Archief - Fysica in hoger onderwijs met slechts 3u wiskunde?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ladscode

Legacy Member
glashelder zei:
Waarom niet? Dat zevende jaar was ook het eerste waar ik aan dacht en idd net bedoeld voor mensen in jouw situatie.

De accommodatie eerst en vooral, ik heb geen enkel school in mijn buurt die dat aanbied.

Lolplayer

Legacy Member
Probeer het gewoon, anders ga je daar later spijt van hebben.

KnightOfCydonia

Legacy Member
ladscode zei:
De accommodatie eerst en vooral, ik heb geen enkel school in mijn buurt die dat aanbied.

Akkoord, maar als je Fysica wilt studeren ga je hoe dan ook ooit op kot moeten gaan. De UHasselt biedt voorlopig van de wetenschapsrichtingen alleen de bachelor aan.

Het is trouwens ook maar één mogelijke optie. Ik raad je wel echt aan om nu, nog voor de kerstvakantie al een eerste voorbereiding te starten. Wachten op zo'n zomercursus lijkt me een slecht idee.

ladscode

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Akkoord, maar als je Fysica wilt studeren ga je hoe dan ook ooit op kot moeten gaan. De UHasselt biedt voorlopig van de wetenschapsrichtingen alleen de bachelor aan.

Het is trouwens ook maar één mogelijke optie. Ik raad je wel echt aan om nu, nog voor de kerstvakantie al een eerste voorbereiding te starten. Wachten op zo'n zomercursus lijkt me een slecht idee.

Een kameraad van mij doet 6 uur wiskunde. Ik zal de cursus van zijn wiskunde van vorig jaar opvragen en dit zelf heel goed doorlezen zodat ik alles begrijp. Wanneer ik klaar ben met de wiskunde van het vijfde jaar zal ik overschakelen naar zijn cursis van dit jaar als er nog tijd is. Wat vind je van dat plan?

FlatSix

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Ik heb 1 persoon gekend die vanuit Grieks-Latijn naar burgerlijk ingenieur ging, en die is ondertussen afgestudeerd met grootste onderscheiding. Grieks-Latijn heeft dezelfde wiskunde en wetenschappen als economie-talen.

Maar die persoon hoefde niet te vragen of hij die richting ging aankunnen. Hij was gewoon zeer, zeer hoogbegaafd, waardoor hij geen voorkennis nodig had om met andere slimme mensen (want dat zijn studenten burgerlijk ingenieur of fysica) mee te kunnen op élk onderwerp. Die had een uitstekend arts, linguïst, scheikundige, historicus, ... kunnen worden.

Ben jij ook hoogbegaafd?

Je bent denk ik niet mee met de kritiek die wordt gegeven. In richtingen zoals Grieks-Latijn, Wetenschappen-Wiskunde,.. leer je leren. Dat is de voornaamste reden dat die richtingen de hoogste slaagcijfers hebben over eender welke universitaire richting. Leren leren doe je daarnaast dus niet met vakken zoals godsdienst of natuurwetenschappen (het blijft maar een verzinsel) maar wel met talen zoals Latijn en Grieks, wiskunde en exacte wetenschappen.

Zijn die mensen dan slimmer? Niet per se. Kunnen die mensen gemakkelijker een grote hoop leerstof verwerken? Allicht. Garantie op slagen? Niet echt.

Lolplayer

Legacy Member
Dat zevende jaar heeft toch geen nut.

Dan kan je beter gewoon het eerste jaar universiteit dubbelen en dan weet je meteen of het iets voor jou is of niet.
Als je nu een zevende jaar gaat doen en dan universiteit en het blijkt niets voor jou te zijn, dan heb je twee jaar weggegooid.

De overstap van middelbaar naar universiteit en de andere manier van studeren is veel ingrijpender dan die paar uur gemiste fysica of wiskunde dat zal moeten bij gebeend worden.

Indien je iemand kent van de kuleuven, eender welke richting, dan kan hij zich via toledo (gratis) inschrijven voor ergens een eerstejaars cursus fysica/wiskunde, dan kan hij de slides en cursus downloaden en opsturen, misschien is dat handig.

CakezAndMuffinz

Legacy Member
Join een Facebookgroep van de 1ste jaar fysicastudenten en vraag daar wat je wil ofzo. Veel gemakkelijker.

Nesjamag

Legacy Member
ladscode zei:
Een kameraad van mij doet 6 uur wiskunde. Ik zal de cursus van zijn wiskunde van vorig jaar opvragen en dit zelf heel goed doorlezen zodat ik alles begrijp. Wanneer ik klaar ben met de wiskunde van het vijfde jaar zal ik overschakelen naar zijn cursis van dit jaar als er nog tijd is. Wat vind je van dat plan?

Ik denk dat dat weinig zin heeft. Je moet vooral oefeningen maken.
Cursussen van scholen of unief zijn er om gecombineerd te worden met hoorcolleges waar verder inzicht gegeven wordt.

Doe alles van wiskunde, fysica, en Chemie op Khan academy of zo, daar krijg je ineens de nodige oefeningen om effectief te leren.
https://www.khanacademy.org

Check ook deze cursussen en doorloop ze (bevatten veel oefeningen):
https://www.edx.org/course/pre-university-calculus-delftx-calc001x-1
https://www.edx.org/course/linear-algebra-foundations-frontiers-utaustinx-ut-5-04x
https://www.edx.org/course/calculus-1a-differentiation-mitx-18-01-1x
https://www.edx.org/course/calculus-1b-integration-mitx-18-01-2x
https://www.edx.org/course/calculus-1c-coordinate-systems-infinite-mitx-18-01-3x

En begin daar nu al mee.

:unsure:

Legacy Member
Lolplayer zei:
Dat zevende jaar heeft toch geen nut.

Dan kan je beter gewoon het eerste jaar universiteit dubbelen en dan weet je meteen of het iets voor jou is of niet.
Als je nu een zevende jaar gaat doen en dan universiteit en het blijkt niets voor jou te zijn, dan heb je twee jaar weggegooid.

Dit inderdaad

scriptkiddie

Legacy Member
xTwL- zei:
Je bent denk ik niet mee met de kritiek die wordt gegeven. In richtingen zoals Grieks-Latijn, Wetenschappen-Wiskunde,.. leer je leren. Dat is de voornaamste reden dat die richtingen de hoogste slaagcijfers hebben over eender welke universitaire richting. Leren leren doe je daarnaast dus niet met vakken zoals godsdienst of natuurwetenschappen (het blijft maar een verzinsel) maar wel met talen zoals Latijn en Grieks, wiskunde en exacte wetenschappen.

Zijn die mensen dan slimmer? Niet per se. Kunnen die mensen gemakkelijker een grote hoop leerstof verwerken? Allicht. Garantie op slagen? Niet echt.

Je hebt gelijk dat mensen uit Grieks-Latijn beter hebben leren leren. Maar daarnaast is er ook een selectiefactor, waardoor slimme kinderen vaak in de Latijnse starten. Volgens mij is het gemiddelde IQ in een Grieks-Latijnse dus wel degelijk hoger dan in een economie-talen.
En je kan niet ontkennen dat je een behoorlijk hoog IQ nodig hebt voor een studie als fysica. Met een gemiddeld IQ haal je het daar niet, zelfs niet als je alle dagen studeert.

FlatSix

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Je hebt gelijk dat mensen uit Grieks-Latijn beter hebben leren leren. Maar daarnaast is er ook een selectiefactor, waardoor slimme kinderen vaak in de Latijnse starten. Volgens mij is het gemiddelde IQ in een Grieks-Latijnse dus wel degelijk hoger dan in een economie-talen.
En je kan niet ontkennen dat je een behoorlijk hoog IQ nodig hebt voor een studie als fysica. Met een gemiddeld IQ haal je het daar niet, zelfs niet als je alle dagen studeert.

Uiteraard wel. Tenzij je echt denkt dat al die 'moeilijke' richtingen vol lopen met hoogbegaafde kinders. Informatie opnemen en er terug uit spuwen vereist geen hoog IQ, basisprincipe van de meeste vakken in het middelbaar trouwens. Begrijpen wat je juist aan het brabbelen bent wel. Er loopt genoeg man rond die voor dokter studeren die absoluut niet 'hoger dan gemiddeld' slim zijn maar wel goed kunnen blokken, bij vakken als wiskunde en fysica gaat dat wat moelijker.

Het gaat erom dat een enorm grote hoop aan leerlingen afzwakt omdat ze in 1 vak niet goed zijn, vaak is dat wiskunde of een taal. Dan maar een minder intensieve richting die over de ganse lijn de inzet van de student op een laag pitje zet. Ons watervalsysteem laat scholen toe leerlingen in lagere richtingen te zetten dan hetgeen ze echt zouden aankunnen, of hetgeen ze beter zouden doen voor hun toekomst.

scriptkiddie

Legacy Member
Ik dacht inderdaad dat een richting als fysica of wiskunde niet mogelijk was met een IQ van 100 of lager (dus voor 50% van de mensen). Ook wist ik niet dat er zo veel dokters zijn die niet 'hoger dan gemiddeld' slim zijn. Misschien ben ik daar verkeerd in, misschien jij, dat gaan we niet weten.

Nahrtent

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Ik dacht inderdaad dat een richting als fysica of wiskunde niet mogelijk was met een IQ van 100 of lager (dus voor 50% van de mensen). Ook wist ik niet dat er zo veel dokters zijn die niet 'hoger dan gemiddeld' slim zijn. Misschien ben ik daar verkeerd in, misschien jij, dat gaan we niet weten.

Staar je niet blind op een concept als IQ. Het zegt soms 'iets' maar lang niet alles.

FlatSix

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Ik dacht inderdaad dat een richting als fysica of wiskunde niet mogelijk was met een IQ van 100 of lager (dus voor 50% van de mensen). Ook wist ik niet dat er zo veel dokters zijn die niet 'hoger dan gemiddeld' slim zijn. Misschien ben ik daar verkeerd in, misschien jij, dat gaan we niet weten.

Iemand die economie-talen heeft gedaan heeft heus geen IQ lager dan 100 hoor, voor zover dat relevant is uiteraard.

Wat de dokters betreft sprak ik niet over het einde halen, ik zei dat er genoeg volk is dat eraan begint en het wel een tijdje zal kunnen volhouden juist omdat ze gewoon kunnen herkauwen wat er in de cursus staat. Vroeg of laat schiet je met die kennis toch tekort en val je af.

Bepaalde middelbare opleidingen geven je gewoon een hogere slaagkans en dat ligt voornamelijk aan het feit dat je goed kan leren, verantwoordelijk kan zijn voor je eigen leerproces en discipline hebt om taken af te werken en te plannen. Iets wat vaak veel minder aanwezig is bij mensen die heel hun middelbaar in een richting hebben gezeten die maar een percentage van hun capaciteiten vraagt. Daarnaast beginnen bijna alle opleidingen toch vanaf nul en indien niet zijn er genoeg alternatieven aangeboden door de universiteiten of hogescholen zelf.

Ik moet altijd even lachen als mensen afkomen met het verhaal dat ze zo'n hoog IQ hebben, maar hun slechte resultaten liggen allemaal aan externe zaken,...

Lolplayer

Legacy Member
Nesjamag is met spek aan het schieten

En een excuus aant zoeken waarom hij ondanks dat hij geen diploma heeft toch slim is.

Sooth Awful

Legacy Member
Nesjamag zei:
Gemiddeld iq van ASO 3rd graad zou 110+ zijn.
Wiskunde richtingen in ASO zou 115-125 zijn.
Fysica en wiskunde aan unief zou gemiddeld 130 zijn.

wtf1.gif

Nesjamag

Legacy Member
Reflectus zei:
Heb je daar een bron van?

Als je op quora eens zoekt naar iq per richting/major zult ge wel links naar sites vinden, die op zich mss links naar studies zelf hebben.
Dat van ASO heb ik van een centrum psychologische zorgverlening/begeleiding voor jongeren (waar ik naartoe moest toen ik jong was). Men had daar cijfers/lijsten van gemiddelden en ranges van iq voor aso, tso, bso, etc...en ten minste voor aso had men die cijfers ook per richting. Ik zou niet direct weten waar dat bronmateriaal ergens te vinden zou zijn.

FlatSix

Legacy Member
Denk dat je toch eens moet bijlezen over hoe de IQ-schaal juist werkt.

Gemiddelde van 110+ in een ASO richting slaagt nergens op, dan zeg je eigenlijk dat er in het TSO een gemiddelde zit van +/- 90 wat borderline mentale achterstand is, ik ga het de leerlingen industriele wetenschappen niet vertellen hoor.

Over de hele lijn zitten er in een middelbare school alleen maar IQs tussen 90 en 110, met heel uitzonderlijk hier of daar een groepje dat daarboven springt. Afhankelijk van de ouders zal iemand met mentale achterstand (genoeg onder de 90) niet in het regulier middelbaar onderwijs zitten. De groep leerlingen die in hun middelbaar onderwijs al genoeg ontwikkeld zijn en een IQ zouden hebben van boven de 120, laat staan 130, kan je op een paar handen tellen.

sandervdw

Legacy Member
Nesjamag zei:
Als je op quora eens zoekt naar iq per richting/major zult ge wel links naar sites vinden, die op zich mss links naar studies zelf hebben.
Dat van ASO heb ik van een centrum psychologische zorgverlening/begeleiding voor jongeren (waar ik naartoe moest toen ik jong was). Men had daar cijfers/lijsten van gemiddelden en ranges van iq voor aso, tso, bso, etc...en ten minste voor aso had men die cijfers ook per richting. Ik zou niet direct weten waar dat bronmateriaal ergens te vinden zou zijn.

Tiens, dat is straf, aangezien niemand een geijkte IQ-test moet doen. En ik denk dat uw idee over wat IQ wil zeggen ook wel fout zit :).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan