Archief - Ik wil dus van richting veranderen...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gilbereke

Legacy Member
memorexxx zei:
Nagel op de kop noem ik dat, tis niet dat ASO u slimmer maakt dan TSO of BSO zenne, het enigste verschil is dat ge meer algemene basiskennis opdoet dan in het TSO, als ge na TSO nog wilt verder studeren en ge zijt gemotiveerd om een bepaalde richting te doen en ge zijt slim genoeg dan lukt dat zowieso, ge moet gewoon willen. Der doen der hier precies ofdat uw IQ met 20 punten zakt als ge van ASO naar TSO gaat... :sop:

Daarom ook dat er zoveel TSO'ers en BSO'ers universitaire studies doen met succes hé.

memorexxx

Legacy Member
gilbereke zei:
Daarom ook dat er zoveel TSO'ers en BSO'ers universitaire studies doen met succes hé.

Ja, meer dan dat ge denkt, en derbij unief is niet het Walhalla van de hogere opleidingen zenne, der is ook nog zoiets als hogeschool...

En dan hebde nog de flutrichting in ASO genaam Mens-Wetenschappen. Eerlijk dat niveau ligt zeker niet hoger dan boekhouden informatica of eender welke andere handelsrichting zenne...

Duidelijk nen gefrustreerden ASO'er :p

gilbereke

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja, meer dan dat ge denkt, en derbij unief is niet het Walhalla van de hogere opleidingen zenne, der is ook nog zoiets als hogeschool...

En dan hebde nog de flutrichting in ASO genaam Mens-Wetenschappen. Eerlijk dat niveau ligt zeker niet hoger dan boekhouden informatica of eender welke andere handelsrichting zenne...

Duidelijk nen gefrustreerden ASO'er :p

ik zou niet weten waar in gefrustreerd zou moeten zijn? Ik studeer binnenkort af als ingenieur en doe wat ik wil doen.


Het gaat erom dat er te veel mensen onrealistische ideetjes krijgen.

BSO'ers en TSO'ers die burgelijk willen doen en zo...
Akkoord: er zijn er die erin slagen, maar dit zijn de uitzonderingen. Mensen moeten dat stillaan eens gaan beseffen.

De witte raven die in BSO of TSO zitten en toch makkelijk unief aankunnen of hogeschool (voor BSO dan) zijn dun gezaaid.


Trouwens de richtingen zoals IW en TW en eventueel boekhouden- handel zijn doorgaans geen "echte" TSO richtingen, maar eerder ASO.
En idd menswetenschappen stelt doorgaans ook niks voor, maar het verschil blijft dat je in die richting toch nog "moet" studeren en dat heb je doorgaans niet bij de andere BSO en TSO richtingen.
+ jaren van achterstand haal je gewoon niet zomaar op.
Iemand van BSO of TSO die 1uurke wiskunde had per week... tja ... die gaat het moeilijk hebben in eender welke richting waar een beetje wiskunde bij te pas komt.
Dat is realiteit.

r_a_c

Legacy Member
gilbereke zei:
Daarom ook dat er zoveel TSO'ers en BSO'ers universitaire studies doen met succes hé.

Ligt dat aan het feit dat de meeste mensen met de eigenschap "goed kunnen studeren" voor het ASO kiezen, en zodus meer kans maken om later te slagen in verdere studies? Dat die lading(aso) studenten dus voor het grootste deel door hun intelligentie(niet zo belangrijk voor later) of/en hun werkkracht(op school gebied) meestal voor 80% hierin belandt.

Of aan het feit dat ASO kwalitatief zoveel meer leerstof aanbiedt ter voorbereiding van verdere studies?

NotoriousP

Legacy Member
memorexxx zei:
Nagel op de kop noem ik dat, tis niet dat ASO u slimmer maakt dan TSO of BSO zenne, het enigste verschil is dat ge meer algemene basiskennis opdoet dan in het TSO, als ge na TSO nog wilt verder studeren en ge zijt gemotiveerd om een bepaalde richting te doen en ge zijt slim genoeg dan lukt dat zowieso, ge moet gewoon willen. Der doen der hier precies ofdat uw IQ met 20 punten zakt als ge van ASO naar TSO gaat... :sop:

Het gemiddelde IQ van een aso'r is 120, gemiddelde van de mens 100 heb ik mij ooit eens laten wijsmaken...

r_a_c zei:
Of aan het feit dat ASO kwalitatief zoveel meer leerstof aanbiedt ter voorbereiding van verdere studies?

Daarom dus dat we aso aanraden...

Da_Duvelke

Legacy Member
NotoriousP zei:
De dag van vandaag, misschien. Maar een carriere kies je voor de komende 40 jaar hé :)

sur thing sir.
maar, je gaat ook enkel iets leren met je handen, als je een beetje handig bent. Als je graag dingen maakt, of graag fysiek werk verricht waarvoor je wat verstand moet hebben, is dat denk ik een van de tofste beroepen dat ge zeker enkele decennia kunt volhouden.

r_a_c

Legacy Member
NotoriousP zei:
Het gemiddelde IQ van een aso'r is 120, gemiddelde van de mens 100 heb ik mij ooit eens laten wijsmaken...



Daarom dus dat we aso aanraden...


Maar ik vind die 2de bewering dus niet juist. ASO stelt ook niks voor t.o.v. latere studies. Het is niet het ASO dat de doorslag geeft voor het succes van je latere studies. Het zijn de eigenschappen van de meeste personen die er zitten, die daarvoor zorgen.
Waardoor je eigenlijk een kip-ei situatie krijgt. Waarbij jij bijvoorbeeld denkt dat aso het ei voortbrengt(de goeie studenten), en ik denk het andersom.


Een gemiddelde van 120 is trouwens veel te hoog hoor. Rond de 106 eerder.

Dakantochnie

Legacy Member
gilbereke zei:
Daarom ook dat er zoveel TSO'ers en BSO'ers universitaire studies doen met succes hé.
Je kan daar geen algemene uitspraken over doen. Dat je zoiets zegt, bewijst op zich al een gebrek aan intelligentie, en bewijst dan ook meteen dat zoiets evengoed in een ASO kan voorkomen.

Persoonlijk vind ik BSO de beste keuze die iemand kan maken, als het puur gaat om geld verdienen. Je kan vroeg beginnen werken, je hebt een vrij grote kans op werk, een goede stielman kan serieus wat geld verdienen, je hebt veel connecties in het wereldje en dat kan je van pas komen, je kan zelf veel doen aan je bezittingen, enz.
Het nadeel blijft natuurlijk dat je een heel specifieke opleiding krijgt, je niet veel mogelijkheden tot overschakelen van vak hebt, en je dikwijls enkele basisvaardigheden niet onder de knie hebt, zoals vlot je talen spreken en schrijven, en iets weten over wetenschappelijke vakken. Natuurlijk kan de gemiddelde ASO'er ook geen zin schrijven zonder D/T-fouten erin, maar dat is een andere zaak.

Dan komt er zogezegd TSO. Ik zeg zogezegd, omdat je daar heel moeilijk uitspraken kan over doen als het gaat over de moeilijkheidsgraad daarvan. Een Secretariaat-Talen is evengoed TSO als Industriële-Wetenschappen.
De eerste is een erg gemakkelijke richting die eigenlijk leidt tot een Hogeschool-vervolg, de tweede een erg zware die zonder problemen een Universitaire carrière toelaat. TSO kan een slechte keuze zijn, maar is het zeker niet altijd. De stelling dat TSO sowieso gemakkelijker zou zijn dan een ASO, gaat dus zeker niet altijd op. Je kan ook niet zomaar zeggen of je na een TSO al meteen kan gaan werken; je zal misschien wel iets vinden, maar zo gewild zal je niet zijn. Je kent immers niet écht een vak. Daar gaat je loon al.

Dan ASO. Financiëel gezien een risico, en ook niet altijd de meest verstandige keuze, om twee redenen. Je weet van alles wel iets, je hebt al de nodige basisvaardigheden wel onder de knie (draai of keer het hoe je wilt, maar gemiddeld spreekt een ASO'er wel het beste Frans), en je bent klaar voor de Grote Universiteit. Gaan werken kan uiteraard nog niet, aangezien je helemaal niets kan na een ASO waar een bedrijf iets mee is. Als hier je schoolcarrière stopt (wat weldegelijk bij een heel aantal leerlingen zo is), dan word je ondanks je zwaardere inspanning, er geldelijk sowieso minder voor beloond dan onze BSO'er van daarstraks.

Maar is die Grote Universiteit wel je dat? Ja, als je er je tijd niet gaat verliezen. Maar daar wringt het schoentje nu eenmaal. De hordes studenten met-niet-nader-vernoemde-richtingen-om-geen-offtopic-discussie-te-starten-maar-weldegelijk-in-een-nutteloze-richting-zitten zou ik de kost niet willen geven. :)
Universiteiten geven een erg theoretische opleiding, en dat is net waar hogescholen hun kans zien om te scoren. En dat is ook net waarom de kans op werk direct na je studies bij een hogeschool ook veel hoger ligt dan bij de gemiddelde universitaire opleiding. Hogescholen verdoen over het algemeen hun tijd niet aan nutteloze zaken, iets wat universiteiten al wel eens durven. Is universiteit dan een no-go? Uiteraard niet, maar je moet het volledig afmaken, zien dat je er dus verstandig genoeg voor bent, en zien dat je iets nuttig doet. En als je over die drie zaken niet zeker bent, dan ga je al maar beter in een TSO zitten en ga je later heil zoeken op een hogeschool, je zal er daarna nog meer mee verdienen ook. Je kan trouwens later nog altijd overschakelen naar een universiteit.

Misschien moet men maar is beginnen met ingangsexamens uit te vaardigen voor iedereen die een universitaire studie wilt aanvatten, ter bescherming van die iedereen en de anderen.

Neerkijken op eender wat qua studiekeuze lijkt me dus per definitie fout. Het enige waar ik persoonlijk problemen mee heb, zijn de universitairen in die niet-nader-vernoemde-richtingen, die eigenlijk evengoed als ik weten dat ze amper tot geen kans maken om daar ooit werk in te vinden. Ga toch op een ander blind zijn, denk ik dan. En dat laatste, is dikwijls ook toepasbaar op de gemiddelde ASO'er.

NotoriousP

Legacy Member
Da_Duvelke zei:
sur thing sir.
maar, je gaat ook enkel iets leren met je handen, als je een beetje handig bent. Als je graag dingen maakt, of graag fysiek werk verricht waarvoor je wat verstand moet hebben, is dat denk ik een van de tofste beroepen dat ge zeker enkele decennia kunt volhouden.

Volhouden is 1 ding, maar gaat er werk blijven? Meer en meer werk wordt met de tijd door machines gedaan, meer en meer handel gaat naar grote bedrijven ipv de kleine zelfstandige...

r_a_c zei:
Maar ik vind die 2de bewering dus niet juist. ASO stelt ook niks voor t.o.v. latere studies. Het is niet het ASO dat de doorslag geeft voor het succes van je latere studies. Het zijn de eigenschappen van de meeste personen die er zitten, die daarvoor zorgen.
Waardoor je eigenlijk een kip-ei situatie krijgt. Waarbij jij bijvoorbeeld denkt dat aso het ei voortbrengt(de goeie studenten), en ik denk het andersom.


Een gemiddelde van 120 is trouwens veel te hoog hoor. Rond de 106 eerder.

Kzeg het, van dat gemiddelde heb ik ooit gehoord, zou best kunnen dat je gelijk hebt.

Maar met je eerste bewering ga ik niet akkoord. Je zal in verdere studies meestal 1 van 2 dingen moeten doen: wiskundig nadenken (bv: wetenschappers...) of veel blokken (bv: rechten) en die 2 leer je toch in aso afh van de richting.

memorexxx

Legacy Member
NotoriousP zei:
Het gemiddelde IQ van een aso'r is 120, gemiddelde van de mens 100 heb ik mij ooit eens laten wijsmaken...

Ja en als die ASO'ers dan zakken naar TSO worden ze uiteraard ook dommer zeker ? :)
Komaan jong, studeren da kunde of da kunde nie. Degene dat het kunnen belanden in ASO. ASO maakt u niet slimmer, ze geven u gewoon meer algemene kennis dat ge moet kennen. That's all. Om u voor te bereiden op het zware hogeschool/unief werk zogezegd dan...

Weete al wat ge later wilt doen en hebde die algemene kennis daar niet voor nodig dan blijfde toch wel nie in aso zeker...

En ja der zijn genoeg TSO richtingen die u specifieke kennis geven voor verder te gaan studeren op hogeschool en degene die uit zo'n richting komen hebben op de hogeschool meestal toch een dikke vette streep voor op de ASO's met enkel hun algemene kennis...

gilbereke

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Je kan daar geen algemene uitspraken over doen. Dat je zoiets zegt, bewijst op zich al een gebrek aan intelligentie, en bewijst dan ook meteen dat zoiets evengoed in een ASO kan voorkomen.

Persoonlijk vind ik BSO de beste keuze die iemand kan maken, als het puur gaat om geld verdienen. Je kan vroeg beginnen werken, je hebt een vrij grote kans op werk, een goede stielman kan serieus wat geld verdienen, je hebt veel connecties in het wereldje en dat kan je van pas komen, je kan zelf veel doen aan je bezittingen, enz.
Het nadeel blijft natuurlijk dat je een heel specifieke opleiding krijgt, je niet veel mogelijkheden tot overschakelen van vak hebt, en je dikwijls enkele basisvaardigheden niet onder de knie hebt, zoals vlot je talen spreken en schrijven, en iets weten over wetenschappelijke vakken. Natuurlijk kan de gemiddelde ASO'er ook geen zin schrijven zonder D/T-fouten erin, maar dat is een andere zaak.

Dan komt er zogezegd TSO. Ik zeg zogezegd, omdat je daar heel moeilijk uitspraken kan over doen als het gaat over de moeilijkheidsgraad daarvan. Een Secretariaat-Talen is evengoed TSO als Industriële-Wetenschappen.
De eerste is een erg gemakkelijke richting die eigenlijk leidt tot een Hogeschool-vervolg, de tweede een erg zware die zonder problemen een Universitaire carrière toelaat. TSO kan een slechte keuze zijn, maar is het zeker niet altijd. De stelling dat TSO sowieso gemakkelijker zou zijn dan een ASO, gaat dus zeker niet altijd op. Je kan ook niet zomaar zeggen of je na een TSO al meteen kan gaan werken; je zal misschien wel iets vinden, maar zo gewild zal je niet zijn. Je kent immers niet écht een vak. Daar gaat je loon al.

Dan ASO. Financiëel gezien een risico, en ook niet altijd de meest verstandige keuze, om twee redenen. Je weet van alles wel iets, je hebt al de nodige basisvaardigheden wel onder de knie (draai of keer het hoe je wilt, maar gemiddeld spreekt een ASO'er wel het beste Frans), en je bent klaar voor de Grote Universiteit. Gaan werken kan uiteraard nog niet, aangezien je helemaal niets kan na een ASO waar een bedrijf iets mee is. Als hier je schoolcarrière stopt (wat weldegelijk bij een heel aantal leerlingen zo is), dan word je ondanks je zwaardere inspanning, er geldelijk sowieso minder voor beloond dan onze BSO'er van daarstraks.

Maar is die Grote Universiteit wel je dat? Ja, als je er je tijd niet gaat verliezen. Maar daar wringt het schoentje nu eenmaal. De hordes studenten met-niet-nader-vernoemde-richtingen-om-geen-offtopic-discussie-te-starten-maar-weldegelijk-in-een-nutteloze-richting-zitten zou ik de kost niet willen geven. :)
Universiteiten geven een erg theoretische opleiding, en dat is net waar hogescholen hun kans zien om te scoren. En dat is ook net waarom de kans op werk direct na je studies bij een hogeschool ook veel hoger ligt dan bij de gemiddelde universitaire opleiding. Hogescholen verdoen over het algemeen hun tijd niet aan nutteloze zaken, iets wat universiteiten al wel eens durven. Is universiteit dan een no-go? Uiteraard niet, maar je moet het volledig afmaken, zien dat je er dus verstandig genoeg voor bent, en zien dat je iets nuttig doet. En als je over die twee zaken niet zeker bent, dan ga je al maar beter in een TSO zitten en ga je later naar een hogeschool, je zal er later nog meer mee verdienen ook. Je kan trouwens later nog altijd overschakelen naar een universiteit.

Misschien moet men maar is beginnen met ingangsexamens uit te vaardigen voor iedereen die een universitaire studie wilt aanvatten, ter bescherming van die iedereen en de anderen.

Neerkijken op eender wat qua studiekeuze lijkt me dus per definitie fout. Het enige waar ik persoonlijk problemen mee heb, zijn de universitairen in die niet-nader-vernoemde-richtingen, die eigenlijk evengoed als ik weten dat ze amper tot geen kans maken om daar ooit werk in te vinden. Ga toch op een ander blind zijn, denk ik dan. En dat laatste, is dikwijls ook toepasbaar op de gemiddelde ASO'er.

Die zin was gewoon sarcasme....


En iedereen moet doen wat hij of zij aankan naargelang zijn capaciteiten.
Dat heeft niks te maken met neerkijken op anderen.
Het punt blijft gewoon dat TSO en zeker BSO niet echt studies zijn die mensen voorbereiden universiteit of hogere studies te doen.

Er wordt hier veel te veel gedroomd over van die fantasieverhaaltjes over BSO'ers die burgelijk doen en dan doctoreren en dan de nobelprijs voor de fysica winnen.

Dakantochnie

Legacy Member
gilbereke zei:
Die zin was gewoon sarcasme....


En iedereen moet doen wat hij of zij aankan naargelang zijn capaciteiten.
Dat heeft niks te maken met neerkijken op anderen.
Het punt blijft gewoon dat TSO en zeker BSO niet echt studies zijn die mensen voorbereiden universiteit of hogere studies te doen.

Er wordt hier veel te veel gedroomd over van die fantasieverhaaltjes over BSO'ers die burgelijk doen en dan doctoreren en dan de nobelprijs voor de fysica winnen.
Zoals altijd ligt de waarheid ergens in het midden. Alles hangt natuurlijk af van je eigen zelve, tot wat 'eruit kan komen'.
Voorbereiding maakt veel, maar niet alles. Vanuit een BSO en TSO kan je best een hogeschoolrichting aanvatten (hoger onderwijs!), en als je je plaats gevonden hebt, dan zie ik niet in waarom je je kans niet zou wagen met een schakeljaar naar een universiteitsdiploma. Natuurlijk is het wel zo dat het percentage ASO'ers dat hoger onderwijs aanvat en met succes voltooid hoger is dan bij TSO en BSO, en zal een BSO'er waarschijnlijk dat schakeljaar niet aankunnen, zodat we uiteindelijk enkel nog overblijven met TSO en ASO op de universiteit.

Het is wel zo dat een ASO'er van in het begin geleerd heeft om meer theoretische zaken te verwerken dan een TSO'er of BSO'er, en zodoende al veel meer kans heeft op slagen dan die laatste twee.

Da_Duvelke

Legacy Member
NotoriousP zei:
Volhouden is 1 ding, maar gaat er werk blijven? Meer en meer werk wordt met de tijd door machines gedaan, meer en meer handel gaat naar grote bedrijven ipv de kleine zelfstandige...
er gaat altijd werk blijven voor een metser, een loodgieter, een schrijnwerker,... :)

gilbereke

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Zoals altijd ligt de waarheid ergens in het midden. Alles hangt natuurlijk af van je eigen zelve, tot wat 'eruit kan komen'.
Voorbereiding maakt veel, maar niet alles. Vanuit een BSO en TSO kan je best een hogeschoolrichting aanvatten (hoger onderwijs!), en als je je plaats gevonden hebt, dan zie ik niet in waarom je je kans niet zou wagen met een schakeljaar naar een universiteitsdiploma. Natuurlijk is het wel zo dat het percentage ASO'ers dat hoger onderwijs aanvat en met succes voltooid hoger is dan bij TSO en BSO, en zal een BSO'er waarschijnlijk dat schakeljaar niet aankunnen, zodat we uiteindelijk enkel nog overblijven met TSO en ASO op de universiteit.

Het is wel zo dat een ASO'er van in het begin geleerd heeft om meer theoretische zaken te verwerken dan een TSO'er of BSO'er, en zodoende al veel meer kans heeft op slagen dan die laatste twee.

Klopt inderdaad.

Pim11

Legacy Member
Mijn advies: begin te beseffen dat gij een deel uit maakt van een kleine groep mensen met kansen. Nu lijkt het alsof ge geen zin meer hebt in school, dat gaat over, probeer u ook echt te interesseren in uw toekomst (ik zeg niet dat dat niet zo is). Allez das mijn mening n/o. Een andere richting kan altijd, maar ga dan ook "lager" (lager omwille van het watervalsysteem) met een reden. En niet uit gemakzucht. Ik vind iedere richting gelijkwaardig, maar ik vind wel dat de leerling zijn keuze moet kunnen verantwoorden (Waarom studeer ik dit?).

Jolene

Legacy Member
Verderstuderen moet je toch doen hoor..

Anyway, als je zo'n moeilijke ouders hebt vrees ik dat hun wil wet zal blijven..

Ik had het wel nog vrij gemakkelijk, heb in mijn 6 jaar middelbaar 5 verschillende richtingen en 4 verschillende scholen gedaan ..

Ben wel op mijn pootjes terecht gekomen hoor:) !
Nu mooi'tjes hoger onderwijs ..

PS;; Ik zou ook meer uitgaan volgens wat je later wil gaan doen, als je dat al weet tenminste !

h0pje

Legacy Member
memorexxx zei:
En dan hebde nog de flutrichting in ASO genaam Mens-Wetenschappen. Eerlijk dat niveau ligt zeker niet hoger dan boekhouden informatica of eender welke andere handelsrichting zenne...

Ook een fantastische veralgemening. En psychologie, sociologie, pedagogie & pol en soc zijn waarschijnlijk ook minderwaardige richtingen? :sleep:

Pentox

Legacy Member
Wat me is opgevallen tijdens het lezen van je reacties op je bericht, valt het me op dat niemand je heeft geholpen. Ik denk dat je eens goed moet praten met je ouders. Ga eventueel naar het CLB in je school & zeg daar dat ze eens moeten praten met je ouders? Leg je ouders uit dat je veel betere capaciteiten hebt voor die richting en dat je ASO niet meer aankan..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan