Archief - Informatica studeren zonder hogeschool

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sluysen

Legacy Member
maar bv computerwinkels of hersteldiensten voor particulieren zullen toch wel blijven bestaan denk ik?

zou er een groot verschil in verdienste zijn tussen iemand die bv een richting toegepaste informatica volgt en iemand die gewoon certificaten heeft. (tis natuurlijk ook belangrijk :p)

jethroeetvelde

Legacy Member
Als je wiskunde je tegenhoud om ti te doen aan een hogeschool: je hoeft hiervoor geen wiskundig genie te zijn, toch niet aan de kdg in antwerpen.

EmP

Legacy Member
Computerwinkels worden meer en meer overrompeld door ketens als de Fnac ed. Desktops worden vervangen door laptops en die worden herstelt door grote firma's dus ik denk dat de klassieke computerwinkel zich vooral met software problemen zal bezig houden id toekomst. (Enkel mijn visie hoor :))

Wat de verdienste betreft, hangt er van af waar je terechtkomt en hoeveel talent je hebt denkek. Maar een bachelor heeft altijd een streepje voor, toch zeker in het begin.

Aggr0

Legacy Member
Ik zou je aanraden je studies toch te vervolledigen... Met een diploma regentaat informatica kan je evengoed terecht in een bedrijf voor IT-functies, en je kan op een school gaan werken als ict-coördinator. Dus je hoeft geen les te gaan geven.

Dus tenzij je gebuisd bent op je stages, zou ik zeker voort doen, ook al ligt het lesgeven je niet echt.. die paar weken stage gaan je echt niet dood doen, en je leert er wel wat uit, en eens je je diploma hebt, hoef je dan totaal niet voor een klas te gaan staan. Gewone IT-functies in bedrijven zijn er in overvloed, en met je diploma kan je hier ook gaan werken... De verloning is niet super, maar dat is het geval voor veel IT-jobs.

Dus mijn raad, doe voort. Bijt nog jaar en half op je tanden. Ben zelf veranderd van richting, en heb er al spijt van. Had ik doorgezet en beter gewerkt, was ik dit jaar afgestudeerd, nu moet ik nog 2 jaar en half studeren....

Vorda

Legacy Member
jethroeetvelde zei:
Als je wiskunde je tegenhoud om ti te doen aan een hogeschool: je hoeft hiervoor geen wiskundig genie te zijn, toch niet aan de kdg in antwerpen.

Neen, maar als je pre-hogeschool programmeren al heel moeilijk vindt denk ik dat het toch problemen gaat geven.

sluysen

Legacy Member
SpY^ zei:
Ik zou je aanraden je studies toch te vervolledigen... Met een diploma regentaat informatica kan je evengoed terecht in een bedrijf voor IT-functies, en je kan op een school gaan werken als ict-coördinator. Dus je hoeft geen les te gaan geven.

Dus tenzij je gebuisd bent op je stages, zou ik zeker voort doen, ook al ligt het lesgeven je niet echt.. die paar weken stage gaan je echt niet dood doen, en je leert er wel wat uit, en eens je je diploma hebt, hoef je dan totaal niet voor een klas te gaan staan. Gewone IT-functies in bedrijven zijn er in overvloed, en met je diploma kan je hier ook gaan werken... De verloning is niet super, maar dat is het geval voor veel IT-jobs.

Dus mijn raad, doe voort. Bijt nog jaar en half op je tanden. Ben zelf veranderd van richting, en heb er al spijt van. Had ik doorgezet en beter gewerkt, was ik dit jaar afgestudeerd, nu moet ik nog 2 jaar en half studeren....

Ik snap je raad volledig.

Maar ik zou het een zonde van energie, tijd en geld vinden om nog een jaar en half iets verder te doen wat me eigenlijk totaal niet ligt.
Ik heb ook wel meer dan enkele weken stage, als ik enkel naar dit jaar kijk kom ik denk ik op een 8 à 9 weken (46 lesuren)
Volgend jaar is dit nog een heel stuk meer...

Dus stage is een zeer groot onderdeel, iets waar bij ik me niet goed voel en ongemakkelijk eigenlijk. Dan kan ik toch moeilijk daar nog 1 jaar en half mee verder gaan, tegen mijn eigen zin en zonder enige motivatie (wat zeker heel belangrijk is)

Als ict-coordinator kan je volgens mij ook niet direct aan de slag zonder eerst een eind les te geven in die bepaalde school, wat ik dus al zeker niet zie zitten.

Zou het dan ook niet beter zijn om met een ander diploma (niet meteen een idee wat :s) of enkele certificaten in een (privé) bedrijf te gaan werken?

Aap

Legacy Member
sluysen zei:
maar bv computerwinkels of hersteldiensten voor particulieren zullen toch wel blijven bestaan denk ik?

Ik spreek niet uit ervaring, maar ik hoor dikwijls dat de concurrentie hard is en de winst marges klein.

zou er een groot verschil in verdienste zijn tussen iemand die bv een richting toegepaste informatica volgt en iemand die gewoon certificaten heeft. (tis natuurlijk ook belangrijk :p)

Ik heb een graduaat informatica en enkele certificaten (microsoft en cisco). Maar aan werk graken, nee dat lukt mij niet. Ik solliciteer zelfs onder mijn niveau en ik graak niet aan werk. Bijna overal is het van "ervaring vereist". En dan sta je daar met je diploma en je certifcaten te zwaaien, te popelen om te werken. Ik ga de toekomst somber tegemoet.

Het maakt een werkgever weinig uit of dat ik certificaten behaald heb. Maar ja, die pipo kende die certificaten niet goed. Sommige collegas waren wel jaloers op mijn certificaten en ik had er niets eens veel. Dat was mijn ervaring.

Ik raad je het niet aan. Er is momenteel een overaanbod aan informatici.

Toch één tip: zorg dat je Frans in orde is mocht je toch iets in de "informatica" willen doen. Als je certificaten wil behalen:
cisco: minstens CCNA
Microsoft: Certified Desktop Support Technician of Compatia A+ voorhelpdesk of pc technieker
Microsoft: MCSE (of server 2008 equivalent) voor netwerkbeheer
Als je IT organisatie nodig hebt: ITIL foundation
Als je in aanraking komt met citrix kun je ook een certificaat behalen en zo zijn er nog.

Een tip in het hoger beroepsonderwijs (avondonderwijs) kun je een graduaat informatica - optie netwerkbeheer volgen. De nadruk ligt uiteraard op netwerkbeheer en een (klein) stuk ook op programmeren.

sluysen

Legacy Member
Aap zei:
Ik spreek niet uit ervaring, maar ik hoor dikwijls dat de concurrentie hard is en de winst marges klein.



Ik heb een graduaat informatica en enkele certificaten (microsoft en cisco). Maar aan werk graken, nee dat lukt mij niet. Ik solliciteer zelfs onder mijn niveau en ik graak niet aan werk. Bijna overal is het van "ervaring vereist". En dan sta je daar met je diploma en je certifcaten te zwaaien, te popelen om te werken. Ik ga de toekomst somber tegemoet.

Het maakt een werkgever weinig uit of dat ik certificaten behaald heb. Maar ja, die pipo kende die certificaten niet goed. Sommige collegas waren wel jaloers op mijn certificaten en ik had er niets eens veel. Dat was mijn ervaring.

Ik raad je het niet aan. Er is momenteel een overaanbod aan informatici.

Toch één tip: zorg dat je Frans in orde is mocht je toch iets in de "informatica" willen doen. Als je certificaten wil behalen:
cisco: minstens CCNA
Microsoft: Certified Desktop Support Technician of Compatia A+ voorhelpdesk of pc technieker
Microsoft: MCSE (of server 2008 equivalent) voor netwerkbeheer
Als je IT organisatie nodig hebt: ITIL foundation
Als je in aanraking komt met citrix kun je ook een certificaat behalen en zo zijn er nog.

Een tip in het hoger beroepsonderwijs (avondonderwijs) kun je een graduaat informatica - optie netwerkbeheer volgen. De nadruk ligt uiteraard op netwerkbeheer en een (klein) stuk ook op programmeren.

als er met diploma en certificaten al niets te vinden is :s

zo'n richting in het avondonderwijs, heeft dat nog keuze pakketten buiten netwerkbeheer? en van welke schoolgemeenschap/instelling gaat dat dan uit?
en met wat zou je zo'n diploma gelijk kunnen stellen?

JPV

Legacy Member
sluysen zei:
Als ict-coordinator kan je volgens mij ook niet direct aan de slag zonder eerst een eind les te geven in die bepaalde school
toch wel. Verwacht trouwens niet dat je als ICT-coördinator aan 1 school vasthangt, da's enkel voor grote scholen. De school van m'n vriendin (160 leerlingen) heeft recht op zo'n 2 uur ICT-coördinator dacht ik. Ze hebben die "in de pot" gesmeten met andere scholen voor 1 te kunnen aanwerven te verkrijgen. De helft van de Poperingse scholen heeft nu dezelfde ICT-coördinator.

sluysen zei:
en van welke schoolgemeenschap/instelling gaat dat dan uit?
en met wat zou je zo'n diploma gelijk kunnen stellen?
CVO's (centra voor volwassenenonderwijs) kunnen vanuit elke scholengemeenschap komen, gemeenschapsonderwijs of vrij onderwijs (katholiek/neutraal/...), maakt niks uit.

Zo'n diploma is nu nog vaak gelijkgesteld aan secundair onderwijs (3e graad) of aan hoger beroepsonderwijs (tussen secundair en bachelor). Dat hoger beroepsonderwijs wordt straks (of is dat nu al, veranderingen zijn gepland) gelijkgesteld aan 4e graads secundair onderwijs.

Aap

Legacy Member
sluysen zei:
zo'n richting in het avondonderwijs, heeft dat nog keuze pakketten buiten netwerkbeheer? en van welke schoolgemeenschap/instelling gaat dat dan uit?
en met wat zou je zo'n diploma gelijk kunnen stellen?

Je kunt ook een graduaat informatica optie software volgen maar dat ligt je niet. Zo'n graduaat is hoger onderwijs zonder twijfel. Vroeger noemde dat een B1 diploma. Het is zeker geen secundair onderwijs. Je moet ook rekening houden dat zoiets volgen zeer veel van je vraagt. Zeker als je werk hebt en veel hobby's en een druk gezinsleven hebt. Er zijn enorm veel mensen die afvallen omdat ze de druk niet aankunnen. Je doet er drie jaar over zo'n graduaat, langer als je minder modules neemt of een paar keer gebuisd bent. De meeste doen er langer dan drie jaar over, je bent gewaarschuwd. Je mag zeker niet aan zoiets beginnen met de mentaliteit van: "we zullen dit rap eens doen"

Als je een graduaat volgt zit over het algemeen een gemengd publiek. De ene is al wat ouder dan de anderen en hebben allemaal een andere achtergrond als motivatie om een graduaat te volgen.

Je kunt ook in avondschool een cursus pc hardware of iets gelijkaardigs volgen, maar jammergenoeg zitten daar mensen die ietwat ouder zijn. Ik spreek uit ervaring. Die lessen zijn overduidelijk ook op secundair niveau. Die cursussen zijn meestal 1 dag in de week en duren zes maanden per module.

Ik heb zowel cursussen gevolgt op hoger onderwijs niveau als secundair niveau in een avondschool. Ik kan met zekerheid bevestigen dat er een groot onderscheid is. Een graduaat is hoger onderwijs.

sluysen

Legacy Member
hmm wat is dan het verschil met een hogeschool richting? enkel het diploma dan? of zal hogeschool nog iets moeilijker/uitgebreider zijn?

Ik ben er trouwens niet echt van overtuigd dat het diploma van een regent informatica veel waard is in de informaticasector, als ik kijk naar wat ik nu al geleerd heb :lol:
Word & Excel, Access en beetje html en programmeren in vb

Dus ik zie niet echt hoe je dan zonder nog extra opleidingen of cursussen te volgen iets kan gaan doen met dat diploma.. of ben ik verkeerd?

Aap

Legacy Member
sluysen zei:
hmm wat is dan het verschil met een hogeschool richting? enkel het diploma dan? of zal hogeschool nog iets moeilijker/uitgebreider zijn?

Ik heb geen hogeschool gedaan maar als ik me niet vergis ligt na nadruk op programeren bij de richting toegepaste informatica. De leerstof is ook uitgebreider dan een graduaat. Lesvolgen aan een hogeschool is natuurlijk overdag, terwijl een graduaat 's avonds wordt gegeven. Je ook via afstandonderwijs een bachelor behalen.

RuKatje

Legacy Member
Aap zei:
Ik heb geen hogeschool gedaan maar als ik me niet vergis ligt na nadruk op programeren bij de richting toegepaste informatica. De leerstof is ook uitgebreider dan een graduaat. Lesvolgen aan een hogeschool is natuurlijk overdag, terwijl een graduaat 's avonds wordt gegeven. Je ook via afstandonderwijs een bachelor behalen.

netwerkbeheer bij CVO in Hoboken
Het is dus ook mogelijk om een voltijds dagprogramma te volgen.
Ik ga er morgen langs voor meer concrete info.

Het basisjaar met 660 lestijden kan je reeds afwerken tussen januari en juni.
Dan zal je op maandag, dinsdag en donderdag een ganse dag les hebben.
Op woensdag, vrijdag en zaterdag enkel in de voormiddag.

A1 basiskennis 60
A2 softwarepakketten 40
A3 communicatie- en organisatietechnieken 40
A4 multimedia 1 60
A5 programmeren 1 C# 120
A6 programmeren 2 C# 60
A7 IT-organisatie 40
A8 databanken 60
A9 datacommunicatie en netwerken 60
A10 netwerkbeheer 1 60
A11 besturingssystemen 60

Volgend schooljaar heb je dan nog 500 lestijden en mits enig geluk in de lessenrooster kan je afstuderen in december 2010
Hier kan je dus kiezen voor de optie praogrammeren of netwerken.

Voor netwerken:

C1 beheer van databanken 60 A8, A9, A10
C2 netwerkbeheer2 120 A9, A10
C3 datacommunicatie 120 A9, A10
C4 internettechnologie en systeem- en netwerkbeheer 120 A5*, A9, A10, C2
C5 C5 projectwerk netwerkbeheer 80 A7*, A9, A10, C2

Met de nodige motivatie lijkt me dit echt wel haalbaar!

sluysen

Legacy Member
Ik zie dat er hier in brugge een graduaat informatica - programmeren is, maar dat is dus veel programmeren, C# en Java hoofdzakelijk.

Ik zou eerder in die webdesign richting uit willen (hoewel ik weinig kennis heb van css en photoshop) ofwel hardware/netwerken

maar blijkbaar is het enkel programmeren :(

Lord Kveldulv

Legacy Member
Dan moet je al niet naar TI kijken als je webdesign wilt doen. Dan moet je eigenlijk al niet naar een hogere opleiding kijken. Gewoon een paar cursussen of zelfstudie. Maar dat is dan ook weer zo iets waar je imo heel weinig mee kunt bereiken en waar de arbeidsmarkt mee overspoeld wordt door pseudo-designers. Tenzij je gewoonweg een grafisch talent hebt maar dat zou je al lang ontdekt hebben.
Webdevelopment of webdev gecombineerd met webdesign is iets anders. Maar dan moet je specialiseren in programmatie wat je blijkbaar niet zo ziet zitten...

My advise, als je het aankan: graduaat in avondschool. Waar je terechtkomt daarmee zie je binnen 3 of meer jaren wel. En ik ben er vrij zeker van dat uw interesses tegen dan nogmaals veranderd zullen zijn en dan ga je blij zijn dat je nog opties hebt.

PHPFreak1977

Legacy Member
Een IT-job uitoefenen zonder te kunnen programmeren of iets van wiskunde te snappen, bestaat gewoonweg niet tenzij je een grafisch talent hebt. Misschien vind je dan nog wel iets als grafisch vormgever of webdesigner, maar die markt lijkt mij ook al oververzadigd.

Ik zou gewoon je studies afwerken. De tijden zijn slecht, het is crisis en er is een overaanbod aan IT'ers en afgestudeerde IT'ers...

sluysen

Legacy Member
dus voor de hardware kant heb je ook programmeren nodig :s

tis nu niet dat ik debiel ben fzo in wiskunde en programmeren maar ik had er gewoon veel moeite mee (mss door de slechte uitleg en vele vervangsters ook maar toch)

edit:

studies afwerken is niet echt een optie want zonder duidelijke motivatie en inzet geraak je niet door je stage en moet je toch je jaar herdoen, dus dan ik ermee kappen imo beter

Aap

Legacy Member
sluysen zei:
dus voor de hardware kant heb je ook programmeren nodig :s

Je kunt zonder problemen een cursus hardware volgen op een avondschool, er zal daar heel weinig of geen wiskunde in zitten. Je kunt altijd later beslissen of dat het iets is dat je interesseerd of dat je hoger onderwijs wil volgen.


studies afwerken is niet echt een optie want zonder duidelijke motivatie en inzet geraak je niet door je stage en moet je toch je jaar herdoen, dus dan ik ermee kappen imo beter

Hoe er rekening mee dat zoiets slecht staat op een cv en bijgevolg minder kans op werk. Tenzij je het goed kan uitleggen natuurlijk. Maar ja, ze lezen meestal enkel uw cv en niet uw sollicitatiebrief.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan