Archief - Geneeskunde studeren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thin Liz

Legacy Member
Langs de éne kant studeren er zogezegd te veel af, langs de andere kant krijgen huisartsen enorme subsidies om zich te vestigen in gebieden waar er grote tekorten zijn. Bovendien zijn er onnoemelijk veel huisartsen die een patientenstop hebben en dien je soms maanden, soms tot een jaar te wachten alvorens je een specialist kan bezoeken. Er zijn dus helemaal niet te veel artsen, er zijn er te weinig. Doch, wat wel waar is: er zijn bijna geen stageplaatsen, en daarom moeten er dringend iets aan gedaan worden. Het is natuurlijk iets dat hand in hand gaat: hoe minder artsen, hoe minder stageplaatsen.

Het BVAS schermt natuurlijk graag met termen zoals 'daling van de kwaliteitszorg' als we nog meer artsen zouden toelaten, doch wil ik daar wel eerst een bewijs van zien. Zeggen dat het ingangsexamen er is 'om het kaf van het koren te scheiden' is ook wel kort door de bocht. Er zijn artsen die zelf beweren dat het ingangsexamen meer slecht dan goed doet. Je maakt er 'één soort' van artsen mee, met 'één soort van visie'. Het zou ook interessant kunnen zijn om de studenten te studie te laten aanvatten die op het ingangsexamen buizen, zelfs serieus buizen. Die zijn niet per sé ongeschikt artsenmateriaal. Doch, deze hebben ergens onderwege nog een impuls, een klik, nodig om er te geraken. De 'diesels'. Soms moeten ze harder studeren om er te geraken, soms zijn ze ook gewoon gebuisd omdat ze nog geen volgroeid studiemateriaal zijn of omdat ze alles te makkelijk opnemen. Maar uiteindelijk zijn er wel die er geraken. Het zijn net DIE mensen die we nodig hebben om de kwaliteit in de geneeskunde zo hoog mogelijk te houden, maar die na een eerste teleurstelling wellicht andere oorden zullen opzoeken.

Zoals enkele artsen onlangs nog schreven:

''Zoals ik reeds eerder ook schreef moest ik heden dienen te herbeginnen dan zou ik waarschijnlijk niet door het ingangsexamen geraken!
Deze manier van contingentering is enkel nefast voor het beroep en leidt tot achteruitgang. Mijn inziens is het enkel in cijfers dat men wil berusten en niet in kwaliteit. Zouden wij geen cijfer kunnen opleveren in de vorm van een petitie voor de afschaffing van het ingangsexamen.
Het zijn de gevestigde artsen die dit dienen te eisen niet de aankomende. Het is onze morele plicht te waken over de geneeskunde en dit niet alleen in hoofde van de uitvoering ervan maar ook ten opzichte van de menselijkheid ervan!''

''Enkele jaren geleden vergezelde ik een patiënte met acute complicatie na mastectomie. Spoed stuurde me rechtstreeks naar de toerende gynaecoloog. Een jonge assistent naar bleek en onmiskenbaar iemand met redelijk uitgesproken autisme spectrumstoornis. Hij liep me eerst straal voorbij zonder te weten of ik de echtgenoot, de huisarts of een andere behandelende arts was. Ik heb er hem op aangesproken maar hij kon het niet plaatsen, wat mijn (psychiatrische) indruk bevestigde. Hij vertrok zonder te begrijpen en vroeg niet wie ik dan was. Dat heeft me tot ernstig nadenken gestemd omtrent de selectieprocedure. Ze moet anders''

''In de jaren 60 bestond het ingangsexamen niet. Gedurende 48 jaar en tot mijn 73 jaar werkte ik als huisarts, en van "horen zeggen" weet ik dat ik een goed geneesheer was. Maar indien er destijds een ingangsexamen was geweest was ik nooit arts geworden, daar ben ik bijna zeker van. Het ingangsexamen is een naar mijn mening een miskleun en een aanfluiting van de democratisering van het onderwijs waardoor heel zeker gemotiveerde mensen die later schitterende artsen zouden kunnen geweest zijn, de toegang tot de studies en tot het beroep worden ontzegd. Schandelijk en ons land onwaardig.''

...enz...

mvb

Legacy Member
rsc zei:
Heb je wel eens het toegangsexamen bekeken? Ze staan op het net.

Iemand met 3 uur wiskunde KSO: not a chance. Maar dat neemt niet weg dat je mag proberen natuurlijk :)

Ik heb net eens gekeken naar het ingangsexamen van 2018 en ik ben nog steeds overtuigd van wat ik zei. Voor veel vragen heb je enkel feitelijke kennis nodig en weinig tot geen inzicht. Bij wiskunde zitten er wat moeilijkere vragen tussen maar ook veel weggevers (bereken een afgeleide, vul een functiewaarde in, los een stelsel op etc). Indien hij er zich de komende maanden full time mee bezig houdt, is een minimum aan inzicht en voorkennis echt wel voldoende om te slagen. Heb je trouwens al eens naar het leerplan gekeken van de derde graad KSO? Op vlak van wiskunde en natuurwetenschappen is dit praktisch identiek aan ASO richtingen zonder component wiskunde/wetenschappen.

MrInfamous

Legacy Member
mvb zei:
Heb je trouwens al eens naar het leerplan gekeken van de derde graad KSO? Op vlak van wiskunde en natuurwetenschappen is dit praktisch identiek aan ASO richtingen zonder component wiskunde/wetenschappen.
Kan kloppen MAAR helaas vragen ze op het ingangsexamen alleen onderdelen uit die component wiskunde/wetenschappen...

mvb

Legacy Member
MrInfamous zei:
Kan kloppen MAAR helaas vragen ze op het ingangsexamen alleen onderdelen uit die component wiskunde/wetenschappen...

Dat is vrij vanzelfsprekend... Mijn vorige post was gericht naar degene die zei dat iemand van KSO/3u wiskunde geen kans maakt, terwijl er meer dan genoeg studenten van ASO zonder wiskunde component zijn die wel slagen.

DaanW

Legacy Member
mvb zei:
Ik heb net eens gekeken naar het ingangsexamen van 2018 en ik ben nog steeds overtuigd van wat ik zei. Voor veel vragen heb je enkel feitelijke kennis nodig en weinig tot geen inzicht. Bij wiskunde zitten er wat moeilijkere vragen tussen maar ook veel weggevers (bereken een afgeleide, vul een functiewaarde in, los een stelsel op etc). Indien hij er zich de komende maanden full time mee bezig houdt, is een minimum aan inzicht en voorkennis echt wel voldoende om te slagen. Heb je trouwens al eens naar het leerplan gekeken van de derde graad KSO? Op vlak van wiskunde en natuurwetenschappen is dit praktisch identiek aan ASO richtingen zonder component wiskunde/wetenschappen.

Vergeet niet dat 't sinds 2018 een makkelijker examen geworden is, maar dat je bij de beste studenten moet zitten om een plekje bij geneeskunde te bemachtigen. Slagen voor het examen is niet meer genoeg.

ahmed.elr

Legacy Member
Om een overschot te vermijden gaan wij het examen moeilijker maken, en er is een tekort. Wat een klucjt

DaanW

Legacy Member
MrInfamous zei:
Dat is wat men vooraf aankondigde, dit bleek in juli echter niet te kloppen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...denten-arts-en-tandarts-dankzij-extra-punten/

Dat ‘t in 2018 nog niet gegaan is zoals ze hadden gewild verbaasd me niets, maar dat wil niet zeggen dat er afbreuk is gedaan aan het feit dat het examen nu een examen is geworden met ranking, ipv enkel te moeten slagen. 2019 is weer een ander examen, misschien deze keer wel makkelijker en dan hoeft slagen dus niet meer genoeg te zijn.

MrKend54l

Legacy Member
ahmed.elr zei:
Om een overschot te vermijden gaan wij het examen moeilijker maken, en er is een tekort. Wat een klucjt
Je hebt toch alles gelezen? Er is vooral een tekort aan stageplaatsen.

En door het "tekort" aan artsen staat er ook op rem op de kosten van de gezondheidszorg. Als iedereen dubbel zo snel op consult kan komen, zullen de kosten ook dubbel zo hoog worden.

Je kan tegen het examen zijn. Maar men moet nu eenmaal de instroom afremmen. Hiervoor moet men selecteren. En de makkelijkste manier is om profielen aan te trekken die goed scoren in een test die de wetenschappelijke kennis toetst. Er zullen beslist goede toekomstige artsen uit de boot vallen, maar hoe ga je deze dan selecteren? Vergeet ook niet dat een universiteit maar een beperkte instroom kan verwerken, wil men toch nog kwaliteit onderwijs bieden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan