Archief - Hoe kan een leerkracht een deftig loon verdienen als ze voltijd max 22 uur werken?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Maar jij gebruikt wel de 8 uur om aan te geven dat je zoveel op bureau bent (en beschouwt dat gemakkelijkshalve als een 38-40 urenwerkweek). Die 21 uur van een leerkracht zijn de uren die bij wijze van spreken "billable" zijn. Als je het échte aantal uur wil weten, moet je de totale uren rekenen.

zie ook: https://issuu.com/klasse.be/docs/kvl_77/14?e=0 (gaat wel over het basisonderwijs, het stuk dat ik het best ken).

Mulan

Legacy Member
sandervdw zei:
Ooit een bureaujob gehad? Ik doe tijdens mijn bureaujob zo'n 4000 stappen/dag puur aan rondlopen tussen meetings. :)
Bij mijn school was het in elk geval zo dat de leerlingen van klas veranderen, niet de leerkrachten. Met als simpele reden dat een klas voor chemie, fysica, geschiedenis, aardrijkskunde, frans, ... allemaal verschillende dingen nodig hebben.

Ja, meer dan eens een bureaujob gedaan. En bij de doorsnee bureaujob hol je van de ene meeting naar de andere? Enige waar ik naartoe "moest" stappen is de koffiemachine en het kopieerlokaal als ik grote getallen kopies van iets nodig had...

Ik zet vlot 10.000 stappen per werkdag in het onderwijs (buiten mijn verplaatsing tussen verschillende wijkafdelingen van dezelfde school gerekend en de stappen naar het (gratis) openbaar vervoer) een verzorgende vlot 20.000,...
Met dat verschil dat jij niet eerst een signaal krijgt dat zegt "pauze!" waarbij je vervolgens 5 minuten moet wachten tot iedereen zijn brooddoos/laptoptas/... Vast heeft, dan nog eens 5 minuten tot iedereen zijn jas, muts,.. aan heeft gedaan om dan collectief de trap af te gaan en je naar het pauzelokaal te begeven...

En je zegt het net zelf: ander vak, ander lokaal. Dus als je op 1 dag fysica, technologische opvoeding, biologie,... Geeft en dan nog eens elke graad een andere "speelkoer",...

Zoals ik eerder al zei: je KAN geen gelijkwaardige vergelijking maken!

denkimi

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Is sowieso een dwaze discussie: Als de voordelen zo enorm veel groter zijn dan de nadelen in het onderwijs dan in de privé, zou er geen tekort aan leerkrachten zijn.
Er is een overschot aan leerkrachten, geen tekort. Daarom moeten ze van interim naar interim lopen, omdat er gewoon geen vacatures zijn.

Als er werkelijk veel openstaande vacatures zouden zijn dan was ik ondertussen ook leerkracht geworden. Maar behalve een korte opdracht hier en daar is er gewoon amper iets, en al zeker niets dat enige werkzekerheid biedt.

Loser

Legacy Member
Dat wordt vaak aangehaald. Telkens iemand zegt dat er een overschot is, roept een ander dat er een tekort is en andersom.
Knack over het tekort op 7 juli 2017.

Daarin staat het mooi vervat. Er is wel een tekort. Er is alleen geen algemeen en gelijk verdeeld tekort. Bepaalde regio's en bepaalde vakgebieden hebben er (veel) meer last van dan andere. En dat is één van de problemen. Les komen geven in een lastig schooltje in Antwerpen is veel minder aantrekkelijk dan een buurtschool in Limburg.

Interims zijn geen gevolg van een eventueel overschot, maar een gevolg van een regeling die al heel lang afgeschaft had moeten zijn. Als die regeling niet zo was, was ik enkele jaren geleden misschien overgestapt. Ik geef geen job op na een deeltijdse opleiding van 2 jaar, om daarna verschillende jaren werkonzekerheid te hebben. Maar dat hoort bij de huidige nadelen van de job, zoals in mijn oorspronkelijke punt stond.

JPV

Legacy Member
denkimi zei:
Er is een overschot aan leerkrachten, geen tekort. Daarom moeten ze van interim naar interim lopen, omdat er gewoon geen vacatures zijn.

Als er werkelijk veel openstaande vacatures zouden zijn dan was ik ondertussen ook leerkracht geworden. Maar behalve een korte opdracht hier en daar is er gewoon amper iets, en al zeker niets dat enige werkzekerheid biedt.

Er is wel degelijk een tekort aan leerkrachten. Alleen niet voor alle vakken, niet overal en ook niet direct.

- in de grootsteden is er nu al sprake van een echt tekort. Reden: lastiger werken (concentratiescholen), beschikbaarheid van beter betaalde jobs (Brussel/A'pen betaalt nu eenmaal beter dan Heuvelland, terwijl lonen van leerkrachten meestal gelijk blijven). Leerkracht is bvb een knelpuntberoep in Brussel (http://www.actiris.be/Portals/36/Documents/NL/Lijst knelpuntberoepen in 2016.pdf)
- sommige vakken hebben een groot tekort (wegens beter betaalde alternatieven), sommigen een groot overschot (LO, geschiedenis) wegens gebrek aan alternatieven.
- in de toekomst zullen véél leerkrachten op pensioen gaan, meer dan er nieuwe opgeleid worden.

https://www.demorgen.be/binnenland/54-000-leraars-m-v-gezocht-b641ec3e/
School zoekt leraars, leraars zoeken school - De Standaard
https://nieuws.vtm.be/binnenland/221193-dringend-gezocht-900-leerkrachten

en tenslotte: https://www.vdab.be/jobs/vacatures?...beidsduur=V&beroep=K210701-1&beroep=K210601-1

Loser

Legacy Member
Exact.
Het is al een oude grafiek (2012), maar die toont één van die aspecten aan:
leraren_1_grafiek_radio1.png

JPV

Legacy Member
jammer dat die grafiek geen onderscheid maakt tussen kleuter en lager, daar zit ook nog een groot verschil

Sylverscythe

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Exact.
Het is al een oude grafiek (2012), maar die toont één van die aspecten aan:
leraren_1_grafiek_radio1.png

Wat exact is het spanningsratio?

Verder over het leerkrachtentekort/overschot, dat moet iedereen toch inzien? Er studeren elk jaar heel wat Bachelors en Masters LO af (vroeger regenten en licentiaten). De werkgelegenheid daarvoor ligt niet echt hoog buiten het onderwijs, geschiedenis, aardrijkskunde, enz. idem. Dus ja, die sukkelen om een volledige opdracht te vinden.

Langs de andere kant, mensen die wiskunde, chemie, fysica, economie, Frans (?),... kunnen geven daar is geen overschot aan, want als die eieren voor hun geld kiezen en geen "roeping" hebben om les te geven, kunnen die meestal wel een beter betaald en vaak minder stressvolle job vinden.

Het probleem met ons onderwijs zit hem ook daarin hé, wie kan nog op een deftig niveau les geven in die vakken waar een tekort aan leerkrachten heerst? Het talent gaat meestal elders heen. Langs de andere kant, voor de "makkelijkere" of "brol"vakken krijg ik tegenwoordig de indruk dat een bachelor onderwijs wordt gezien als het plan B als de "echte" studie niet lukt. Ik ben dan ook voor een heropwaardering van het beroep van leekracht, met beter loon en minder niet-kerntaken zoals administratie. Als tegenprestatie moet men dan eens met de grove borstel door de -hopelijke grotere- instroom gaan.

Het huidige systeem waarin jonge, gemotiveerde leekrachten moeten plaats ruimen voor de oudere generatie, die in de comfortabele situatie zit waar ze er met hun klak naar mogen gooien, helpt natuurlijk ook helemaal niet. Iedereen heeft wel een leerkracht gehad die echt goed was in lesgeven, meestal door een passie voor zijn vak. Langs de andere kant kent iedereen ook wel een tegenvoorbeeld, die zo weinig mogelijk moeite deed, en dus nog hopen nevenactiviteiten met zijn job kon combineren.

Loser

Legacy Member
Spanningsratio = aantal niet-werkende werkzoekenden per vacature. Hoe kleiner het cijfer, hoe kleiner de arbeidsreserve.

whacker

Legacy Member
Kunnen we stoppen met dit onderwerp nog maar eens op te rakelen aub?
Wie vind dat leerkrachten veel verdienen voor weinig te werken mag het direct gaan doen. Altijd maar dat geklaag dat nergens over gaat.
Al moet ik toegeven dat ik ook al wel eens smalend durf(de) doen over de 14000 miljard uren voorbereiding die ze per lesuur "nodig hebben" of de klaagposts op Facebook tijdens het verbeteren van de examens.
Net zoals er mensen zijn die zich in de prive kapotwerken en anderen die geen fluit doen is dat er ook zo bij leerkrachten.

Niemand hoeft zich hier te verantwoorden en al zeker niet als reactie op iemand die met een frustratie zit en die duidelijk nog nooit heeft bekeken wat lesgeven inhoudt.

/thread

Loser

Legacy Member
Hahaha, dit is wel de beste :) 10 dagen na de laatste post in een topic vragen om het niet op te rakelen :D
Niet alleen dat, maar daarnaast ook alleen maar argumenten gebruiken die al vermeld zijn in de thread...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan