veel. En met wat zoeken, en met niet te veel eisen kan hij zeker een appartement vinden dat dichter bij zn werk ligt, en dat goedkoper is. Evt kan hij dan zelfs met de fiets naar het werk.
Maar anderzijds, het leven wordt inderdaad wel duurder. De lonen gaan wel omhoog met de indexen, maar in veel gevallen is dat niet echt genoeg. En natuurlijk de gedachte die in vlaanderen heerst dat je een mooie auto moet hebben, een mooi eigen huis, ... Ok, ik wil dat ook, maar voorlopig ben ik tevreden met wat ik heb.
Ook het verschil tussen de uitkeringen en lonen zoals de 1200 netto is te klein. Dit nodigt uit om te gaan stempelen, en in het zwart te gaan bijverdienen.
hyperon
Legacy Member
Gothrek zei:
Alleenstaanden met een loon van 1200 euro zijn te beklagen, dat heeft niets te maken met de "luxebeesten" waar jij van spreekt. Zoals hier al aangehaald, schiet er heel weinig over voor de niet-vaste kosten. Op zich is dat geen probleem (bepaalde functies moeten nu eenmaal minder verdienen gezien kwalificaties, etc), maar vroeg of laat belandt zo iemand wel in de armoede of marginaliteit. Er moet maar 1 tegenslag gebeuren en het is afgelopen met de zelfstandigheid van zo iemand. Tijdje ziek vallen, grote onkosten, etc. Vaak zijn zij ook de eersten die dwaze financiele dingen doen (dure leningen voor prullaria, etc).
De uitzichtloosheid van zo'n situatie is toch schrijnend. Zo iemand zal nooit echt meer gaan verdienen, etc.
Regelmatig komt hier ook terug dat velen in feite terugvallen op ouders (dingen gekregen, nog bij de ouders blijven wonen, etc). Dit toont ook aan dat het moeilijker wordt om op eigen kracht een normaal leven uit te bouwen. Dat wil zeggen een deftige woonplaats hebben (nog geen eigen bezit), een laag risico hebben op armoede bij elke tegenslag, etc.
Denk dat niemand hier zal pleiten dat de laagverdieners een mooi huis moeten kunnen kopen in een goede buurt, 3 keer per jaar op reis gaan, etc. Maar bestaanszekerheid en elke maand een klein bedrag overhouden om iets leuks mee te doen, is toch niet te veel gevraagd?
Hartson
Legacy Member
Zwartwerk in het weekend, desnoods maar één dag. Klinkers leggen, snoeien, gras maaien, onkruid wieden. De mensen hebben er geen tijd/goesting voor maar het moet proper liggen dus daar kan je wel wat bijverdienen. Desnoods appels plukken of horeca, je bent bezig, doet geen geld op en verdient wat extra. 1200€ is wel karig, toekomstgericht ga je weinig kunnen sparen en een nieuwe "tweedehands" auto kopen is dan al een kwestie van een half jaar sparen. Als je niet tevreden bent met je leven op dat moment dan is het moeilijk omdat je weet dat het lang duurt eer je vooruitgang maakt.
Wat vele mensen hier zeggen is waar, hij kan zijn (laten we eerlijke wezen) krappe budget iets verbreden door zo dicht mogelijk bij zijn werk te gaan wonen met een huur van 100€ minder indien dit mogelijk is. Hij zou dan met de fiets of te voet naar zijn werk kunnen gaan.
Bij mij op het werk zijn er ook veel mensen die echt geen luxe hebben maar ik bewonder ze want ze klagen niet, ze zijn tevreden met wat ze hebben. Er zijn zelfs jobs die nog minder betalen dan 1200€. Het is echter moeilijker om met minder tevreden te zijn als je altijd al een iets luxueuzer leven had/ambieerde. Armoede is in dit geval een misplaatst woord. Er zijn veel mensen in een gelijkaardige situatie. Of je legt je er bij neer en leert soberder leven of je verandert je situatie door zelf inspanningen te leveren. Ik vind trouwens ook dat het verschil tussen lage lonen en dop te klein/onbestaand is. In hyperon zijn reactie zit veel waarheid, als je het even tegensteekt wordt het krabbelen en loopt het mis.
Wat vele mensen hier zeggen is waar, hij kan zijn (laten we eerlijke wezen) krappe budget iets verbreden door zo dicht mogelijk bij zijn werk te gaan wonen met een huur van 100€ minder indien dit mogelijk is. Hij zou dan met de fiets of te voet naar zijn werk kunnen gaan.
Bij mij op het werk zijn er ook veel mensen die echt geen luxe hebben maar ik bewonder ze want ze klagen niet, ze zijn tevreden met wat ze hebben. Er zijn zelfs jobs die nog minder betalen dan 1200€. Het is echter moeilijker om met minder tevreden te zijn als je altijd al een iets luxueuzer leven had/ambieerde. Armoede is in dit geval een misplaatst woord. Er zijn veel mensen in een gelijkaardige situatie. Of je legt je er bij neer en leert soberder leven of je verandert je situatie door zelf inspanningen te leveren. Ik vind trouwens ook dat het verschil tussen lage lonen en dop te klein/onbestaand is. In hyperon zijn reactie zit veel waarheid, als je het even tegensteekt wordt het krabbelen en loopt het mis.
Hollow
Legacy Member
1200 euro per maand voor een alleenstaande is idd niet heel veel. Ik kan jouw neef vooral aanraden om een partner te zoeken en samen te wonen. Huur, telefoon, internet, etc. zijn dan al gedeelde kosten (wel zien dat de partner ook werk heeft natuurlijk
). Zal financieel een stuk gemakkelijker worden en dan heeft hij aangenaam gezelschap op zijn appartement, iedereen wilt toch wel wat liefde in zijn leven 
.
). Zal financieel een stuk gemakkelijker worden en dan heeft hij aangenaam gezelschap op zijn appartement, iedereen wilt toch wel wat liefde in zijn leven .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.