Archief - Informatica, hogeschool of unief?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

MilM

Legacy Member
coldvinc zei:
En hoe is dat nu verschillend van de anderen die iets beweren over professionele bachelor terwijl ze academisch of master doen? Hen geloof je wel omdat? Ik klink(hmm...) alsof ik denk dat ik het beter weet? Ik een vb. aanhaal dat toegegeven een beetje vooringenomen is? zij van prof.bachelor komen en nu academische/master doen(indien dit het geval is kan je me niks verwijten aangezien ik dit niet wist)?
Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen enerzijds voorbeelden aangeven en bijvoorbeeld zeggen dat prof. bachelor minder theoretisch is en anderzijds beweren dat aan de Universiteit enkel theorie gegeven wordt.

Dat besef je toch wel?

Dat er aan de universiteit meer nadrukt ligt op het theoretische en wetenschappelijke (ivg met prof. bachelor) is inderdaad duidelijk.
N

NotoriousP

Legacy Member
coldvinc zei:
Oh god neen een typfoutje dat iedereen kan overkomen...snel naar de guillotine!
Klik om te vergroten...

EI --> IJ is geen 'typfoutje', daarvoor moet je de letters al omwisselen en per ongeluk de J raken ipv de E die toch wel beduidend van elkaar afliggen.

Toch maar even duidelijk maken. :)
B

Benjamin

Legacy Member
NotoriousP zei:
EI --> IJ is geen 'typfoutje', daarvoor moet je de letters al omwisselen en per ongeluk de J raken ipv de E die toch wel beduidend van elkaar afliggen.

Toch maar even duidelijk maken. :)
Klik om te vergroten...
Jij noemt hier één voorbeeld van een typefout, het raken van de aanliggende toets. Er is nog een ander veelvoorkomend type typefout: dezelfde vinger van de andere hand gebruiken. Dus i in plaats van e , o in plaats van z, f in plaats van j, k in plaats van d enz.
Vraag me niet waarom maar let er maar eens op. Bij een deel van de typefouten is dat duidelijk het geval.
Anyway, een ij in plaats van ei of andersom is inderdaad duideljk geen typefout. Dat iemand de spelling slecht beheerst is tot daar aan toe maar dat die persoon dan niet met smoezen komt. :lol:
B

BroodRooster

Legacy Member
blijft allemaal hetzelfde en heeft ook een groot deel te maken of het wel in je zit.
alsde begint bij een bedrijf zullen ze u toch altijd een soort test geven en daar vooral op oordelen.
d

dibardi

Legacy Member
Misschien is Industriële Ingenieur Informatica wel iets voor jou
m

mausdabber

Legacy Member
Als iemand me zegt dat ie professioneel programmeur wil worden, dan raad ik hem/haar steeds aan een richting electronica digitale techniek te volgen. Daar leer je hoe microprocessors werken, hoe software draait, wat machinetaal is, de basis. Het eigenlijke programmeren moet je toch zelf leren, daar is ons onderwijs niet echt goed in.
D

DesorteD

Legacy Member
Een progammeur moet niet weten hoe microprocessors werken, wat en hoe machinetaal te schrijven, etc. Daar kan allemaal abstractie van gemaakt worden.
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
DesorteD zei:
Een progammeur moet niet weten hoe microprocessors werken, wat en hoe machinetaal te schrijven, etc. Daar kan allemaal abstractie van gemaakt worden.
Klik om te vergroten...

2nd
m

mausdabber

Legacy Member
[BAT] Hydra;14280830 zei:
2nd
Klik om te vergroten...

Amai. Jullie zeggen dus dat je de basis niet moet kennis. Da's als een architect die niks van stenen weet, of een automechanieker die niet weet hoe een motor werkt, of een electronicus die niet weet wat een condensator doet.

Hoe ziet die abstractie er dan volgens jullie uit eigenlijk uit ? Ik kan me nu even niet voor ogen halen hoe je programmeert zonder te begrijpen hoe software werkt.
D

Diogenes

Legacy Member
Ge moet weten hoe een processor, ram(adressering) enz.. IN GROTE LIJNEN werkt en binair kunnen rekenen, veel meer echt niet....
t

taLa.

Legacy Member
DesorteD zei:
Een progammeur moet niet weten hoe microprocessors werken, wat en hoe machinetaal te schrijven, etc. Daar kan allemaal abstractie van gemaakt worden.
Klik om te vergroten...

Tot wanneer dat uw applicatie 4x zo traag draait omda ge een slecht cachetoegangspatroon programmeert. Of totdat ge een programmeur zijt die aan pakweg OpenSSH werkt en uw code openstelt voor vijfduizend side-channel attacks. Of tot wanneer ge uw vijf miljoenste stack overflow vulnerability schrijft. Of tot wanneer uw algoritmisch knappe B-tree aan performance verliest omdat ge over page-grenzen ligt te schrijven. Of tot wanneer Windows-wachtwoorden kunnen achterhaald worden door page-faults te injecteren.

Mijn punt: de low-level werking van uw systeem is soms wel degelijk van belang :)
m

mausdabber

Legacy Member
Diogenes zei:
Ge moet weten hoe een processor, ram(adressering) enz.. IN GROTE LIJNEN werkt en binair kunnen rekenen, veel meer echt niet....
Klik om te vergroten...

Jammer, dit is een attitude die spijtig genoeg al maar vaker voorkomt. Nu zolang je wereld bestaat uit formuliertjes in .NET of ander framework maken, maakt het niet uit.

Als je als programmeur in de industrie verder wil komen is diepere kennis nodig. Software zoals drivers, bootsectors, firmware van apparaten, compilers, etc schrijf je niet zonder grondige kennis van computersystemen of machinetaal/assembler. Kennis van hardware-protocollen (bvb uart, pci, usb) en het kunnen lezen van datasheets en specificaties is vaak welkom bij vele firma's.

Ook kennis van de binaire kant van software is belangrijk, het laat je toe programma's beter te begrijpen en te debuggen, en laat toe te begrijpen dat er meer is dan programmeertalen en OOP. Bvb wanneer je weet welke code je C compiler genereert zal je ook makkelijker een crash op een bepaalt adres in een programma zonder debuginformatie kunnen terug traceren naar de broncode.
N

Neww

Legacy Member
Najdo zei:
Ga gewoon voor de hoogste richting dat ge aan kan. Als ge er later meer door zult verdienen zal je da ook ni beklagen, of ge kiest voor uzelf de gemakkelijke weg (zoals ik gedaan heb) en dan heb je het luxeleven (ja, in mijn pba had ik elk jaar kerstVAKANTIE, en paasVAKANTIE)
Klik om te vergroten...

Akkoord. Ik volg nu ook de richting elo-ict (ict) aan kahosl. Niets mis met de richting maar ik beklaag het me nu al zoals jou dat ik niet voor de academische bachelor ben gegaan. Men vertelde dat de wiskunde te moeilijk zou zijn. Maar om eerlijk te zijn vind ik de wiskunde die ik nu heb te makkelijk. Wat ik vooral in de richting mis is de theorie. Daarom ben ik al aan het denken om na die 3 jaar een schakeljaar te doen.

Dat van vakantie is helemaal waar. Ik heb nu kerstvakantie waarin ik zou moeten blokken maar al de vakken die ik heb kan ik makkelijk in enkele dagen voorbereiden...

Dus ik zou zeggen ga naar het unief of doe ind ign elo-ict. Als het niet lukt kunt ge nog altijd overschakelen naar een pba. Maak niet dezelfde fout die ik 2x gemaakt heb (middelbaar & hoger).
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
mausdabber zei:
Software zoals drivers, bootsectors, firmware van apparaten, compilers, etc schrijf je niet zonder grondige kennis van computersystemen of machinetaal/assembler. Kennis van hardware-protocollen (bvb uart, pci, usb) en het kunnen lezen van datasheets en specificaties is vaak welkom bij vele firma's.
Klik om te vergroten...

Jij hebt maw. dus écht wel geen idee wat masters IT zoal doen als ze tewerkgesteld worden he :).
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
mausdabber zei:
Amai. Jullie zeggen dus dat je de basis niet moet kennis. Da's als een architect die niks van stenen weet, of een automechanieker die niet weet hoe een motor werkt, of een electronicus die niet weet wat een condensator doet.

Hoe ziet die abstractie er dan volgens jullie uit eigenlijk uit ? Ik kan me nu even niet voor ogen halen hoe je programmeert zonder te begrijpen hoe software werkt.
Klik om te vergroten...

Sorry, je moet echt wél _NIETS_ van een compiler zijn interne werking kennen of zelfs machinetaal om zéér goed te kunnen programmeren, tenzij je een compiler zélf gaat ontwikkelen...
m

mausdabber

Legacy Member
[BAT] Hydra;14285323 zei:
Jij hebt maw. dus écht wel geen idee wat masters IT zoal doen als ze tewerkgesteld worden he :).
Klik om te vergroten...

Verlicht me a.u.b. want ik kom zelden een master IT tegen in de firma's waarvoor ik werk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan