Archief - Informatica, hogeschool of unief?

nguaroth · 15 dec 2010

Mensen die zeggen dat iemand die aan de Unief informatica gestudeerd heeft minder kan in de praktijk dan iemand van de hogeschool is zever, de opleiding wordt zo aangepakt dat je alles in de praktijk zelf kan leren, en zo dus eigenlijk zelfs meer nieuwe dingen aan kan in de praktijk. Dit is gewoon een typische uitspraak van iemand die informatica gedaan heeft op een hogeschool en wilt laten uitschijnen dat unief toch alleen maar theorie is en zij het zogezegd beter kunnen in de praktische aspecten. Een groot voorbeeld hierbij is programmeren, dat wordt heel anders aangepakt op een universiteit dan op een hogeschool maar dat wilt niet zeggen dat iemand van op de hogeschool beter kan programmeren dan iemand van de universiteit, meestal zelfs het tegendeel.

coldvinc · 15 dec 2010

Ik zelf doe prof. bach. ICT en heb eens aan docent gevraagd of het nu zoveel uit maakt. En hij zij het volgende:
"Uiteindelijk is uw diploma maar een bewijs dat ge bepaalde dingen kent/kunt, eenmaal op de werkvloer hebt ge er niet veel meer aan. En een master of academische bachelor zal zich eerder bezig houden met het berekenen van hoe bv. de seriële poort op een Cisco router zal werken en hoe dit verbeterd kan worden terwijl een prof. bachelor die poort zal gebruiken om een netwerk te maken."

Uiteindelijk moet ge uw toch bewijzen op de vloer en als ge dat niet kunt maakt het niet uit of ge een master zijt of nen prof. bachelor.

Nu ge moogt zeggen wat ge wilt maar het is gewoon zo dat masters en academische bachelors niks anders zien dan theorie, Ik ken zelf mensen die een master doen en een academische bachelor en ze zeggen het zelf als ik het hen vraag: "theorie, berekeningen en nog eens berekeningen".

nguaroth · 15 dec 2010

coldvinc zei:
Nu ge moogt zeggen wat ge wilt maar het is gewoon zo dat masters en academische bachelors niks anders zien dan theorie, Ik ken zelf mensen die een master doen en een academische bachelor en ze zeggen het zelf als ik het hen vraag: "theorie, berekeningen en nog eens berekeningen".

Zie je, nog een die er totaal niets vanaf weet. Ga eens een academische bachelor + master in de informatica volgen en kom dan nog eens terug.

Tuurlijk heb je een deel van theorieen, ge hebt uw academische vorming nodig, want ge kunt enkel en alleen ergens fatsoenlijk mee bezig zijn als ge de theorieen tegoei kent, maar in een ding moet ik u wel gelijk geven.

Een professionele bachelor leert hoe ge een specifiek iets moet gebruiken, een academicus leert hoe dat allemaal in elkaar steekt zodat hij zelf iets specifiek gemakkelijk kan gebruiken en dus gemakkelijker nieuwe dingen aanleert omdat hij weet hoe dit allemaal in elkaar zit.

coldvinc · 15 dec 2010

Da is het hem juist, ik heb al cursussen ingezien en ik ken echt mensen die het volgen, erg goed zelfs.

Diogenes · 16 dec 2010

ik heb een graduaat van CVO antwerpen zou dat even zwaar zijn als een professionele bachelor? ik spreek wel geen frans (bewust nooit willen leren)

jimowns · 21 dec 2010

Ik wil namelijk ook TI gaan doen maar op hogeschool.
Omdat ik niet goed in theorie ben, maar ik ben beter met een praktijk gerichte richting.
ik ben wat aan het leren voor C# en SQL maar mijn engels is wel niet echt denderent goed.
Als je boeken krijgt over programmeren en die boeken zijn engels taalig, moet je dan een engels taalig exaam afleggen?

a143290 · 21 dec 2010

Debiel918 zei:
Maar ik twijfel tussen hoge school en universiteit. Ik HAAT grote blokken theorie vanbuiten leren, ik los liever problemen en ik denk liever na.

Hogeschool dus.

Ik heb eerst een jaar Informatica aan de UA gedaan voor ik naar KdG ben overgestapt. Op unief is alles enorm theoretisch met een minimum aan praktijk, en de praktijk die ge krijgt nijgt ook enorm naar de theoretische kant. Het was me ook allemaal wat te moeilijk. Hogeschool gaat heel vlot hier.

Het staat mooi op uw CV dat ge unief gedaan hebt. Maar ik voel precies aan mijn kleine teen dat ge met een hogeschoolopleiding meer zijt (ook omdat ge nog talen en wat economie krijgt). Tenzij ge natuurlijk onderzoeker of zo op het gebied wilt worden.

DesorteD · 21 dec 2010

coldvinc zei:
Nu ge moogt zeggen wat ge wilt maar het is gewoon zo dat masters en academische bachelors niks anders zien dan theorie, Ik ken zelf mensen die een master doen en een academische bachelor en ze zeggen het zelf als ik het hen vraag: "theorie, berekeningen en nog eens berekeningen".

Ik heb een master informatica en ik kan u verzekeren dat wat gij zegt zever is.

Unief is niet all theorie en hoge school is niet all praktijk. Als ge denkt ge geen/zeer weinig praktijk ziet aan een unief dan hou je beter je mond. Of ge na een hoge school opleiding beter programmeert dan iemand aan het unief betwijfel ik ten zeerste. Ik doctoreer en zie regelmatig hoge school studenten hier hun stage doen, dus ik kan zeer gemakkelijk vergelijken tussen de twee studenten. De beste oplossingen en code komen over het algemeen van universiteit studenten ...

Een gemiddelde unief student zal een veel bredere en betere basis hebben dan een hoge school student op ALLE vlakken.

Daarenboven zijn bijna al mijn examens aan het unief openboek geweest. Dus veel theorie heb ik nooit moeten leren.

Benjamin · 21 dec 2010

a143290 zei:
Hogeschool dus.

Ik heb eerst een jaar Informatica aan de UA gedaan voor ik naar KdG ben overgestapt. Op unief is alles enorm theoretisch met een minimum aan praktijk, en de praktijk die ge krijgt nijgt ook enorm naar de theoretische kant. Het was me ook allemaal wat te moeilijk. Hogeschool gaat heel vlot hier.

Het staat mooi op uw CV dat ge unief gedaan hebt. Maar ik voel precies aan mijn kleine teen dat ge met een hogeschoolopleiding meer zijt (ook omdat ge nog talen en wat economie krijgt). Tenzij ge natuurlijk onderzoeker of zo op het gebied wilt worden.

Unief >> hogeschool voor elke studierichting.
De enigen die dat bestrijden zijn de mensen die de universitaire richting niet aankunnen en zichzelf willen troosten met de gedachte dat de hogeschool op het praktische vak superieur zou zijn. Ik gun die mensen dat maar laten we leerlingen die nog een keuze moeten maken hiertegen beschermen.
Natuurlijk leer je ook bij informatica (unief) goed programmeren. Zelfs bij burgelijk leer je al een basis van programmaren, zij het een hele summiere basis.
Net genoeg om te beseffen dat je programmeren alleen maar goed leert door het veel te doen.

Wat betreft die talen: een beetje een Vlaamse universitaire student beheerst minstens het Engels en het Frans al goed. Aan dat Duits kan je nog wel werken met zelfstudie en door eens naar de Duitse televisie te kijken en een Duitse krant te lezen (Spiegel). De basiskennis van economie kan je in een zomervakantie opdoen. In een paar weken tijd heb je zo'n basisboek wel bestudeerd, zo moeilijk is dat niet (ik heb veel economieles gehad op de middelbare school).

Neovo · 21 dec 2010

Neovo zei:
Ik zit een beetje met hetzelfde probleem (alleen volg ik 8u wis)

Nu vraag ik me af: mag je de richting informatica (unief) op vlak van theorie blokken gemakkelijk zien dan een andere wetenschappelijke unief richting (bv. bio-ingenieur) omdat je nog programmeer vakken hebt die je moeilijk van buiten kunt blokken?

of is dit verkeerd?

Iemand die hierop een antwoord heeft ?

M'n zus studeert bio-ingenieur vandaar deze vraag.

Robust² · 21 dec 2010

coldvinc zei:
Da is het hem juist, ik heb al cursussen ingezien en ik ken echt mensen die het volgen, erg goed zelfs.

:')
Dus de mensen die effectief de richting DOEN, weten het minder goed dan jij die het van horen zeggen hebt? Als je er niets van afweet en gewoon vertelt wat je gehoord hebt van anderen, hou je beter je mond.

a143290 zei:
Hogeschool dus.

Ik heb eerst een jaar Informatica aan de UA gedaan voor ik naar KdG ben overgestapt. Op unief is alles enorm theoretisch met een minimum aan praktijk, en de praktijk die ge krijgt nijgt ook enorm naar de theoretische kant. Het was me ook allemaal wat te moeilijk. Hogeschool gaat heel vlot hier.

Het staat mooi op uw CV dat ge unief gedaan hebt. Maar ik voel precies aan mijn kleine teen dat ge met een hogeschoolopleiding meer zijt (ook omdat ge nog talen en wat economie krijgt). Tenzij ge natuurlijk onderzoeker of zo op het gebied wilt worden.

Geen idee hoe het op de UA zit, maar aan de UGent gaat dat toch niet op. Eerste jaar is mss wat theoretisch (doch nog steeds redelijk wat praktijk), maar daarna mindert dat steeds meer. Waarom ik meer zou zijn met een hogeschoolopleiding is mij ook niet duidelijk, de talen die ik nodig heb beheers ik goed genoeg en economie kan ik er gerust als keuzevak bijnemen.

DesorteD zei:
Ik heb een master informatica en ik kan u verzekeren dat wat gij zegt zever is.
...
Daarenboven zijn bijna al mijn examens aan het unief openboek geweest. Dus veel theorie heb ik nooit moeten leren.

Hier kan ik enkel akkoord mee gaan

Ik ben absoluut niet tegen hogeschool informatica, ook al komt het hier zo'n beetje over, maar ik krijg wel het vliegend schijt van mensen die er niets van afweten, die hier dan komen verkondigen dat wij op de unief vooral veel moeten blokken en nutteloze theorie zien.

@Hierboven: voor zover ik je vraag snap, is over het algemeen ons 'blokwerk' wel minder dan bij bv de bio ingenieurs ja.

mausdabber · 21 dec 2010

Deze discussie over onderwijs informatica is woord tegen woord. Waarom geven jullie niet es wat voorbeelden om jullie beweringen te staven ? Hogeschool: wat kan u praktisch beter ? Unief: welke theoretische kennis laat u toe dingen beter te doen ?

Playstation · 21 dec 2010

Unief.

jimowns · 21 dec 2010

Ik zit met een kein vraagje:

Ik wil namelijk ook TI gaan doen maar op hogeschool.
Omdat ik niet goed in theorie ben, maar ik ben beter met een praktijk gerichte richting.
ik ben wat aan het leren voor C# en SQL maar mijn engels is wel niet echt denderent goed.
Als je boeken krijgt over programmeren en die boeken zijn engels taalig, moet je dan een engels taalig exaam afleggen?

cool_boy_ke · 21 dec 2010

Nee dat is een Nederlandstalig examen

(hier toch)

NotoriousP · 21 dec 2010

coldvinc zei:
En hij zij het volgende:

http://rob.nu/wp-content/uploads/2009/09/facepalm2.jpg

BlueBear · 21 dec 2010

In uw geval zou ik gaan voor hogeschool.
Als ge na 3 jaar nog goesting hebt kunt ge nog altijd in 2 of 3 jaar voor een master gaan.

Ik zie dat ge vlakbij A'pen woont, dus dan kunt ge naar de KDG hogeschool gaan. Ik moet zeggen dat van alle bachelors waar ik tot nu toe mee heb samen gewerkt de mensen van KDG de beste zijn. Zeer business gericht, technisch dik in orde.

En er is érg veel verschil tussen de verschillende hogescholen, dus bevraag u goed.
Die van Limburg zijn bvb rotslecht (ben zelf in 2006 afgestudeerd aan de XIOS)
Enfin, ik hoop dat het ondertussen wat verbeterd is, maar ik betwijfel het...

coldvinc · 22 dec 2010

Robust² zei:
:')
Dus de mensen die effectief de richting DOEN, weten het minder goed dan jij die het van horen zeggen hebt? Als je er niets van afweet en gewoon vertelt wat je gehoord hebt van anderen, hou je beter je mond.

En hoe is dat nu verschillend van de anderen die iets beweren over professionele bachelor terwijl ze academisch of master doen? Hen geloof je wel omdat? Ik klink(hmm...) alsof ik denk dat ik het beter weet? Ik een vb. aanhaal dat toegegeven een beetje vooringenomen is? zij van prof.bachelor komen en nu academische/master doen(indien dit het geval is kan je me niks verwijten aangezien ik dit niet wist)?

Voor zover ik weet heb ik trouwens ook nooit gezegd dat zij er niks van af weten, al liet ik dat mss zo uitschijnen door het volgende:
"Nu ge moogt zeggen wat ge wilt maar het is gewoon zo dat masters en academische bachelors niks anders zien dan theorie".

Ohja en heb ook nooit gezegd dat ze hun mond moeten houden. Lekker aardig zijn we hier.

Maar goed, ik geef toe, ik overdreef.

NotoriousP zei:
http://rob.nu/wp-content/uploads/2009/09/facepalm2.jpg

Oh god neen een typfoutje dat iedereen kan overkomen...snel naar de guillotine!

Reco_1986 · 22 dec 2010

Serieus, wat een idiote discussie hier

Wat maakt het uit met welke richting je zogezegd de 'betere vorming' krijgt. Het verschil is sowieso enorm miniem eens je begint te werken en je begint toch van nul. Je wordt ook geen goeie IT-er door ofwel unief te doen ofwel hoge school. Het gaat vooral over bepaalde kwaliteiten die je hebt of in mindere maten hebt. Dat en doorzettingsvermogen en de wil om ervoor te werken, maar dat is bij elke job zo.

Punt is, het maakt niet uit of je hoge school of unief doet. Als je er na je studies voor wilt gaan, dan zit je goed. Na 2 jaar kijkt er niemand nog naar welk diploma je nu weer had, enkel naar je ervaring.

@Jimowns: dat hangt uiteraard van unief/hoge school waar je op zit. Ik heb beide gehad. Hangt er natuurlijk ook vanaf hoe 'slecht' je Engels is. Als je een praktijk examen hebt programmeren, is uiteraard alles in het engels, wat me logisch lijkt

Najdo · 22 dec 2010

De eindeloze discussie over hogeschool vs Unief (alhoewel het zo te zien meer gaat over pba tov academisch). Ga gewoon voor de hoogst mogelijke richting uit je interessegebied. Je gaat het jezelf later nooit beklagen. Ikzelf doe nu een schakeljaar naar industrieël ingenieur informatica (in de hogent) en kom uit een pba elektronica-ict (maar als keuze ict) uit het kahosl. Ik heb het mezelf al flink beklaagd dat ik voor een pba gekozen heb, terwijl ik zeker een academische richting aankon.

Qua niveau is het natuurlijk anders, ik vergelijk nu even de reguliere studenten met mijn pba (want een schakeljaar is eigelijk puur om alle niet informatica vakken bij te benen). Ik ga zeker niet beweren dat als ge uit een pba komt dat ge beter kunt programmeren. Wij moeten nu een project maken met de reguliere studenten en ik vindt hun programmeerstijl even goed als de onze.

De nadruk bij een academische bachelor ligt natuurlijk want anders dan bij een pba. Maar zie het daarom niet als een negatief ding, ze zullen u heus niet laten slagen in een informatica richting als ge niets van praktische dingen kunt.

Ga gewoon voor de hoogste richting dat ge aan kan. Als ge er later meer door zult verdienen zal je da ook ni beklagen, of ge kiest voor uzelf de gemakkelijke weg (zoals ik gedaan heb) en dan heb je het luxeleven (ja, in mijn pba had ik elk jaar kerstVAKANTIE, en paasVAKANTIE)

Archief - Informatica, hogeschool of unief?

nguaroth

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

nguaroth

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

Diogenes

Legacy Member

jimowns

Legacy Member

a143290

Legacy Member

DesorteD

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Neovo

Legacy Member

Robust²

Legacy Member

mausdabber

Legacy Member

Playstation

Legacy Member

jimowns

Legacy Member

cool_boy_ke

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

BlueBear

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

Reco_1986

Legacy Member

Najdo

Legacy Member